Virtualisoitua Windowsia

[Simppa]

No ny sit ei tartte buuttailla. No ehkä pelien takia:

http://www.parallels.com/en/products/workstation/mac/

[Repe Ruutikallo]

Kopion tähän kirjallisen tuotantoni virtuaalikoneaiheesta, joka suotta tuli Boot Camp-ketjuun. Näin saadaan tavara sinne minne se kuuluu. Tosin tämän voisi siirtää käyttöjärjestelmiin koko hoidon.

Parallel-virtuaalikone on asentumassa. Öhöm. Elämme suurten tapahtumien aikoja. Tämä viikko muistetaan joskus Applen ja Macin kannalta hyvin merkittävänä ja käänteentekevänä. Toivottavasti se käänne on osoittautuva Mac-käyttöjärjestelmän ja -käyttäjien kannalta myönteiseksi. Apple-yhtiön kannalta myönteisyydestä tuskin on epäilystä.

Joka tapauksessa Mac-maailma on eilen ja tänään muuttunut peruuttamattomasti... vaikka tämä Paralleeli suvaitsikin kaatua kesken Windowsin asennuksen, mitä ei edes Q tehnyt kertaakaan.

Edit: Asentuu melkoista haipakkaa tämäkin. Tässäkö se nytten sitten on, ensimmäinen ratkaisu käyttää Windowsia tehokkaasti yhtä aikaa OS X:n kaa?

---

No niin. Maailman ensimmäinen oikea Macintel-virtuaalikone on asennettu ja siihen SuXpee. Unfortunately, softa on buginen (1x kernel panic ym. issueita) ja näköjään todellisilta toiminnoiltaan vielä vaiheessa. Mutta! Nopeus on aivan mahdottoman paljon parempi kuin yhdessäkään Virtual PC:ssä, joten tästä ja vastaavista se sitten lähtee. Jos ja kun tämä hinkataan kuntoon, asiallisten Win-softien käyttö OS X:n päällä sujuu iloisen reippaasti.

Omalta osaltani jätän enemmät kokeilut siksi kunnes testit näyttävät missä mahdollisesti minä hölmöilin ja missä softa.

Kokeilkaa. Kaikki x86-käyttikset kelpaa!

[at]

Kappas, olin taas myöhässä

[Repe Ruutikallo]

Kannattaa sitten huomata, että jos tarvitsee nimenomaan virtuaali-Windowsia, Mini ei ole oikea ratkaisu. Se ei näköjään tue rautapohjaista virtualisointia – syystä tai toisesta. Ei ainakaan Core Solo-malli. Softapohjainen virtualisointi on paljon hitaampaa, joskin sekin kai nopeampaa kuin pelkkä emulointi.

[Repe Ruutikallo]

Jahah, vähän päivitystä tähän software/hardware-virtualisointiasiaan. VT = Intel Core -prossujen mahdollistama rautavirtualisointi.

"To those who are curious:

Parallels is DEFINITELY using VT.

And on the Mac mini, when they say it's using "software virtualization", they don't mean it's slow as molasses like Virtual PC on PowerPC. It's still incredibly fast. Just try it. Software virtualization is what all commercial desktop virtualization products (like VMware) have been doing up until now, anyway: they're still passing x86 calls more or less directly to the processor. VT allows this to be done even more directly and efficiently, and Parallels is the first desktop virtualization product to even use VT. So, Intel Mac mini owners, do yourself a favor and try this. You won't be disappointed.

---
Dave Schroeder
University of Wisconsin - Madison
das@doit.wisc.edu
http://das.doit.wisc.edu "

[LaruX]

Kannattaa sitten huomata, että jos tarvitsee nimenomaan virtuaali-Windowsia, Mini ei ole oikea ratkaisu. Se ei näköjään tue rautapohjaista virtualisointia – syystä tai toisesta. Ei ainakaan Core Solo-malli. Softapohjainen virtualisointi on paljon hitaampaa, joskin sekin kai nopeampaa kuin pelkkä emulointi.

Core Duo prosessori tukee rautavirtualisointia, onhan se samaa perhettä kuin iMaccien tai MacBook Pro prosessorit.. Eli Mini Mac virtualisoi jahka ostaa sen pikkuisen arvokkaamman mallin.. Muutoinhan on vaihtoehtona sitten bootcampin käyttö tai hitaampi softavirtualisointi.

[Repe Ruutikallo]

Core Duo prosessori tukee rautavirtualisointia, onhan se samaa perhettä kuin iMaccien tai MacBook Pro prosessorit.. Eli Mini Mac virtualisoi jahka ostaa sen pikkuisen arvokkaamman mallin.. Muutoinhan on vaihtoehtona sitten bootcampin käyttö tai hitaampi softavirtualisointi.

Olekko varma? Samaa sukuahan ne solotkin on. Toivottavasti olet oikeassa eikä hommaa ole rampautettu jossakin muualla, vaikka prosessori tietty sinänsä tukee. Järkeä tuossa esittämässäsi solo/duo-kuviossa toki on kovastikin; jos ajatellaan että rautatuen edellytys on se että yksi ydin virtualisoi ja toinen duunaa jotain muuta, niin sehän jää sololta tekemäti kun tyhjästä on paha nyhjästä..

[mpajunen]

Ööö tota noin kyllä se on virtualisointi mikä on tää juttu joka saa mut ihan täpinöihin. Kun on käyttänyt joskus -86 Exceliä Mac+:salla, joskus pentuna kuvista katellut Apple 2:sta ja olen aikanani FreeBSD runkoa seurannut pari vuotta alkaen versiosta 0.2 niin kaikki vaan "menee jotenkin yhteen". Karman laki tai " jotain " ...

Boot Camp ei oo mittää .... Tai siis Boot Camp on vain Boot Camp.

Kokemuksia: Mulla pyörii nyt FreeBSD ja XP ton Os X:n päällä. Yllättävän nopea muuten muutta näytön päivitys on hieman jäljessä. Joku verkkosivu mainitsi että Parallels:in näytön ajuri on joku geneerinen ja "hieman" yksinkertainen. Mikään 3d kortin feature ei tasan toimi mutta väliäkös tuolla. Tää touhu on jotenkin "karannut käsistä", tämä on niin Lexusta kuin vain voi olla (oliko tarpeeksi hehkutettu).

Sitten realismia: Ei toiminut kuin Fat32, jostain syystä NTLDR ei löytnyt muilla XP:n filesysteemeillä. Ilmeisesti virtuaalista kovalevyä EI kannata laittaa kryptatun levyn eli FileVault:in sisään, mulla on joku vakava tiedoston allokointiongelma ja ilmeisesti tämä liittyy FileVaultin tapaan käyttää levyä.

FreeBSD on toiminut ihan ok. Niin, ja jos XP:n jättää yöksi pyörimään niin koko kone on tiltissä aamusta. Jotain mystistä ...

Joku hyvä systeemi pitäisi olla verkon jakamiseen. Nyt mä jätin kiinteän ethernet-liittimen XP:lle kun normaali Mac käyttää WLAN yhteyttä. Pitäisi olla joku hyvä systeemi jakaa verkkoyhteyksiä jotta joka ikinen virtuaalikone vaikka olisi kymmenen käyttistä. Ilmeisesti meillä on töissä semmoinen kun sanovat että ajavat Linux:in päällä useaa WIN pohjaista serveriä.

Tuli samantien uusi Beta 2 tosta Paralles:ista. Hinta putosi neljäänkymmeneen taalaan.

[Jamac]

Tää on kyllä ihan kummallista… pari päivää sitten Mac oli vielä siellä jossain kulmassa omassa pienessä hiekkalaatikossaan, oma käyttäjäkunta jne. Yht'äkkiä tuntuu että OS X:llä on koko maailma edessään

Tai siis… Jos nyt ajatelaan jotain IT-ammattilaista tai vastaavaa, jotain hardcore-käyttäjää, niin onko tällä hetkellä mitään muuta vaihtoehtoa ko. heebolle kuin Mac??? Tai ainakin sitten kun Virtualisointi on otdellista arkipäivää.

Muistaako joku VirtualPC:tä? hehehehe

Ei ihme sentään. Kun tää nyt menee väistämättä siihen että OS X kone kun on, niin ajat siinä ihan mitä haluat. Avaat läppärin ja siinä on sulla heti auki pari Windowsversiota, Unix, LInux ja OS X samaan aikaan. Aina kun läppärin kansi aukeaa niin työkalu on valmiina???

Ihan kun Windows-koneet olisi yht'äkkiä sellaisessa marginaalissa missä nyt voi ajaa suppeaa settiä dedikoituneita juttuja. Mikä on Vapor-Vistan kohtalo..

[Repe Ruutikallo]

Muistaako joku VirtualPC:tä? hehehehe

Justinsa eilen luin jostain kuinka Microsoft työskentelee Applen kanssa kehittääkseen Virtual PC:stä uuden version mutku se joudutaan koodaamaan jokseenkin kokonaan uudestaan niin se on (Microsoftin resursseille, hehehe) niin iso homma että ei se nyhheti tuu...

Meikäläinen jopa harkitsee 39,95 dollarin investoimista Parallelsin jutskaan, onko mokomaa kuultu... Jokkut ne vaan tekee ja toiset valittaa kuinka vaikeeta se on... Parallelsilla venytetään kyllä jopa jenkkien työaikalakeja kun siellä duunataan 24/7... kirjaimellisesti siinä putiikissa jokainen voitettu minuutti on nyt muutettavissa selväksi rahaksi, joten enpä sikäli ihmettele.

[Jamac]

No, onhan tolal Parallelilla muillekin käyttiksille toki virtuaalisointia.

Mutta kiinnostaisi kyllä kuulla mitä mieltä Microsoft on tästä pyörityksestä?

Lakki, huhuu?

[Repe Ruutikallo]

Lakki, huhuu?

Ai sä haluat oikein virallisen Mikki-kannan...

[Jamac]

Ai sä haluat oikein virallisen Mikki-kannan...

Jep, olishan se kiva tiätää.

[mpajunen]

Oli kivaa niin kauan kun sitä jatkui ...

Eli tuli tälläinen virheilmoitus

Unable to allocate virtual machine memory!
This error may occur mostly if there is no enough free disk space available on the physical disk to allocate virtual machine paging file. Try to clean up the physical disk (remove unnecessary files). If it doesn't help, try to re-install Parallels Workstation.

... kerran ja sitten koko ajan eikä auta mikään. Onko kellekkään muulle tullut. Nyt ei sit toimi enää tuo Parallels. Eli jos joku keksii niin kertoo ... mä olen vähän kaikkea kokeillut, enkä ole päässyt eteenpäin. Eli hehkutus on tästedes vähän varovaisempaa ettei käy hassusti, aivan kuin joku huono onni seuraisi kehumista, vastedes täytyy olla neutraali. Toisaalta kyseessä on pari päivää vanha Beta josta tuli päivitys jo toisen päivän jälkeen.

Mutta kyllä oli nopea tuo Paralles - ehkä oli hyvä että lakkasi toimimasta ennen työviikon alkua jotta tulee mentyä ajoissa nukkumaan.

[mpajunen]

tuo Parallels:in syntyhistoria saattaa selittää 24h/7d käytöksen.

Mulla on hämärä muistikuva että firma on itänaapurista lähtöisin, ja sen on ostanut joku riskirahafirma USA:sta ja sitten ... Tämä on HUHU jos linkkiä ei löydy !!!

Linkkejä jos törmäätte, mä en sitä sivua enää löydä missä asiasta puhuttiin ...

[Repe Ruutikallo]

tuo Parallels:in syntyhistoria saattaa selittää 24h/7d käytöksen.

Mulla on hämärä muistikuva että firma on itänaapurista lähtöisin, ja sen on ostanut joku riskirahafirma USA:sta ja sitten ... Tämä on HUHU jos linkkiä ei löydy !!!

Jostakin syystä mä näköjään oletan automaagisesti että kaikki tulee aina jenkeistä... pitää koettaa ottaa ajatus käteen.

Muistaakseni Guest PC:n takana luuraava Lismore on Ryssistä kotoisin. Sukua sinne?

Edith: Parallelsin osoite on USAssa, mutta sehän ei kerro kaikkea.

[kamina]

and Parallels is the first desktop virtualization product to even use VT. So, Intel Mac mini owners, do yourself a favor and try this. You won't be disappointed.

---
Dave Schroeder
University of Wisconsin - Madison
das@doit.wisc.edu
http://das.doit.wisc.edu "

En nyt tiedä onko parallels'illa ollut pitkäänkin VT tuki softassaan, mutta olen käyttänt jo monta kuukautta VMWare Server betaa jossa tuki löytyy. Se on vielä sen verran vakaa että beta 2'sen päällä ollaan pyöritetty (vähemmän tärkeätä) tuotanto virtuaalia ilman ongelmia.

Tämä tietysti linuxin päällä, ja myös virtuaaleina win2003 / linux.

Kuulin huhuja että VMWare olisi julkistamassa versiota os x'lle, tuskin maltan odottaa.

[Lakki]

Tää on kyllä ihan kummallista… pari päivää sitten Mac oli vielä siellä jossain kulmassa omassa pienessä hiekkalaatikossaan, oma käyttäjäkunta jne. Yht'äkkiä tuntuu että OS X:llä on koko maailma edessään

Ainahan se maailma siellä on ollut, mutta kummallisuus sinänsä on ihan
totta kun ajattelee, miten Applelta vielä joku aika sitten "tiedotettiin", ettei
putiikki tule edesauttamaan Windowsin asentamista Macciin.

Tai siis… Jos nyt ajatelaan jotain IT-ammattilaista tai vastaavaa, jotain hardcore-käyttäjää, niin onko tällä hetkellä mitään muuta vaihtoehtoa ko. heebolle kuin Mac??? Tai ainakin sitten kun Virtualisointi on otdellista arkipäivää.

Kyllä virtualisointi alkaa olla arkipäivää. Microsoftilta saa Virtual Server 2005:n
Linux tuen (Redhat+SuSe) kera, joten 'Lakin' resepti hardcore-hemulille olisi
WinXP x64+Virtual Server 2005+SuSe Linux.

Ihan kun Windows-koneet olisi yht'äkkiä sellaisessa marginaalissa missä nyt voi ajaa suppeaa settiä dedikoituneita juttuja. Mikä on Vapor-Vistan kohtalo..

Kuten näitä BootCamp- ja virtualisointi-ketjuja lukemalla näkee, juuri mahdollisuus
ajaa Windowsia Macissä hurmioittaa palstalaisia. Niin "dedikoitua" tai "suppeaa"
kuin se sitten onkin.

[Repe Ruutikallo]

Kuten näitä BootCamp- ja virtualisointi-ketjuja lukemalla näkee, juuri mahdollisuus
ajaa Windowsia Macissä hurmioittaa palstalaisia.

Oikeasti se ei mene ihan näin vaan niin, että kun ensimmäistä kertaa maailmanhistoriassa on käsissä tietokone jolla kuka tahansa peruskäytön hallitseva pystyy ajamaan helposti ja tehokkaasti kaikkia desktop-käyttöjärjestelmiä, se hurmioittaa. Vihdoinkin on yksi tietokone joka tarjoaa mahdollisuuden täyteen valinnanvapauteen, olkoonkin että se vapaus on yhdestä nurkastaan keinotekoisesti aikaansaatua (Applehan ei salli OS X:n asennusta kuin Apple-rautaan).

Maailman Mac-foorumit ovat aivan tulvillaan kertomuksia, kuinka Mac-käyttäjien tuntemat ihmiset ovat kertoneet että NYT heidänkin on vihdoinkin mahdollista hankkia Mac, kun modernin, vakaan ja turvallisen OS X -käyttöympäristön valinta ei enää pakota luopumaan kaikkien höyhenenkevyttä raskaampien Windows-softien käytöstä, vaan antaa päinvastoin vapauden jollaista ei ennen ole nähty.

Edit: Jahas, CNETin Robert Vamosi näköjään lukee Hopeista Omenaa ja komppaa yllä sanomaani.

"That's right, for the first time you don't have to choose between buying an Apple Mac or a Dell or a HP; the Apple Intel-based Macs give you operating system variety like never before."

[T.M]

Avaat läppärin ja siinä on sulla heti auki pari Windowsversiota, Unix, LInux ja OS X samaan aikaan. Aina kun läppärin kansi aukeaa niin työkalu on valmiina???

Niin osx ja apple-raudan yhdistelmä on viimein astumassa 2000-luvulle

Vmwaren siirtoa odottelen innolla. Sen verran hienosti pelaavat x86 puolella nuo heidän ilmaiset tuotteensa.