Uutisia maailmalta

[arisel]

Maltillisia muslimeja lienee jokseenkin samassa suhteessa kuin maltillisia kristittyjä - ja etenkin maltilliset muslimit kärsivät islamisteista, koska asuvat samoissa maissa, joissa uskonnollinen sorto on jokapäiväistä.

Yleismaailmallinen fakta on se, että rauhalliset ihmiset kärsivät vallanhimoisten sortotoimista - oli vallanhimoisten uskonto mikä tahansa.

[jca]

Tuoreen professori Matti Virenin vuodatuspuuskan vuoksi todettakoon, että samoja metodeja käytetään länsimaissa taloususkonnon muodossa, jossa "vääriä mielipiteitä" esittävien kimppuun käydään mullahien tapaan, ja kritiikki ohitetaan talouden väistämättömyyksiin (t)viittaamalla, vaikka lausumat perustuvatkin lähinnä lujaan uskoon, jota samanmieliset seurakunnissa keskenään hymistelevät - ja tarkoitus pyhittää kaikki keinot uhrien lukumäärästä välittämättä. Väkivalta on lähinnä henkistä, mutta sekin tappaa, hitaammin vain kuin tuliaseet ja räjähteet.

Olet ymmärtänyt väärin. Talous ei ole uskontoa, vaan "talousopit" perustuvat tieteelliseen tutkimukseen. Kyllä fysiikassakin tutkijat ovat montaa eri mieltä asioista. Kukaan ei silti väitä, että fysiikka olisi uskontoa.

Soini puhui vähän aikaa sitten televisiossa miekkaan hukkumisesta - miten sitten suhtautunee sisäministeri Orpon juuri sitä ennen lausumasta vaatimuksesta auttaa ihmisiä siellä missä he ovat; kehitysapuhan on persujen mustalla listalla.

Jos kehitysapu menee vaikka Namibiaan, niin miten se näihin turvapaikanhakuihin, Syyrian ym. vaikuttaa? Ei mitenkään. Ikään kuin kehitysapu olisi joku automaatti, jolla ostetaan ongelmat pois.

[arisel]

Kepuli Mikko Kärnä hurskastelee tavalliseen tapaansa Uuden Suomen blogissaan:

Kääntävätkö Pariisin terroriteot Euroopan suunnan?

Pohdinta toki on aiheellista, mutta ruikuttavan Kärnän säälipisteiden kerjääminen sylettää:

Viime viikonloppuna valvoin hallituskriisin takia ja nyt huomaan valvovani jälleen. Tällä kertaa kyse on kuitenkin vakavammasta asiasta.

Kannattaisi Kärnänkin nukkua välillä, että pysyisi tolkuissaan, sillä hän kirjoittaa mm. näin:

Tarvitsemme edelleen inhimillisyyttä, jonka pohjalle kaikki läntisissä demokratioissa rakentuu

Tämä siis kepulaisen lehmänkauppapolitiikan edustaja, joka kannattaa sipilöintiä - mihin se inhimillisyys unohtuu kotimaassa?

Kommenteissa Jari-Pekka Vuorela herättelee ihmisiä ajattelemaan laajemmalla aikaskaalalla:

Saksasta tulevien juutalaisten maahanpääsyä rajoitettiin monin paikoin, myös Suomessa, 1930-luvulla. Nykyään sitä pidetään oikeutetusti häpeällisenä. ISISiä ja al-Qaidaa pakenevien tilannetta on syytä pohtia tuosta lähtökohdasta.

[jca]

Maltillisia muslimeja lienee jokseenkin samassa suhteessa kuin maltillisia kristittyjä - ja etenkin maltilliset muslimit kärsivät islamisteista, koska asuvat samoissa maissa, joissa uskonnollinen sorto on jokapäiväistä.

Yleismaailmallinen fakta on se, että rauhalliset ihmiset kärsivät vallanhimoisten sortotoimista - oli vallanhimoisten uskonto mikä tahansa.

Olet väärässä. Muslimeilla uskonto tunkeutuu jokapäiväiseen elämään aivan eri tavalla kuin meidän tapauskovaisilla kristityillä, joille uskonto on lähinnä traditionaalisia rituaaleja kirkkohäitä ja hautajaisia. Minä en usko, että on olemassa oikeasti maltillisia uskovaisia missään, vaan ihminen ottaa aina ääriposition, jos se suhtautuu tosissaan uskontoon. Nämä meidän ev.lut. papit eivät ole mielestäni edes mitään oikeita uskovaisia, heille valtionkirkko on vain yksi tapa levittää sosialistista syöpäänsä.

[jca]

Kommenteissa Jari-Pekka Vuorela herättelee ihmisiä ajattelemaan laajemmalla aikaskaalalla:

Saksasta tulevien juutalaisten maahanpääsyä rajoitettiin monin paikoin, myös Suomessa, 1930-luvulla. Nykyään sitä pidetään oikeutetusti häpeällisenä. ISISiä ja al-Qaidaa pakenevien tilannetta on syytä pohtia tuosta lähtökohdasta.

Huono vertaus. Juutalaiset eivät paenneet toisia juutalaisia vaan natseja. Vertaus olisi osuva, jos Suomessa olisi rajoitettu äärinatseja pakenevien natsien tulemista maahaan.

[arisel]

Tuoreen professori Matti Virenin vuodatuspuuskan vuoksi todettakoon, että samoja metodeja käytetään länsimaissa taloususkonnon muodossa, jossa "vääriä mielipiteitä" esittävien kimppuun käydään mullahien tapaan, ja kritiikki ohitetaan talouden väistämättömyyksiin (t)viittaamalla, vaikka lausumat perustuvatkin lähinnä lujaan uskoon, jota samanmieliset seurakunnissa keskenään hymistelevät - ja tarkoitus pyhittää kaikki keinot uhrien lukumäärästä välittämättä. Väkivalta on lähinnä henkistä, mutta sekin tappaa, hitaammin vain kuin tuliaseet ja räjähteet.

Olet ymmärtänyt väärin. Talous ei ole uskontoa, vaan "talousopit" perustuvat tieteelliseen tutkimukseen. Kyllä fysiikassakin tutkijat ovat montaa eri mieltä asioista. Kukaan ei silti väitä, että fysiikka olisi uskontoa.

Soini puhui vähän aikaa sitten televisiossa miekkaan hukkumisesta - miten sitten suhtautunee sisäministeri Orpon juuri sitä ennen lausumasta vaatimuksesta auttaa ihmisiä siellä missä he ovat; kehitysapuhan on persujen mustalla listalla.

Jos kehitysapu menee vaikka Namibiaan, niin miten se näihin turvapaikanhakuihin, Syyrian ym. vaikuttaa? Ei mitenkään. Ikään kuin kehitysapu olisi joku automaatti, jolla ostetaan ongelmat pois.

Kreationistitkin väittävät näkemystään sunnittelmataloudeksi, vai oliko se A.I. - Artificial Intelligence... tjsp.

Joka tapauksessa he ovat täysin irrallaan todellisuudesta. Virenin puolesta on todettava, että kokoomuslaisesta maailmankaikkeudesta katsottaessa hänen näkemyksensä varmasti ovat oikeita, mutta sen ulkopuolella on universumi, josta Virenillä ei näytä "tutkimuksista" huolimatta olevan tietoa; näkemykset vastaavat käsitystä litteästä maasta verrattuna nykyaikaiseen käsitykseen universumin rakenteesta. Kepulikokoomuslaisilla taivaankannella tähdet ja kuu kiertävät edelleen kuorissaan tai taivaankansissaan.

[arisel]

Kommenteissa Jari-Pekka Vuorela herättelee ihmisiä ajattelemaan laajemmalla aikaskaalalla:

Saksasta tulevien juutalaisten maahanpääsyä rajoitettiin monin paikoin, myös Suomessa, 1930-luvulla. Nykyään sitä pidetään oikeutetusti häpeällisenä. ISISiä ja al-Qaidaa pakenevien tilannetta on syytä pohtia tuosta lähtökohdasta.

Huono vertaus. Juutalaiset eivät paenneet toisia juutalaisia vaan natseja. Vertaus olisi osuva, jos Suomessa olisi rajoitettu äärinatseja pakenevien natsien tulemista maahaan.

Huono vertaus. Pakenevat juutalaiset olivat saksalaisia, joita toiset saksalaiset vainosivat valtapyrkimystensä vuoksi.

[KenSu]

Muslimeilla uskonto tunkeutuu jokapäiväiseen elämään aivan eri tavalla kuin meidän tapauskovaisilla kristityillä, joille uskonto on lähinnä traditionaalisia rituaaleja kirkkohäitä ja hautajaisia. Minä en usko, että on olemassa oikeasti maltillisia uskovaisia missään, vaan ihminen ottaa aina ääriposition...

Minulla on monta kollegaa, jotka ovat muslimeja, ja ne ovat aiiiivan tavallisia ihmisiä. Ehkä jotkut naiset käyttävät huivia päässään toimistolla, ehkä ramadanin aikaan on toimistolla vähän nuutunut olo jne. Mutta kun heidän kanssaan tekee töitä, niin se on ihan sama - ei se uskonto tule mitenkään esiin. Ehkä vapaa-aikanaan tai tauoilla kumartelevat matolla (en ole kyllä nähnyt) mutta mikä minä olen siitä häiriintymään tai huolestumaan.

Yksi etu kansainvälisessä firmassa työskentelyssä on, että tuollaiset ennakkoluulot karisevat melko nopeasti kun kohtaa eri kulttuureista peräisin olevia ihmisiä saman pöydän ja asian ympärillä.

[arisel]

Sisäministerin kommentti turvapaikanhakijoiden vertaamisesta terroristeihin:
Orpo: Terrorismin uhka Suomessa edelleen matala, yleisötapahtumien valvontaa tehostetaan

Orpo painottaa, että Euroopan turvapaikanhakijatilanne ja terrori-isku ovat kaksi eri asiaa.

– Suuri turvapaikanhakijoiden enemmistö on lähtenyt hakemaan suojaa, näitä asioita ei saa liikaa kärjistää, Orpo lisää.

– Riippumatta siitä minkäniminen on järjestö, joka taustalta löytyy: sellainen järjestö joka tarjoaa vain väkivaltaa, ei voi voittaa, Orpo summaa

[arisel]

Pariisin iskun tekijöistä on tunnistettu yksi Ranskassa syntynyt ja ainakin osa terroristeista oli puhunut hyvää ranskaa. Stardionin iskuun osallistuneelta kuolleelta on löydetty Syyrian passi. Yksi oli huutanut "Jumala on suuri".

Asioita voi ja pitää pohtia monelta kannalta, mutta kategorisesti maahanmuuttajien tuomitseminen terroristeiksi on järjetöntä.

[KenSu]

Niinpä, suomalaistknin osaavat todistettavasti massasurmien toteuttamisen. Eli pitääkö kaikki suomalaiset leimata kauppakeskusten räjäyttäjiksi ja kouluammuskelijoiksi?

[Erño]

Näitä ääriählämistihihhuleitahan suurin osa oikeista pakolaisista on karkuun lähtenyt. Aika surkuhupaisaa, että näiden oikeiden pakolaisten mukana Suomeenkin tulee ja on tullut myös ääriählämistejä.

[Pippin]

Minulla on monta kollegaa, jotka ovat muslimeja, ja ne ovat aiiiivan tavallisia ihmisiä. Ehkä jotkut naiset käyttävät huivia päässään toimistolla, ehkä ramadanin aikaan on toimistolla vähän nuutunut olo jne. Mutta kun heidän kanssaan tekee töitä, niin se on ihan sama - ei se uskonto tule mitenkään esiin. Ehkä vapaa-aikanaan tai tauoilla kumartelevat matolla (en ole kyllä nähnyt) mutta mikä minä olen siitä häiriintymään tai huolestumaan.

Yksi etu kansainvälisessä firmassa työskentelyssä on, että tuollaiset ennakkoluulot karisevat melko nopeasti kun kohtaa eri kulttuureista peräisin olevia ihmisiä saman pöydän ja asian ympärillä.

Näin on, en oikein ymmärrä mikä tässä islamissa on, jotta blanket statementit ovat niin helppoja. En minä pidä KKK:ta kristittyjen tahdon ilmaisijana, joten ei ISISkään ole minulle muslimien edustaja. Sotaa tämä on, Syyrian sotaa.

[arisel]

ehkä ramadanin aikaan on toimistolla vähän nuutunut olo jne.

Ja joillakin taas - ihan perussuomalaisilla (en viittaa tässä poliittiseen näkemykseen) - maanantaisin vähän nuutunut olo...

[jakovski]

Toivottavasti tässä on kyse väärästä hälytyksestä...

Gatwickin lentokenttä Lontoossa evakuoitu - BBC: ”Epäilyttävän paketin vuoksi”

Twitterissä oli eilen tuntia ennen Pariisin iskua: "pariisissa hyökkäys tänään, huomenna lontoossa ja roomassa"

[jca]

Kommenteissa Jari-Pekka Vuorela herättelee ihmisiä ajattelemaan laajemmalla aikaskaalalla:

Saksasta tulevien juutalaisten maahanpääsyä rajoitettiin monin paikoin, myös Suomessa, 1930-luvulla. Nykyään sitä pidetään oikeutetusti häpeällisenä. ISISiä ja al-Qaidaa pakenevien tilannetta on syytä pohtia tuosta lähtökohdasta.

Huono vertaus. Juutalaiset eivät paenneet toisia juutalaisia vaan natseja. Vertaus olisi osuva, jos Suomessa olisi rajoitettu äärinatseja pakenevien natsien tulemista maahaan.

Huono vertaus. Pakenevat juutalaiset olivat saksalaisia, joita toiset saksalaiset vainosivat valtapyrkimystensä vuoksi.

Ehkä sinun mielestäsi. Mitäs luulet ovatko muslimit mielestään ennemmin muslimeita vai jonkin maan kansalaisia? Kalifaatti ei rajoja tunne.

[jca]

Muslimeilla uskonto tunkeutuu jokapäiväiseen elämään aivan eri tavalla kuin meidän tapauskovaisilla kristityillä, joille uskonto on lähinnä traditionaalisia rituaaleja kirkkohäitä ja hautajaisia. Minä en usko, että on olemassa oikeasti maltillisia uskovaisia missään, vaan ihminen ottaa aina ääriposition...

Minulla on monta kollegaa, jotka ovat muslimeja, ja ne ovat aiiiivan tavallisia ihmisiä. Ehkä jotkut naiset käyttävät huivia päässään toimistolla, ehkä ramadanin aikaan on toimistolla vähän nuutunut olo jne. Mutta kun heidän kanssaan tekee töitä, niin se on ihan sama - ei se uskonto tule mitenkään esiin. Ehkä vapaa-aikanaan tai tauoilla kumartelevat matolla (en ole kyllä nähnyt) mutta mikä minä olen siitä häiriintymään tai huolestumaan.

Yksi etu kansainvälisessä firmassa työskentelyssä on, että tuollaiset ennakkoluulot karisevat melko nopeasti kun kohtaa eri kulttuureista peräisin olevia ihmisiä saman pöydän ja asian ympärillä.

Niin ja firmassasi työskentelevät ihmiset edustavat muslimien valtavirtaa? Ennakkoluulo se on positiivinenkin ennakkoluulo. Ei minulla ole mitään yksilöitä vastaan, mutta islamilla ei minusta ole paikkaa Euroopassa, siitä ei ole mitään muuta kuin haittaa.

Jo tuo, että pitää uskonnollisia tunnusmerkkejä räikeästi näkyvillä kertoo siitä, ettei kyseessä ole "tavallinen" länsimaalainen ihminen. Ei Suomessa esim. lestadiolaisiakaan pidetä "tavallisena" vaan erikoisena, vaikka ne eivät edes pidä mitään hassuja hattuja.

Tämän tuovat esille tässäkin ketjussa esiintyvät vasemmistolaiset, jotka muistavat kyllä tuoda Sipilän ja Soinin uskonnollisen taustan vähän väliä esille.

[jca]

Tuoreen professori Matti Virenin vuodatuspuuskan vuoksi todettakoon, että samoja metodeja käytetään länsimaissa taloususkonnon muodossa, jossa "vääriä mielipiteitä" esittävien kimppuun käydään mullahien tapaan, ja kritiikki ohitetaan talouden väistämättömyyksiin (t)viittaamalla, vaikka lausumat perustuvatkin lähinnä lujaan uskoon, jota samanmieliset seurakunnissa keskenään hymistelevät - ja tarkoitus pyhittää kaikki keinot uhrien lukumäärästä välittämättä. Väkivalta on lähinnä henkistä, mutta sekin tappaa, hitaammin vain kuin tuliaseet ja räjähteet.

Olet ymmärtänyt väärin. Talous ei ole uskontoa, vaan "talousopit" perustuvat tieteelliseen tutkimukseen. Kyllä fysiikassakin tutkijat ovat montaa eri mieltä asioista. Kukaan ei silti väitä, että fysiikka olisi uskontoa.

Soini puhui vähän aikaa sitten televisiossa miekkaan hukkumisesta - miten sitten suhtautunee sisäministeri Orpon juuri sitä ennen lausumasta vaatimuksesta auttaa ihmisiä siellä missä he ovat; kehitysapuhan on persujen mustalla listalla.

Jos kehitysapu menee vaikka Namibiaan, niin miten se näihin turvapaikanhakuihin, Syyrian ym. vaikuttaa? Ei mitenkään. Ikään kuin kehitysapu olisi joku automaatti, jolla ostetaan ongelmat pois.

Kreationistitkin väittävät näkemystään sunnittelmataloudeksi, vai oliko se A.I. - Artificial Intelligence... tjsp.

Joka tapauksessa he ovat täysin irrallaan todellisuudesta. Virenin puolesta on todettava, että kokoomuslaisesta maailmankaikkeudesta katsottaessa hänen näkemyksensä varmasti ovat oikeita, mutta sen ulkopuolella on universumi, josta Virenillä ei näytä "tutkimuksista" huolimatta olevan tietoa; näkemykset vastaavat käsitystä litteästä maasta verrattuna nykyaikaiseen käsitykseen universumin rakenteesta. Kepulikokoomuslaisilla taivaankannella tähdet ja kuu kiertävät edelleen kuorissaan tai taivaankansissaan.

Oletko nyt taloustieteilijäkin vai millä lihaksilla nyt Virenin näkemykset ovat mielestäsi potaskaa ja jonkun muun ei?

Sinun kannattaa miettiä sitäkin vaihtoehtoa, että ehkä todellisuudesta irrallaan oletkin sinä, eikä erimieltä olevat. Itseään kannattaa välillä tutkiskella ja haastaa.

[Peitsamo]

Tämä median kaksinaamaisuus jaksaa ärsyttää. Sivumainintana olen kuullut, kun jenkit/länsimaat pommittavat hääsaattuetta ym. siviilejä nappia painaen. Levitetään demokratiaa ja yritetään opettaa "vääräuskoisille" miten pitää oikein elää ja olla. Sotaahan tämä on ja kummatkin osapuolet pelaavat likaisesti

Sen nyt voisi sanoa, ettei Euroopan kiihtyvä islamisaatio tule päättymään onnellisesti. Tämä uskontojen välinen sota hoidetaan nakertamalla länsimaita sisältäpäin ja vanhalla mantereella vieläpä omien myötävaikutuksella

[Pippin]

Tämä median kaksinaamaisuus jaksaa ärsyttää. Sivumainintana olen kuullut, kun jenkit/länsimaat pommittavat hääsaattuetta ym. siviilejä nappia painaen. Levitetään demokratiaa ja yritetään opettaa "vääräuskoisille" miten pitää oikein elää ja olla. Sotaahan tämä on ja kummatkin osapuolet pelaavat likaisesti

Siis vertaat nyt oikeasti terrorismia, Al Qaidaa ja talebaneja vastaan tehtävien iskujen eettisyyttä tähän terroristien suorittamaan siviilien joukkomurhaan? ISIS ei ole siis sen pahempi kuin läntinen demokratia? Etpä sinä paljon läntisiä arvoja kunnioita, et.

Sen nyt voisi sanoa, ettei Euroopan kiihtyvä islamisaatio tule päättymään onnellisesti. Tämä uskontojen välinen sota hoidetaan nakertamalla länsimaita sisältäpäin ja vanhalla mantereella vieläpä omien myötävaikutuksella

Ja sitten seuraavaksi puhutaankin jo "islamisaatiosta" ja "uskontojen sodasta" sekä vihjataan omien joukkojen pettureista. Ikäänkuin ne läntiset arvot olisivatkin mitä tärkeimpiä.

Kyllä on hilppasen sekavia juttuja sinulla.

[arisel]

Oletko nyt taloustieteilijäkin vai millä lihaksilla nyt Virenin näkemykset ovat mielestäsi potaskaa ja jonkun muun ei?

Niin, voidaan pohtia asiaa siltä kannalta, että mihin tilanteeseen Suomi on joutunut kokoomuksen monikymmenvuotisen valtionhoitajapuolueena toimimisen myötä - jostain syystä nimenomaan kokoomuslaisen näkemyksen edustajat (Viren - ja mm. Vartiainen, jonka mielestä Suomeen pitää tuoda maahanmuuttajia kuinka paljon se olikaan..?) ovat kovasti sitä mieltä, että asiat eivät ole hyvin; paitsi tietenkin silloin kun otetaan yhdessä esiin tilanteen huonous ja kokoomuksen pitkäaikainen toiminta, jolla tilanteeseen on päädytty - silloin kaikki onkin hyvin, kuten yhteinen ystävämme Adele jollain nimimerkillään taannoin vahvisti.

Jos kaikki on hyvin, miksi kokoomus mekastaa? Jos taas kaikki ei ole hyvin, tai on jopa huonosti, niin eikö muka kokoomuksella ole siihen mitään osuutta? Miksi luottaisimme puolueeseen, jonka toiminnan tuloksena tämä maa on heidän omien puheidensakin mukaan huonossa jamassa?

Sinun kannattaa miettiä sitäkin vaihtoehtoa, että ehkä todellisuudesta irrallaan oletkin sinä, eikä erimieltä olevat. Itseään kannattaa välillä tutkiskella ja haastaa.

Olen haastanut omia näkemyksiäni vuosikymmeniä - milloin itse olet pohtinut omien näkemystesi oikeellisuutta?

[Erño]

Oulussa kuhisee. Huhujen mukaan partalapset ovat juhlineet Pariisin tapahtumia sen verran ilakoiden, että poliisikin on liittynyt seuraan useamman partion voimin.

[khaosaming]

Mistä näitä maltillisia muslimeja muuten löytää, kun niitä on kerta suurin osa?

Esimerkiksi täältä Tratista. Laem Ngopissa ja monissa kylissä Tratissa. Juuri äsken käväisin ulkona, ja kuulin muezzinin minareetista kutsuvan rukoukseen jossain kaukana (klo 4.55). Kukaan ei heittele pommeja täällä. Sota on etelässä Pattanissa.

[LapsSyksyn]

Oulussa kuhisee. Huhujen mukaan partalapset ovat juhlineet Pariisin tapahtumia sen verran ilakoiden, että poliisikin on liittynyt seuraan useamman partion voimin.

Onko juuri totta? Paikka on juhlintaan väärä, ja se tulee taatusti karkeloihin osallistuneille selväksi. Suomalaisille on ollut jo pitkään selvää, että yhteiskuntamme saattaa olla tarvittaessa julma ja vaativa. Jokainen meistä tietää sen, eikä Pariisin terrori-iskuja kannata juhlia Suomessa. Viranomaiset hoitavat asian, eikä erilaisia vapaaehtoisporukoita kaivata sotkemaan asiaa.

[khaosaming]

Atte Kaleva kirjoittaa oikeasta strategiasta.

Pariisin iskujen tekijöiden ja heitä tukevien tahojen eräänä tavoitteena onkin hajoittaa eurooppalaista arvoyhteisöä lietsomalla silmitöntä yhteiskunnallista vihaa kaikkia muslimeita kohtaan. Siihen ei pidä lähteä mukaan. Vastatoimet ovat välttämättömiä ja ne on tärkeää kohdistaa nimen omaan jihadisteihin ja jihadistiseen ideologiaan, ei summittaisesti kaikkiin muslimeihin. Muuten tulemme tahtomattamme luoneeksi otollista maaperää jihadistiselle kiihotukselle ja radikalisoimiselle. Jihadistisesti ajattelevien yksilöiden tunnistamisessa ja radikaalin viha-ideologian kitkemisessä avainasemassa on aktiivinen ja avoin yhteistyö suomalaisten muslimiyhteisöjen kanssa.