On taas aika opiskelijoiden

[Jamac]

Työmarkkinoilla. Jep jep.

Ja halvalla saa?


edit: lisätty äänestys, jotta tässä olisi joku juju edes tässä(kin) postauksessa

[Ensenada]

Polkee.

Opiskelija on halvempi resurssi kuin ammattilainen? Kyllä.

Opiskelijalle on saatava jostain työkokemusta? Kyllä.

Opiskelija tekee sen minkä kallis ammattilainenkin? Öh, ehkä?

"Nää matskut mitä opiskelijat meidän firmalle tekee ei oo niin tärkeitä meidän liiketoiminnalle niin me teetetään ne halvalla ja joten kuten aikataulussa kun nää vaan niinku on pakko tehdä mut ei nää meitä niin kiinnosta."
Ei syytetä opiskelijoita, sillä työnantajapuolihan päätöksen tekee.

Pitäiskö sitten graafisen alan neuvoa opiskelijoita vaatimaan lisää liksaa, ettei se vaikuttaisi myös pätevien tuloihin?

[joonahe]

Samaa trendiä on nähtävissä monilla aloilla. Kuntasektorilla kouluissa ja oppilaitoksissa teetetään pakon sanelemana paljon duunia erilaisilla harjoittelijoilla ja opiskelijoilla. Suurin kakku menee sivareille, joita on ihan opettajista yleisvahtimestariin. Raha on tiukassa näin talouskasvunkin aikana.

[Saltikov]

mie oon ikuinen opiskelija enkä polje hintoja... ainakaan tietoisesti

[TheKraken]

Täytyy myöntää, että aikalailla vuosi sitten poljin itsekin hintoja. Nykyään sen hinnan perään saa laittaa kertoimen kaksi, ennenkuin minut saa töihin. Eli eiköhän ne polje

[Pastori]

Pulmahan on tietysti siinä että ammattimaisia työn teettäjiä on vähemmän, kuin tekijöitä. Kuinka moni asiakkaistanne erottaa hyvän työn huonosta - ja mihinkä heidän määrittelynsä perustuu?

Laatuhan maksaa aina - mutta sen määritteleminen on aika paljon vaikeampaa kuin vaikka autokaupoissa tahi ravintoloissa, joiden osalta kritisointia tapahtuu muiden toimesta jo valmiiksi.

Olisipa kiva nähdä kuluttajalehti tai tekniikanmailma arvioimassa markkinoilla tarjottavaa liikemerkkien designia. Kommentit voisivat olla tämäntyyppisiä, helpottamaan alan ostajien toimintaa.

"Jamac konsernin tarjoama suunnittelutyö on kestävää visuaalisesti, käytetty värimaailma on ajan hengen mukaista mutta huomioi samalla kiitettävästi yrityksen arvot ja tulee kestämään armottomatkin kolhut pörssissä ja YT neuvotteluissa. Teknisesti Jamac konsernin tuotteissa on vielä parannettavaa ympäristöarvojen osalta, painotuotteisiin valittujen materiaalien osalta valinta kohdistui ympäristöä paljon kuormittaviin väreihin ja paperilaatuihin.

Pelkästään taloudellisilla mittareilla Jamac konsernin tuote ei pärjännyt vertailussa mukana olleelle Oy Opiskelijanuoret Ab:n tuotteelle. Opiskelijanuorten tuotteen laatua ja kestävyyttä tavallisen kuluttajan vertaileva silmäily ei kestä edes päihtyneenä tahi iltahämärässä, verrattuna hinnaltaan nelinkertaisen Jamacin tuotteiisiin. Oy Opiskelijanuoret Ab:n tuotepaletti ei myöskään vastaa ammattimaista työskentelyprosessia teknisten ja ympäristöarvojensa osalta.

Kaikenkaikkiaan testi antaa samanalaisia viitteitä ja ohjenuoria design palveluiden hankinnasta, kuin äidit takavuosina lapsilleen näiden ponkaistessa maailmalle: "Köyhän ei kannata halpaa ostaa!""

[barcoder]

Tuskin kovin moni ammatikseen luovan alan tuotteita ostava edes harkitsee ostavansa suunnittelupalveluita opiskelijoilta (vaikka poikkeuksiakin tietysti on) Suunnittelupuolessa osaava ammattitaitoinen tilaaja käyttää ammattilaisia ja kokeneita suunnittelijoita joilla on jo referenssiä.

Mutta luovissa prosesseissa tehdään paljon muutakin kuin suunnitellaan. Ja jostainhan se koulusta valmistuneenkin on aloitettava. Luultavasti jatkossakin homma menee niin, että mainostoimiston riistoporvari palkaa köyhän opiskelijan toimistoonsa "harjoittelemaan" pikkurahalla. Ja siitä se sitten lähtee, kahvinkeittämisestä pieniin suunnitteluihin jne... Kaikki voittaa...

[jonesb]

Täytyy kyllä opiskelijana sanoa, että kaipa sitä poljetaan. Tämä ei kuitenkaan ole mitenkään tietoista, sillä siitä mitä tulisi pyytää ei hiiskuta juuri mitään. Myöskään asiakkaat eivät välttämättä aina tiedä mitä duuni maksaa. Ja sitten kun siihen nyt joku sattuu mittavan palkkatoiveen kera, niin dadaa, valitaan se "edullisempi", eli havlvempi. Itse olen ollut siitä onnellisessa asemassa, että olen saanut tehdä duunia josta a) maksetaan b) maksetaan hyvin. Sanoisin kuitenkin että harva alaa opiskeleva oikeasti tietää mitä mikäkin maksaa.

Enemmän hintoja polkevat mielestäni kuitenkin ne muiden alojen opiskelijat jotka tarjoavat vielä halvanhinnan lisäksi armotonta paskaa, josta ei ole mihinkään.

[Jamac]

Jotain osviittaa saa kun katsoo http://www.freet.fi sivuilta löytyvää graafisen puolen hintasuosituksia. Tosin itse lähinnä unelmoin moisista hinnoista. On niin köyhiä asiakkaita. Toisaalta nuo hinnat on kyllä ihan relevantteja, jos niinkuin aikoo normaalia elämää viettää missä hankitaan jossainvaiheessa auto, asunto, pidetään kone- ja ohjelmistokanta priimana jne. Pidetään LOMAA... Minimijärkevä laskutushinta on sellainen että tehdyllä työllä pystyy kustantamaan saman verran ei-laskutettavaa aikaa kuin laskutettavaa.

[jonesb]

Jotain osviittaa saa kun katsoo http://www.freet.fi sivuilta löytyvää graafisen puolen hintasuosituksia. Tosin itse lähinnä unelmoin moisista hinnoista. On niin köyhiä asiakkaita. Toisaalta nuo hinnat on kyllä ihan relevantteja, jos niinkuin aikoo normaalia elämää viettää missä hankitaan jossainvaiheessa auto, asunto, pidetään kone- ja ohjelmistokanta priimana jne. Pidetään LOMAA... Minimijärkevä laskutushinta on sellainen että tehdyllä työllä pystyy kustantamaan saman verran ei-laskutettavaa aikaa kuin laskutettavaa.

NIin no, itse pystyn kyllä pitämään ihan ok-hintatasoa, tiedän myös ton sivuston sekä muutaman muun. Ongelma on vain että kaikki eivät tiedä, eivätkä ymmärä.

[Jamac]

Eikä kaikki asiakkaat..

[jonesb]

Joo, toisaalta tää on semmoinen ala, että kuka tahansa oppii sutaisemaan sellaista keskinkertaista jälkeä. Tälläset sutasijat vaan eivät hinnoissaan sitten ota huomioon työvälineiden ja tilojen hintoja. Tämä on kyllä ikävää. Siksi tällä alalla pitäisi olla jokin liitto jonka kautta voitaisiin pitää hinta-taso sellaisena, että ammatikseen tekevät pystyisivät sen pariviikkoa lomailemana ja joskus sen auton ja kämpän ostamaan.

[Saltikov]

Joo, toisaalta tää on semmoinen ala, että kuka tahansa oppii sutaisemaan sellaista keskinkertaista jälkeä. Tälläset sutasijat vaan eivät hinnoissaan sitten ota huomioon työvälineiden ja tilojen hintoja. Tämä on kyllä ikävää. Siksi tällä alalla pitäisi olla jokin liitto jonka kautta voitaisiin pitää hinta-taso sellaisena, että ammatikseen tekevät pystyisivät sen pariviikkoa lomailemana ja joskus sen auton ja kämpän ostamaan.

Tuon on sikäli potaskaa koska suurin osa duuneista on keskinkertaista - todennäköisesti myös sinun mutta ainakin minun tuotokset menevät tuohon keskinkertaiset kategoriaan.
Voidaan jopa epäillä että suomessa yks jos sun toinen asia on alle keskitason - miksei sitten myös mainonta.

[jonesb]

Joo, toisaalta tää on semmoinen ala, että kuka tahansa oppii sutaisemaan sellaista keskinkertaista jälkeä. Tälläset sutasijat vaan eivät hinnoissaan sitten ota huomioon työvälineiden ja tilojen hintoja. Tämä on kyllä ikävää. Siksi tällä alalla pitäisi olla jokin liitto jonka kautta voitaisiin pitää hinta-taso sellaisena, että ammatikseen tekevät pystyisivät sen pariviikkoa lomailemana ja joskus sen auton ja kämpän ostamaan.

Tuon on sikäli potaskaa koska suurin osa duuneista on keskinkertaista - todennäköisesti myös sinun mutta ainakin minun tuotokset menevät tuohon keskinkertaiset kategoriaan.
Voidaan jopa epäillä että suomessa yks jos sun toinen asia on alle keskitason - miksei sitten myös mainonta.

Ei kaikki voiikkaan olla vuodenhuippuja. Tarkoitin tietenkin tuolla keskinkertaisella oikeasti järjetöntä paskaa.