Uutisia maailmalta

[JHA]

...asetetaan palveluntarjoajalle käytännöllisesti katsoen velvoite poistaa jakelusta muun muassa sellainen sisältö, joka on ilmeisesti rikoslain ”Kiihottaminen kansanryhmää vastaan” -rikosnimikkeen vastainen. Jos palveluntarjoaja ei poista tällaista aineistoa saatuaan siitä tiedon, palveluntarjoajalla ei ole vastuuvapautta aineiston jakamisen osalta. Tällöin oikeusministeriön muistiossa laajalti käsitellyt osallisuuskysymykset saattavat tulla myös esitutkinnassa tarkasteltaviksi. Vastaavasti siviiliprosessissa voidaan tällöin nostaa esille erilaisia vastuukysymyksiä. Niinpä palveluntarjoajalla on vähintään voimakas kannustin, ellei peräti de facto -velvoite, poistaa palvelusta ilmeisen rasistinen aineisto.

http://www.oikeusministerio.fi/fi/index ... a_32_s.pdf

Amanita ei ainoastaan jätä poistamatta, vaan itse ylläpitäjänä lisää mahdollisesti rikoslain vastaista aineistoa palstalle.

Suora lainaus tuosta linkittämäsi lausunnon lopusta:

"Yhteenveto

Avointen keskustelupalstojen ylläpitäjille ei ole säädetty nimenomaista velvollisuutta
valvoa ylläpitämiensä palstojen sisältöä eikä velvollisuutta estää pääsyä palstalla olevaan
ilmeisesti lainvastaiseen tietoon. "

Case closed. Ja mitä lakiin tulee niin suomessa lain tulkinta ei ole loppupeleissä närkästyvien moraalipoliisien tehtävä vaan sitävarten on olemassa viranomaiset ja palstojen sisältöä ei ainakaan tule lähteä rajoittamaan siksi että jollakulla on henkilökohtainen mielipide että sisältö olisi mahdollisesti rikoslainvastaista.

Jos asiassa haluaa toimia niin mallia kannattaa ottaa Kemppisestä joka siirsi tulkintavastuun omasta blogistaan asianmukaiselle taholle vaikka miehen ammatillinen kyky laintulkintaan on paria kertaluokkaa rautaisemmalla tasolla kuin todennäköisesti yhdelläkään meistä: http://www.hs.fi/kotimaa/a1440211090702

[JHA]

"Khaosamingia" lukuunottamatta harva ymmärtää näköjään sitä, että vaikka tilastollisesti maanahmuuttajataustaiset syyllistyvät kantaväestöä useammin seksuaalirikoksiin, ei tilastollisen todennäköisyyden kohoaminen oikeuta leimaamaan koko heterogeenistä ryhmää raiskaajiksi. Tuo pippurisumutejuttu on vähintään lähellä rikosnimikettä "kiihottaminen kansanryhmää vastaan".

Kuten toistettua. Tilastot eivät tietenkään oikeuta leimaamaan ryhmään kuuluvia yksilöitä. Ne vain ennustavat sen että ryhmän edustaman populaation kasvaessa tälläisten juuri 10 minuuttia sitten julkaistujen uutisten julkaisufrekvenssi tulee tihentymään:

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 77262.html

"Turvapaikanhakijan epäillään raiskanneen Raisiossa 14-vuotiaan tytön tiistaina.
Poliisi otti tapahtumaa seuraavana päivänä kiinni rikoksesta epäiltynä 19-vuotiaan."

Näiden tapausten esiintymistodennäköisyyden kasvaessa taas on harkittua pohtia sitä milloin pippurisumutteiden kaltaisten tuotteiden laajemman jakelun mahdolliset väärinkäyttöhaitat alkavat olla pienemmät kuin niiden jakelun tuottama yksilötason hyöty. Ei tuossa matematiikassa mitään henkilökohtaisuuksia ole.

[jca]

Itseä harmittaa eniten tässä se, että on tullut koskaan lyötyä näppinsä sekaan tähän ketjuun. Ihme homma, että näissä mäkkipiireissä pyörii näitä "liittomiehiä", kommunisteja ja stalinisteja niin paljon.

Ihmeellisiin 70-lukulaisiin fantasioihin ja retoriikkaan olet sinäkin jumittunut. Stalinisteja tuskin nykypäivänä enää on missään paitsi ehkä Venäjän suurajan nostalgiassa elävässä trolliarmeijassa. Kommunisminkin kanssa on vähän niin ja näin. Mutta minkäs teet jos oman näköhäiriön takia mikä tahansa Björn Walhroosin ideologiasta "vasemmalle" poikkeava on kommunismia...

En liputa Wahlroosinkaan "oikeistolaisuutta", jossa ihan kaikki alistetaan taloudelle ja rahan vallalle, mutta Suomessahan ei oikeistopuoluetta ole olemassakaan. En viitsi leikkiä sitä leikkiä, jossa siniset demarit ovat "oikeistolaisia"
Kuitenkin jos Suomessa äänestää virallista vasemmistoa (sdp, vasemmistoliitto) niin on kyllä kansainvälisessä vertailussa äärivasemmistolainen. Myös Vihreissä on ihan oikeasti entisiä stalinisteja. Jos täältä löytyy samanlaista retoriikkaa käyttäviä, niin mielestäni tällaisten voimakkaiden nimitysten käyttäminen ei ole pahasti yliammuttua.

[jakovski]

Voe hellanlettas. <3

Jaha, tämä olikin jo mainittu. No sydämiä vaan suvakeille <3

[Erño]

Tuo uutinen on vain epäilyä ja väärinkäsitystä, profilointia ja rasismia! Poliisi on natsi ja käräjäoikeus korruptoitunut. Tämä ei edelleenkään tarkoita, että jokainen maahan tuleva pakolainen on raiskaaja, rötöstelijä tai muuten vain sika. Tämä tarkoittaa vain sitä, että yksittäistapauksista on tulossa päivittäistapauksia.

Mutta kevennyksenä mainittakoon se, että yhdeksän kymmenestä hyväksyy joukkoraiskauksen.

[Kauppalopo]

JHA: missä yliopistossa olet itse suorittanut rikosoikeuden opintosi, jos katsot omaavasi mahdollisuuden muiden juridisen kykyjen ja tietojen kritisointiin? Minä olen suorittanut omani Helsingin yliopiston oikeustieteellisessä tiedekunnassa, jossa suoritin koko ylemmän loppututkinnon. Hyvillä arvosanoilla.

Jakovski: jos suvakin määritelmä on se, että kritisoi pippurisumutetta tyrkyttäviä, niin sujahdan lokeroon. Se, että turvapaikanhakijoita epäillään selvästi kantaväestöä useammin (suhteessa lukumäärään) kauheista rikoksista, ei kuitenkaan tarkoita sitä, että kaikki hakijat olisivat rikollisia. Tai heidän uskontonsa. Se tarkoittaa, että osa heistä saattaa olla - kunhan epäillyt teot tutkitaan ja tuomitaan. Muistutan kuitenkin, että valkoisia kristittyjä puskaraiskaajiakin on ollut ja todennäköisesti tulee olemaan. Noille ruumensaarille ja siltavuorille kyse on kilpailun kovenemisesta. Nyt katsotaan kenen granadassa on isoin takakontti.

[oppenheimer]

Mitä Rasmusryhmä facebooksissa antaa? Yhtä vähän, mitä tämäkin. Sarvien kalistelua eri näkökulmista. Tai no, ehkä Rasmus antaa hieman vähän vähemmän, oikeastaan yhtään mitään annettavaa kenellekään.

HIenosti missasit koko pointin. Sisällölisesti molemmat lienevät täyttä tuubaa, vaikken ole enkä aio niihin tutustua.

Miksi tilastoja katsotaan vain uskontolokeron perusteella? Yhtä hyvin, jos kuuromykkäsokea muslimi raiskaa, niin voisi lokeroida kuuromykksokeuden perusteella. Vai onko uskonto jotenkin niin perustavaa laatua oleva lokero, että se käy luterilaisyhteiskuntalaisen sieluun niin kovasti - vaikka sinällään uskoisikaan?

Mielenkiintoista oli kuulla tänään aamuteeveestä, ettei Sipilän hätäkokous liittynytkään Kembeleraiskaukseen ollenkaan. Uutisankka, mutta korjattunakin voimissaan.

[JHA]

JHA: missä yliopistossa olet itse suorittanut rikosoikeuden opintosi, jos katsot omaavasi mahdollisuuden muiden juridisen kykyjen ja tietojen kritisointiin? Minä olen suorittanut omani Helsingin yliopiston oikeustieteellisessä tiedekunnassa, jossa suoritin koko ylemmän loppututkinnon. Hyvillä arvosanoilla. .

Lueppa hieman tarkemmin. En ottanut kantaa keskustelijoiden oikeusopilliseen osaamiseen itsessään vaan vertasin sitä esimerkissä mainitun Jukka Kemppisen CV:hen ( mm korkeimman oikeuden esittelijä, hovioikeudenneuvos, teknologiaoikeuden professuuri..) ja edelleen uskallan pitäytyä väitteessäni vaikka omaa koulutusta alalta ole.

[jakovski]

Kaikista raiskauksista 1/5 on ulkomaalaisten tekemiä.

Suomalaisia emme voi karkottaa, mutta vankilaan voimme laittaa. En hyväksy kenenkään raiskaamisia, ihonvärillä tai uskonnolla ei ole vitunkaan merkitystä.

Mutta sillä on merkitystä, jos on TPhakija. Hän on tullut tänne meidän suojiin elätettäväksi. Hän kun tänne tulee, ja alkaa himojen vallatessa raiskata 10-15v lapsia, niin siinä on nollatoleranssi.

Hankala paikka tosin- pitäisi rangaistus antaa.. Laittaako Suomen valtion vankilaan, vai palauttaa takaisin kokemusta rikkaampana kotimaahan.

[KenSu]

Ovatko kaikki ulkomaalaiset turvapaikan hakijoita? Sisältääkö jakosvkin mainitsema 1/5 mahdollisesti Suomessa vierailevien turistien tekemät raiskaukset? Lähteitä olisi kiva nähdä.

[khaosaming]

Missä someraivo?

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 88691.html

Isännän epäillään raiskanneen työntekijänsä yläsavolaisella maatilalla elokuun alussa, kertoo Iisalmen Sanomat. Yli viisikymppinen isäntä oli palkannut ulkomaalaisen noin kolmikymppisen naisen vain pari päivää ennen epäiltyä rikosta.

Missä kova pyttytuomio? Nollatoleranssi?

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 81039.html

Pohjois-Savon käräjäoikeus on tuominnut thaimaalaisen marjapoimijan raiskanneen miehen puolentoista vuoden ehdolliseen vankeusrangaistukseen.

Raiskaus tapahtui huoneen ahtaalla alapedillä. Tekonsa jälkeen mies kielsi uhria kertomaan tapahtuneesta. Lisäksi mies tarjosi naiselle 50 euron seteliä. Nainen jätti setelin vuoteeseen ja kertoi välittömästi puhelimitse tädilleen tulleensa pomonsa raiskaamaksi.

Sovitaanko, että ollaan sujut, jos asyylinhakija maksaa viisi tonnia ja tekee yhdyskuntapalvelua vaikka 80 tuntia?

Lisäksi tuomittu joutuu maksamaan asianomistajalle, ulkomaalaiselle naiselle, kärsimyksestä 5 000 euron korvauksen. Oikeudenkäynti- ja todistelukuluja mies velvoitettiin korvaamaan valtiolle runsaat 2 600 euroa.

Pienessä populaatiossa syntyy aina yliedustus.

http://www.jorieskolin.fi/409902422/2598524/posting/

Suomessa asuu sellaiset 200.000 ulkomaan kansalaista ja hieman vajaat 300.000 vieraskielistä henkilöä. Jos maahanmuuttajien kulttuurit ovat syyllisiä, miten ihmeessä tekijöitä voi olla vain 120? Ja heitä on vielä miltei kaikista mahdollisista kulttuureista ? Ja kun raiskaajista valtaosa ovat vielä syntyperäisiä suomalaisia, on kysyttävä, mikä on heidän ’tekosyynsä’? Nuo 120 ihmistäkö ovat osoitus siitä, miten hirvittävän pieleen on Suomen maahanmuuttopolitiikka mennyt, kun päästävät tänne raiskaajia?

Kuvitteellinen esimerkki.

Pääsiäissaarella asuu kaksi suomalaista, joista toinen surmaa paikallisen. Tilastojen valossa voidaan väittää, että saaren suomalaissiirtokunnan asukkaista puolet on rikollisia.

[Armada]

Kerran vielä tuohon sumute asiaan. Jos kaikille tollikoille jaeltaisiin niitä,mitähän siitä seuraisi? Puolet porukasta kulkisi silmät punaisina syystä tahi toisesta,itse tai jonkun muun aiheuttamana. Ei tarvi kuin mennä rapakon taakse jossa puolustautuminen on aikavapaata ja sieltä sitä mallia löytyy..
Tavikselle kun annetaan jokin väline jonka tarkoitus on puollustus,monesti kääntyy itseään vastaan. Hyökkäys tilanteessa,epäröit,et osaa käyttää,tai "jäädyt" eli et osaa tehdä mitään joka on se toden näköisin.

[oppenheimer]

Kuvitteellinen esimerkki.

Pääsiäissaarella asuu kaksi suomalaista, joista toinen surmaa paikallisen. Tilastojen valossa voidaan väittää, että saaren suomalaissiirtokunnan asukkaista puolet on rikollisia.

Ei, vaan se on fakta. Tilastojen valossa seuraavista suomalaisista maahanmuuttavista puolet on murhaajia.

[jakovski]

Monestiko Armada on pitänyt OC sumutinta? Onko kokemuksia sen käytöstä. Minulla on. Enkä kertaakaan joutunut sitä käyttämään työtilanteissa, koska puhumalla sain kaikki tilanteet hoidettua. Mutta naisilla on eri asia. Siinä ei puhumalla selviä. Ihan voisi olla kantasuomalaisten takapuoli takia myös se sumute. Tai vaahto on parempi, siistimpi ja saa kivasti kädellä sipastua naamalle ja levittää.


Sitten lähdepyyntöihin:

http://yle.fi/uutiset/utriainen_ulkomaa ... sa/8480098

– Meillä raiskausrikoksissa tekijöistä 20–25 prosenttia, eli joka neljäs tai viides on ulkomaalainen, eli ulkomaalaiset ovat yliedustettuina, Utriainen sanoo Yle Radio1:n Ykkösaamussa keskiviikkona.

Khaosaming, alatko oikeasti vääntämään näistä asioista. Ei millään jaksaisi uskoa että olet laput silmillä, mutta otan kaikki viestisi provokatiivisina.

[Armada]

^ Monesti ja vielä järeämpääkin kalustoa.
Joskus jopa palkintoja saanut luvanvaraisiin harraste välineisiin liittyen..

[khaosaming]

Ei kukaan ole kieltänyt, etteikö ulkomaalaistaustaisilla olisi yliedustus. Lue Jori Eskolinin juttu.

[jakovski]

Jep, ja siellä on tuo "lähi-itä ja afrikka" kivasti edustettuna.

[khaosaming]

Silti vain muutama hassu heppu koko somppupopulasta. Pienessä populaatiossa syntyy aina yliedustus. Toistan näitä fraaseja, koska hyppäät aina kaiken yli seuraavaan yleistykseen ja tilastonlukuharhaan.

[jakovski]

Muutama hassu heppu joo. Mutta tämäpä tuli heti myös mieleen.

1. Suurin osa suomalaisista miehistä vastustaa raiskauksia, teki ne kuka tahansa. Suomalainen yhteisö myös halveksii raiskaajia enemmän kuin eräät toiset ryhmät. Esim. jopa yhteisön normeista irtautuneiden lainsuojattomien kesken vankilassa raiskaajiin suhtaudutaan halveksivasti. Joissain kulttuureissa taas kivitetään raiskauksen uhri. Siinä vähän kontrastia suvakeille ja femakoille.

2. Kotimaiset raiskaajat ja ahdistelijat ovat täällä, koska he ovat syntyneet Suomessa. Heitä ei voi karkottaa. Ulkomaalaisten Ruotsista tulleiden "turvapaikanhakijoiden" täällä olo perustuu valheeseen, koska Ruotsi on turvallinen maa.

3. Juuri kukaan järkevä aikuinen ihminen ei väitä, että kaikki "turvapaikanhakijat" ovat ahdistelijoita tai raiskaajia, mutta määrään suhteutettuna on fakta, että heitä on suomalaisia enemmän.

4. Kielteisesti maahanmuuttoon suhtautuminen ei tarkoita, etteikö suomalainen mies voisi olla tasa-arvon asialla. Jo nyt Suomessa naisilla on samat oikeudet kuin miehillä, mutta vähemmän velvollisuuksia. Lisäksi itse kannatan homoille avioliitto-oikeutta, naisille vapautta valita kumppani vaikka olisi vääräuskoinen (tämän ei kuitenkaan pidä oikeuttaa saada oleskelulupaa automaattisesti). Mitenkäs islam näihin suhtautuu?

Lisätään pöytäkirjaan vielä tämä:
Ruotsissa muslimien osuus raiskauksista on 77% ja maahanmuuttajien 90%. Joukkoraiskaukset ovat kasvaneet ruotsissa 377% vuosina 1995-2006, ja kodin ulkopuoliset 300%. Lähi-idässä ja pohjois-afrikassa syntyneiden edustavuus tilastoissa 12-13 kertainen (joidenkin muiden tilastojen mukaan jopa 17 kertainen) kantaväestöön verrattuna. Lähde Human Right Watch. Saa keskustella.

[khaosaming]

Luepa tuolta.

https://www.bra.se/bra/brott-och-statis ... brott.html

https://www.bra.se/download/18.22a71708 ... lbrott.pdf

Tuo ruotsidemokraattien tilastotulkinta on alas ammuttu jo monta kertaa.

http://www.svd.se/sds-rapport-far-icke-godkant

http://www.lily.fi/blogit/matkalla-peri ... a-lausetta

Human Rights Watch ei ole milloinkaan julkaissut lausuntoja, tilastoja tai tutkimuksia joiden mukaan joukkoraiskaukset Ruotsissa olisivat kasvaneet 377% - näin ei itse asiassa väitä edes MV-lehden ilmeinen "lähde", Pettersons blogg. Luvut ovat kyllä Pettersons blogg-jutusta, mutta ko. tekstissä ei viitata Human Rights Watch-järjestöön, vaan mahdollisesti Human Rights Service-nimiseen Norjalaiseen järjestöön - siihenkin tosin ilman linkkiä, joten väitteen todenperäisyyttä on melko mahdotonta lähteä analysoimaan. Yksikään luotettava lähde ei kuitenkaan ole julkaissut moisia lukuja - eikä ainakaan Human Rights Watch, johon MV-lehden jutussa viitataan useaan otteeseen.

Ruotsissa poliisi ei edes kirjaa ylös etnisyyttä rikosten tekijöissä.

https://polimasaren.wordpress.com/2013/ ... atistiken/

I Sverige registreras inte etnicitet på gärningsmän i någon form av brottslighet så det är mer eller mindre omöjligt att räkna ut hur många våldtäkter som har utländsk gärningsman eller gärningsman med utländskt påbrå.

[Armada]

^^Selvyyden vuoksi,en ole kaasuja vastaan enkä aseita! Mutta kerrankin laki on kohillaan ja suojelee lähes kaikkia ,tarkoitan aselakia..

[jakovski]

Joo, en minäkään piittaa aseista, enkä piittaa tästä nykyisesta tilanteestakaan.
Voitaisiin laittaa pääsiäissaarimetafora tähänkin.
Ei kaikki punkitkaan kanna borrelioosia, silti yksikin punkki voi tartuttaa satoja infektioita. Millä todennäköisyydellä saat taudin itsellesi.

Ai oliko tuokin MV lehden diipadaapa lukuja. Ei saakutti...

[jca]

Mitä Rasmusryhmä facebooksissa antaa? Yhtä vähän, mitä tämäkin. Sarvien kalistelua eri näkökulmista. Tai no, ehkä Rasmus antaa hieman vähän vähemmän, oikeastaan yhtään mitään annettavaa kenellekään.

HIenosti missasit koko pointin. Sisällölisesti molemmat lienevät täyttä tuubaa, vaikken ole enkä aio niihin tutustua.

Miksi tilastoja katsotaan vain uskontolokeron perusteella? Yhtä hyvin, jos kuuromykkäsokea muslimi raiskaa, niin voisi lokeroida kuuromykksokeuden perusteella. Vai onko uskonto jotenkin niin perustavaa laatua oleva lokero, että se käy luterilaisyhteiskuntalaisen sieluun niin kovasti - vaikka sinällään uskoisikaan?

Mielenkiintoista oli kuulla tänään aamuteeveestä, ettei Sipilän hätäkokous liittynytkään Kembeleraiskaukseen ollenkaan. Uutisankka, mutta korjattunakin voimissaan.

Ei kait niitä kukaan ole uskonnon perusteella tutkinutkaan vaan kansallisuuden. Esim. irakilaisten suhteelliset raiskausmäärät olivat paljon tuota 8x järkyttävämmät. Siltikään itse en halua rakentaa tätä yhteiskuntaa yhtään siihen suuntaan, että islam saisi täällä minkäänlaista sijaa. Ihmettelen jos kukaan muukaan ei-muslimi tällaista toivoo.

[Anniel]

Tätähän mäkin olen ihmetellyt...
Amnestyn asiantuntija Kempeleen raiskausepäilystä: "Missä ovat olleet raivo ja kriisikokoukset aikaisemmin?"

– Ei ole mitään syytä vähätellä tekoa. Kyseessä on törkeä rikos. On kuitenkin valitettavaa, että samalla tapaus antaa välineen sen tyyppiselle rasistiselle vihalle, joka ei tule auttamaan yhdenkään seksuaalisen väkivallan uhrin toipumista.

Kaikki omat kokemukseni seksuaalisesta häirinnästä ovat ainakin toistaiseksi tulleet suomalaisten miesten epätoivotuista lähentelyistä ja muista yrityksista. Pahin oli ala-asteen opettajan likistelyt, suukot ja riisumisyritykset. Enkä todellakaan ollut ainoa hänen uhrinsa vaikka jonkinlainen suosikki (edelleen oksettaa koko ajatus) kai olinkin. Eipä tainnut hänkään mitään rangaistusta tekosistaan saada vaikka huhu silloin aikoinaan kertoikin hänellä olleen kaksi varoitusta. Tiedä mikä merkitys niilläkään oli jos hän kerta sai jatkaa opettajana.

[oppenheimer]

Niinpä niin, aiemmin jo mainitsin ettei mitään kriisikokousta ollut - korjaus uutiseen ei kuitenkaan korjaa päähän jäänyttä pinttymää, jos siitä ei ole kuullut.

Kyseessä oli kuitenkin jo aiemmin päätetty tilaisuus, jossa poliisiylijohtaja ja sisäministeri antoivat tilannekatsauksen pääministerille ja oikeus- ja työministerille turvapaikanhakijatilanteesta.

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artik ... ta/5575508