Uuden todellinen hinta
-
- Viestit: 375
- Liittynyt: 16.8.2005 klo 10.56
Uuden todellinen hinta
Viesti Kirjoittaja massikka »
Yrittäjälle uuden laitteen hinta putoaa käytännössä puoleen verotuksen j a alvin myötä.
Siitä taas seuraa että käytettyjä ei kannata ostaa ellei saa alle puolen hinnan. On siis selvä että laitteiden markkina-arvo on käyttöarvoa pienempi.
Kummaliseski asian tekee vielä se että pyyntihintoja perustellaan sillä että käyttöarvo on niin ja niin korkea. Mutta silloinhan voidaan kysyä miksi on myymässä? Jos laitetta käytetään sillä on käyttöarvoa -piste. Muussa tapauksessa se myydään ja on ostajan asia ajatella käyttöarvoa j a tehdä päätöksiä siltä pohjalta. Siis käyttöarvo ei ole myyntiargumentti vaan ostoargumentti.
Tästä taas seuraa että käytetyjä laiteita ostavat käyttöarvon mukaan pääasiassa vain ne jotka eivät voi hyötyä veroedusta. Summa summarum - käytetty on käytetty vaikka voissa paistaisi ja puheet arvon säilymisestä perustuvat enemmän joukkoilluusioon kuin todelliseen liiketalouteen.
-
- Viestit: 1531
- Liittynyt: 28.2.2005 klo 12.16
- Paikkakunta: Helsinki
-
- Viestit: 375
- Liittynyt: 16.8.2005 klo 10.56
-
- Viestit: 657
- Liittynyt: 23.8.2004 klo 14.13
Re: Uuden todellinen hinta
Viesti Kirjoittaja CaptainNapalm »
No ei se nyt ihan noin ole. Jos ostat käytetyn laitteen yritykseltä, siihen soveltuu aivan samat alv ja poistokäytännöt, joihin viittaat uuden laitteen kohdalla. Tällöin käytetyn koneen hinta voi olla lähes sama kuin uuden.massikka kirjoitti:Muutama fakta pöytään:
Yrittäjälle uuden laitteen hinta putoaa käytännössä puoleen verotuksen j a alvin myötä.
Siitä taas seuraa että käytettyjä ei kannata ostaa ellei saa alle puolen hinnan. On siis selvä että laitteiden markkina-arvo on käyttöarvoa pienempi.
Kummaliseski asian tekee vielä se että pyyntihintoja perustellaan sillä että käyttöarvo on niin ja niin korkea. Mutta silloinhan voidaan kysyä miksi on myymässä? Jos laitetta käytetään sillä on käyttöarvoa -piste. Muussa tapauksessa se myydään ja on ostajan asia ajatella käyttöarvoa j a tehdä päätöksiä siltä pohjalta. Siis käyttöarvo ei ole myyntiargumentti vaan ostoargumentti.
Tästä taas seuraa että käytetyjä laiteita ostavat käyttöarvon mukaan pääasiassa vain ne jotka eivät voi hyötyä veroedusta. Summa summarum - käytetty on käytetty vaikka voissa paistaisi ja puheet arvon säilymisestä perustuvat enemmän joukkoilluusioon kuin todelliseen liiketalouteen.
Ainoastaa, jos ostaa käytetyn laitteen yritykseen yksityiseltä niin alv jää pois eli voidaan väittää, että koneen pitäisi olla 22 % halvempi tällöin (ei puoleen hintaan). Käytännössä tästä syystä yksityisen ei kannata myydä yritykselle.
Macien arvon säilyminen on havaittavissa oleva tosiasia ja perustuu käyttöarvon (=käyttökelpoisuuden) säilymiseen. Tietenkään käytetyn koneen arvo ei voi olla korkeampi kuin uuden (poikkeuksia tietenkin voi keksiä) mutta muutoin arvonsäilyminen on täysin liiketaloudellisesti perusteltavissa.
-
- Viestit: 375
- Liittynyt: 16.8.2005 klo 10.56
Viesti Kirjoittaja massikka »
Käyttöarvo ja markkina-arvo eivät ole yhteismitallisia. Kuten sanoin käyttöarvo ei ole laitten ominaisuus vaan käyttäjän preferenssi tai arvostus. Miksi myydä jos on käyttöarvoa- selkeää ajattelua kiitos. Liiketaloudellinen ajattelu sisältää sen että turhasta tavarasta pyritään eroon.
Miten voi vakavissaan väittää että powerpc maccien - siis kannettavien- hinta voi olla lähelläkään intel vastaavien arvoa olkoon käyttöarvo ihan mitä tahansa. Sitäpaitsi fyysisinä laitteina mac-kannettavat ovat samaa kamaa kuin pc-kannettavatkin. Niissä on vain parempi muotoilu jonka osuus käyttöarvoon on kyseenalainen. Käyttöarvo taitaa olla enemmänkin käyttöjärjestelmän ominaisuus. Pc puolelta löytyy erittäin sulavalinjaisia kannettavia kuten sony ja asus.
Ajatusleikki - os x pc-kannettavassa -kiinnostaisiko ? Minua kyllä. Lisäksi intel-macci-kannettavat ovat jo käytännössä pc-kannettavia -että se siitä.
-
- Viestit: 657
- Liittynyt: 23.8.2004 klo 14.13
Viesti Kirjoittaja CaptainNapalm »
Että se siitä? Ai mikä ja mistä?massikka kirjoitti:Monenko yrityksen tai toiminimen poislukien laitemyyjät on nähty myyvän alvillisilla hinnoilla ? Käytäntö on kyllä se että alvi kuuluu uusiin laitteisiin.
Käyttöarvo ja markkina-arvo eivät ole yhteismitallisia. Kuten sanoin käyttöarvo ei ole laitten ominaisuus vaan käyttäjän preferenssi tai arvostus. Miksi myydä jos on käyttöarvoa- selkeää ajattelua kiitos. Liiketaloudellinen ajattelu sisältää sen että turhasta tavarasta pyritään eroon.
Miten voi vakavissaan väittää että powerpc maccien - siis kannettavien- hinta voi olla lähelläkään intel vastaavien arvoa olkoon käyttöarvo ihan mitä tahansa. Sitäpaitsi fyysisinä laitteina mac-kannettavat ovat samaa kamaa kuin pc-kannettavatkin. Niissä on vain parempi muotoilu jonka osuus käyttöarvoon on kyseenalainen. Käyttöarvo taitaa olla enemmänkin käyttöjärjestelmän ominaisuus. Pc puolelta löytyy erittäin sulavalinjaisia kannettavia kuten sony ja asus.
Ajatusleikki - os x pc-kannettavassa -kiinnostaisiko ? Minua kyllä. Lisäksi intel-macci-kannettavat ovat jo käytännössä pc-kannettavia -että se siitä.
alv kuuluu kaikkeen yritysten käymään kauppaan. Jos ostat käytetyn yritykseltä, maksat alvin. Onko vaikeaa ymmärtää?
Markkina-arvo on se arvo, jonka ostaja ja myyjä koneesta sopivat. Markkina-arvolla ei ole mitään suoraa tekemistä koneen speksien kanssa eikä mitään absoluuttista markkina-arvoa ole, jonka joku kaupan ulkopuolinen voisi sanella (omien mieltymystensä ja arvotuksiensa mukaan).
Kauppa syntyy silloin, kun sekä ostajan, että myyjän käyttöarvot kohtaavat eli silloin, kun koneen käyttöarvo ostajalle on sama tai suurempi kuin koneen käyttöarvo myyjälle. Käyttöarvosta tulee koneen markkina-arvo, kun kauppa syntyy. Ilman kauppaa, koneella ei ole markkina-arvoa - ainoastaan eri toimijoiden arvioita siitä.
Macien arvo säilyy, koska niiden käyttökelpoisuus ja sitä kautta käyttöarvo sekä ostajalle että myyjälle säilyy. Tämä on havaittavissa oleva fakta, jota ei voi millään näennäisliiketaloudellisilla sössötyksillä kumota. Selittää voi yrittää.
Macien arvon säilymistä edelleen edesauttaa oman havaintoni mukaan se, että käytettyjen Macien kysyntä on tarjontaa selkeästi suurenpi, mikä voi tietenkin johtua juuri siitä, että nykyiset omistajat näkevät käyttöarvon niin suurena, etteivät halua laitteistaan luopua. Eli niitä ei edes tarjota myyntiin.
Lopuksi on ihan pakko vielä todeta, että PPC PB:n arvo voi aivan hyvin olla suurempi kuin MacBookin jo pelkästään sen vuoksi, että on lukuisia asioita, joita MacBookilla ei voi tehdä. Itse en esim. omaan käyttööni maksaisi MacBookista mitään, koska se on siihen käyttökelvoton toisin kuin G4 PB. Sinun käyttöösi taas selvästi asia on toisin. Hyvä esimerkki siitä, ettei markkina-arvoa voi lukea spekseistä vaan se määräytyy vasta, kun kauppa syntyy.
-
- Viestit: 375
- Liittynyt: 16.8.2005 klo 10.56
Viesti Kirjoittaja massikka »
Juuri siitä on kysymys että käyttöarvon määrää ostaja eikä myyjä ja myyjän on turha selitellä jos vanha PPC - loota ei enää pysy kehityksen mukana ja myytävistä koneista tarjotaan vähemmän kuin odotetaan. Illuusiot karisevat.
Valitetettavasti monet macin käyttäjät ovat olleet uskovisia - minä mukaan lukien - ja ottaneet faktoina uskomuksia kuten altivec-koneiden suuremmoisen suorituskyvyn.
Kyllä minäkin oen kiinnostunut PP- kannettavista mutta en niistä nykyistä hintaa maksa koska ero intel-laitteisiin on liian pieni. Tällä hetkellä molemmilla voi tehdä samat asiat mutta se tilanne muuttuu päivittäin kuten on nähty Applen julkaistessa XPn käyttömahdollsiuuden. Liiketaloutta on myös kyky nähdä tulevaisuuteen. Voi olla ettö powerbookin käytäjät jäävät vielä halimaan konettaan auvoisessa yksinäsiyydessään. Olen mielelläni väärässsä- onhan ihan OK jos vaha rauta pärjää kilpailussa mutta toistaiseksi ei siltä näytä.
JK
-
- Viestit: 657
- Liittynyt: 23.8.2004 klo 14.13
Viesti Kirjoittaja CaptainNapalm »
Loppu kirjoitusta olikin sitten sitä samaa sössötystä, jossa oletat voivasi määritellä käyttöarvon muiden puolesta.
-
- Viestit: 375
- Liittynyt: 16.8.2005 klo 10.56
Viesti Kirjoittaja massikka »
Ja joku muu tässä yrittää käyttöarvoa määritellä kuin minä - vähän sivitystä - jos on kerran mac-käyttäjä. Keskustelun argumentaatio on muuttumassa amatöörimäiseksi harrasteluksi joten en kommentoi enempää. Käytäntö kertoloon loput.
JK
-
- Viestit: 657
- Liittynyt: 23.8.2004 klo 14.13
Viesti Kirjoittaja CaptainNapalm »
Kysyin sinulta, mikä tämä hyöty on. Osaatko kertoa vai olisiko niin, ettet ymmärrä verotusta?massikka kirjoitti:Jos ei tunne verotusta niin tätä keskustelua on turha jatkaa.
Ja joku muu tässä yrittää käyttöarvoa määritellä kuin minä - vähän sivitystä - jos on kerran mac-käyttäjä. Keskustelun argumentaatio on muuttumassa amatöörimäiseksi harrasteluksi joten en kommentoi enempää. Käytäntö kertoloon loput.
JK
Käyttöarvosta. Minä olen kertonut, että jokaisella käyttäjällä on koneelleen käyttöarvo, jota kukaan muu ei määrää. Katsopa, mitä olet itse kirjoittanut käyttöarvosta.
-
- Viestit: 375
- Liittynyt: 16.8.2005 klo 10.56
Viesti Kirjoittaja massikka »
Onpas vaikeaa tämän käyttöarvon kanssa. Tottakai jokaisella käyttäjällä on koneelle käyttöarvo mutta se loppuu siihen pisteeseen kun käyttö loppuu ja alkaa myymään konettaan. Sen jälkeen käyttöarvo on avoin kysymys.
"vastaväittäjä " sanoo:
"Macien arvon säilymistä edelleen edesauttaa oman havaintoni mukaan se, että käytettyjen Macien kysyntä on tarjontaa selkeästi suurenpi, mikä voi tietenkin johtua juuri siitä, että nykyiset omistajat näkevät käyttöarvon niin suurena, etteivät halua laitteistaan luopua. Eli niitä ei edes tarjota myyntiin. "
Kuitenkin kun Apple julkaisi intel macbookin ja etc niin välittömasti tuli myyntiin runsaasti eli normaalia enemmän Powerbook -kannettavia ja iMacceja - mihin katosi "käyttöarvo"?. No olihan siinä ylireagointiakin -ovathan se vanhat koneetkin "vähän" parempia kuin hysteerinen reaktio antoi ymmärtää.
JK
[/i][/quote]
-
- Viestit: 657
- Liittynyt: 23.8.2004 klo 14.13
Viesti Kirjoittaja CaptainNapalm »
Miten niin voi myydä pois noin vaan, mitä tarkoittaa "noin vaan" ja miten niin on turha käsitellä? Itse esitit väitteen mutta nyt kun se pitäisi perustella, niin "asiaa on turha käsitellä"?
Miten niin käyttöarvo "loppuu", kun alkaa myydä konettaan. Ei se mihinkään lopu. Ja mitä tekemistä Macin arvon säilymisellä on sen kanssa, että jotkut haluavat vaihtaa uudehkon PB MacBookiin?
-
- Viestit: 375
- Liittynyt: 16.8.2005 klo 10.56
koirat eivät perään hauku
Viesti Kirjoittaja massikka »
Ja jos et myöskään ymmärrä filosofista argumentointia käyttöarvon suhteesta markkina-arvoon on sekin enemmän sinun ongelmasi. Käyttöarvo on katsoja kädessä siinä kuin kauneus on katsojan silmässä mutta turhaan minä tässä yritän tätä selittää jos vastapuoli itsepäisesti linnoitautuu omien uskonkappaleidensa taakse.
JK
-
- Viestit: 2631
- Liittynyt: 12.4.2004 klo 3.34
Re: koirat eivät perään hauku
Viesti Kirjoittaja NOx »
Käteen jäi: joku jossain myy tai yrittää myydä käytettyjä Macceja pimeästi kiertämällä verotuksen ja vieläpä törkeän korkealla hinnalla. Jotenkin tämä verojuttu liittyy siihenkin että käytettyjen Macien pyyntihinnat ovat myös yleisesti ottaen liian korkeat ja Mac-kansa elää joukkoilluusiossa.
Ei hullu ole se joka pyytää vaan joka maksaa. Yritykseltä uutta tai käytettyä tavaraa ostaessa pitää muistaa pyytää ALV-eroteltu kuitti. Ellei tipu, ei osteta. Tämä on ihan niin yksinkertaista.
Sana arvonlisävero kannattaa tavata hiljaa mielessään pari kertaa, vetää henkeä ja miettiä miten se myyjä sen veron laskee ja mikä ylipäätään on arvonlisäveron olemus.
-
- Viestit: 375
- Liittynyt: 16.8.2005 klo 10.56
alvit tiliin
Viesti Kirjoittaja massikka »
Jos visiointikykysi ei ritä siihen miten verotuksella pelataan niin parempi olla arvostelemalla niitä jotka paremmin tietää. Taitaa vaan harmittaa kun on jäänyt käteen ylihintainen macci. Muuta selitystä tuolle paatokselle on vaikea löytää. Ilmeisesti muut paremmin liiketaloutta tuntevat ovat ymmärtäneet mistä on kysymys kun olet ainoa joka tässä meuhkaa jostain abstaktista käyttöarvosta.
En kommentoi enää.
-
- Viestit: 264
- Liittynyt: 6.3.2005 klo 20.50
- Paikkakunta: Vantaa
Re: alvit tiliin
Viesti Kirjoittaja pat »
massikka kirjoitti: En kommentoi enää.
Oliks toi lupaus vai uhkailu?
-
- Viestit: 375
- Liittynyt: 16.8.2005 klo 10.56
-
- Viestit: 657
- Liittynyt: 23.8.2004 klo 14.13
Re: koirat eivät perään hauku
Viesti Kirjoittaja CaptainNapalm »
Minusta tuntuu, että ainoa joka ei ymmärrä olet sinä ja se lienee tässä myös se ainoa ongelma.
"Tutki vähän käyettyjen myynti ilmoitusten hintoja suhteessa vastaavaan uuteen, kysy saako alvin eroteltuna ja huomaa vastauksista mitä tarkoitan. Siis myydään-yksityiset palstalla."
Yksityiset eivät saa vähentää alvi. Mikä tässä on vaikeaa ymmärtää?
"Jos visiointikykysi ei ritä siihen miten verotuksella pelataan niin parempi olla arvostelemalla niitä jotka paremmin tietää."
Väittämääsi verohyötyä ei saa "pelaamalla". Alv:ssä ei ole pelivaraa. Se pitää maksaa ja sillä siisti. Hyöty on mahdollinen vain rikollisella veronkierrolla eikä liity mitenkään erityisesti Maceihin.
"Käyttöarvo on katsoja kädessä siinä kuin kauneus on katsojan silmässä mutta turhaan minä tässä yritän tätä selittää jos vastapuoli itsepäisesti linnoitautuu omien uskonkappaleidensa taakse."
Niin, siisä tämähän on se, mitä minä olen alusta asti sanonut. Jos oletkin nyt samaa mieltä, niin sepä hyvä.
-
- Viestit: 375
- Liittynyt: 16.8.2005 klo 10.56
Viesti Kirjoittaja massikka »
No hyvä kun otit itse asian esille vaikka sitä on kyseenalaista sanoa julkisella palstalla.
"Väittämääsi verohyötyä ei saa "pelaamalla". Alv:ssä ei ole pelivaraa. Se pitää maksaa ja sillä siisti. Hyöty on mahdollinen vain rikollisella veronkierrolla eikä liity mitenkään erityisesti Maceihin. "
Kyllä minulle on täysin selvä miten alv -toimii mutta mukana kuviossa on myös vähennysoikeus firmalle.
Ei sen tarvi liittyä macceihin mutta se ei ole pointti vaan se että firman laitteita myydään yksityisenä - koirat ei perään hauku. Jäljetkin saa peitettyä. Firma voi myydä saman laitteen yksityisenä henkilön välityksellä - olen kysynyt saanko esim. alvin ja koska en ole saanut uuden karheasta tavarasta täällä macci myyntipalstalla vaan on ehdotettu pientä alennusta. Siitä voi jokainen päätellä mitä haluaa ja niin minä ainakin teen. Mutta kuten sanottu eihän julkisella palstalla voi suoraan epäillä veronkiertoa. Se ei ole kenenkään etu.
On epäillyttävää kun myydään kuukauden vanhaa laitetta ja niitä on täälläkin paljon.
Lähes uusien laitteiden myynti sitäpaitsi antaa väärän kuvan hintatasosta. Uudenkarhea laite miellettään kuitenkin käytetyksi - mutta hintavaksi tai arvokkaaksi sellaiseksi. Hintataso heijastuu todellisiin käytettyihin laitteisiin sitten kohottavasti.
-
- Viestit: 657
- Liittynyt: 23.8.2004 klo 14.13
Viesti Kirjoittaja CaptainNapalm »
Olen samaa mieltä, että kuukauden vanhan laitteen myyminen heräättää epäilyksiä joko varastetusta tavarasta, veronkierrosta tai vähintääkin impulsiivisesta luonteesta . Sensijaan rikollinen hyödyntavoittelu ei suinkaan nosta hintatasoa vaan laskee sitä, koska kone on myynnissä halvemmalla kuin se rehellisesti toimien voisi olla.massikka kirjoitti:On epäillyttävää kun myydään kuukauden vanhaa laitetta ja niitä on täälläkin paljon.
Lähes uusien laitteiden myynti sitäpaitsi antaa väärän kuvan hintatasosta. Uudenkarhea laite miellettään kuitenkin käytetyksi - mutta hintavaksi tai arvokkaaksi sellaiseksi. Hintataso heijastuu todellisiin käytettyihin laitteisiin sitten kohottavasti.
-
- Viestit: 375
- Liittynyt: 16.8.2005 klo 10.56
Viesti Kirjoittaja massikka »
Jos tälläiset myyjät möisivät rehellisesti alvin kanssa niin ostaja-yrittäjäkin kiinnostuisi ja
hankkisi mahdollisesti uuden sijasta käytettyyn joka lisää niiden kysyntää yrittäjien osalta . Mutta siinä tilanteessa yrittäjälle on houkuttelevampaa ostaa uusi.
Minusta näitä "karheita" laitteita on täällä melko paljon myynnissä.
JK
-
- Viestit: 2631
- Liittynyt: 12.4.2004 klo 3.34
Re: alvit tiliin
Viesti Kirjoittaja NOx »
En tiedä mitä yrität ajaa takaa, yritätkö ehkä yleistää että käytetty tavara myydään veroja kiertäen ja erityisesti Macit? Jos tätä ajat niin anna tulla kunnon perusteluja epämääräisten filosofisten pohdintojen ja vihjailujen sijaan. Lisäksi sätit muita kun eivät ymmärrä ajatuksiasi. Olisiko aika pohtia myös omaa tapaa ilmaista asiat?massikka kirjoitti:Käteen jää se että JOTKUT myyvät liian korkealla pyyntihinnalla joko illuusioista tai verotuskuvioista johtuen. Tuon verran alvista osaa tavata sokea reettakin mitä tässä yrität neuvoa.
Jos visiointikykysi ei ritä siihen miten verotuksella pelataan niin parempi olla arvostelemalla niitä jotka paremmin tietää. Taitaa vaan harmittaa kun on jäänyt käteen ylihintainen macci. Muuta selitystä tuolle paatokselle on vaikea löytää. Ilmeisesti muut paremmin liiketaloutta tuntevat ovat ymmärtäneet mistä on kysymys kun olet ainoa joka tässä meuhkaa jostain abstaktista käyttöarvosta.
En kommentoi enää.
Selitä ja perustele tyhmälle kansalle miten homma toimii. Ihan ensin voisit kertoa milloin käytetyn tavaran kaupassa sovelletaan arvonlisäverotusta, milloin marginaaliverotusta ja koska veroja ei tarvitse maksaa. Kerro myös miten vero lasketaan ja kuka sen maksaa. Sitten kerrot miten verot käytännössä kierretään ja miten yritys hyötyy maksamattomista veroista. Lopuksi perustelet selkeästi miten tämä veronkierrosta saatu hyöty johtaa ylikorkeisiin hintoihin.
Tuohon liian korkealla hinnalla illuusioista johtuen myymiseen en voi sanoa muuta kuin että mitä tahansa saa pyytää. Ostaja sen ostopäätöksen tekee eikä myyjä. Hintataso jolla kaupat toteutuvat on fakta. Jos mielipiteesi on että käytetyt Macit ovat liian kalliita niin se on sinun illuusiosi tai mielipiteesi jota et ole onnistunut ymmärrettävästi perustelemaan. Jokainen tekee ostopäätökset omien varojensa ja oman harkintansa mukaan.
Minulla ei ole yhtään ylihintaista Macia jäänyt käteen. Tällaiset turhat heitot ja arvailut arvailut eivät edistä ollenkaan asiasi ymmärtämistä. En edes ymmärrä mistä paatoksesta vihjaat, lue uudelleen ensimmäinen viestini ja kerro missä se paatos on. En ole maininnut sanaakaan mistään käyttöarvosta. Kirjoittajien nimimerkit ovat viestin vieressä. Kannattaa lukaista kenen viestiin vastaa ettei mene puurot ja vellit sekaisin.
-
- Viestit: 8105
- Liittynyt: 24.8.2005 klo 20.36
Viesti Kirjoittaja Lare »
- Olen (pien)yrittäjä, ostelen koneita firman laskuun. Myyn yksityisenä. Rahat omaan taskuun, kulut kirjanpitoon. Laitonta, muttei helposti jää kiinni jos ei leuhki, eikä tee suuressa mittakaavassa, ja koneita on myös käytössäkin.
- Työntekijälle voi myös e.m. tavalla antaa verotonta (ja laitonta) etua.
- Kone on varastettu.
- Yritys myy muka yksityisenä. Välttää kuluttajasuojan. Tälläien oli 2-3v sitten yleisesti tiedossa, siis 1 myyjä. En tiedä miten tuollainen myyjä hanskaa verotuksen. Sen kai voi tehdä ihan puhtaastikin, kiertämättä ALVia.
- laillisia ja rehellisiäkin on mukana tietysti.
Perusteet ALVista tiedän mutta en ole (siinäkään) mikään asiantuntija.
Tämä ei liity mitenkään mäkkeihin erityisesti. Rakennustarvikkeet on myös oivallinen kohde.
Itseäni ihmetyttää eniten esim Hifi-lehden myyntipalsta. Vaihtaako joku stereoitaan monta kertaa vuodessa?
-
- Viestit: 375
- Liittynyt: 16.8.2005 klo 10.56
No huh huh
Viesti Kirjoittaja massikka »
Mutta tulihan siihen selvyyttä muilta tahoilta ;-) Kiitos siitä.
Ainoastaan typerys alkaa selitellä tällä palstalla miten tämä homma hoidellaan. Kukaan ei ole sen enempää tyhmä kuin itsensä tekee ja saanen huomauttaa että tätä keskustelua on aluksi käyty dialogina joten ei tässä ole ketään yleisesti morkattu.
Asia päivän selvä että veroja kierretään näissäkin kuvioissa JOSKUS. Sinisilmäiset voi olla vapaasti mitä mieltä haluavat. Siitä vaan ostamaan kun on karheaa kamaa tarjolla. Tästä hyötyy yksityiset ja taas yrittäjille koituu haittaa jos haluasi ostaa kohtuuhintaisen käytetyn jossa ei olekaan alvia vaikka pitäisi olla.
Koska nimenomaan ostopäätöksen tekee ostaja niin aikaisemmin viitattu käyttöarvokin määräytyy sen perusteella eikä myyjän omien mieltymysten perusteella. Jos käyttöarvo siirtyisi koneen mukana niin kaikki käyttäsiivät vielä kottaraispönttöjä.
Palaa sivulle “Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit”
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit