Freehand MX ja CMYK värit (kalibrointi)

[kerpo]

Osaako joku viisas kertoa tuosta Freehandin erikoisesta värienhallinnasta.

Jos teen photarissa CMYK väreissä esim. tiffin jonka importtaan Freehanskaan, on väri "ruudulla" aivan erilainen kuin photarissa tai freehandissä verrokkina olevaan täyttöalueeseen jolla on kuitenkin aivan samat CMYK-arvot.

Eli pdf:ssä ja takaisin photariin tiputettuna värit ovat melko likellä lähtötilannetta, vain freehandin "työtilassa" värit ovat sekaisin. Mulla on tässä tapauksessa photarissa euros.uncoated profiilina ja tämä applenmonitori on auttavasti kalibroitu

Mitä asetuksia tuolla FH:n color valikossa siis kannattaa käyttää? Pitäisikö kalibroida ruutuvärit photarin mukaan?

[Opa]

Näin se vaan menee Friikussa. Värinhallinnan asetuksia muuttamalla tuon tiffin saa näkymään oikein, mutta suosittelen silti pitämään Freehandin värienhallinnan poissa päältä. Ruudulla "väärin" näkyvästä tiffistä on vähemmän riesaa kuin Freehandin värinhallinasta.
Itse tuon kuvat Friikkuun edelleen EPSsinä. Ei niin kauniita katsella, mutta toimivat loppuun asti oikein. Joku varmaan osaa selittää senkin miksi näin on, mulla on vain "kantapäätietämystä".

[Jamac]

Voisin kysyä muuten asiaan liittyen, miten onnistuu Freehandista copy - paste Photoshoppiin niin että värit ei muutu?

[kerpo]

Voisin kysyä muuten asiaan liittyen, miten onnistuu Freehandista copy - paste Photoshoppiin niin että värit ei muutu?

Siis nimenomaan, tämä kysymys liitty juurikin asiaan, kyseessä on ihan sama ongelma mutta toisinpäin...

Monesti on käynyt niin että olen unohtanut konvertoida kaikki värit cmyk muotoon friikussa, tehnyt PDFn cmyk asetuksella ja värit tietysti ihan hanurista Lisäksi jos olen suunnitellut jotain FH:ssa ja läiskinyt rgb/prosessivärejä duuniin niin eihän ne konvertoidu lähellekään haluttua cmyk-arvoa, vaan pitää taas määritellä uudelleen...

[Jamac]

Mulla oli ihan totaalinen tuttandeelitus päällä kun koodailin erästa saittiproggista mihin yks muu oli tehnyt visun (1990-luvun www-tyyliin) ja elementtejä piti kiskoa Freehandista Photariin ja sieltä Giffiksi. Kyllä oli kivaa kun ei mikään natsannut. PAljon työtä meni siihen että sain työkulun vakioitua tasan samaksi aina. Ja hommaa sekoitti sitten aina joku rgb-profiiliunohdus Photarissa. Ja sitä älytöntä "kaikki-linkit-on-pukkuisia-gif-kuvia" ja pitää natsata taustaan ja editoi Freessä peistaa Photariin... Nään painajaista vieläkin. Designeri ei tietty ollut tehnyt leiskaa pikselimitoin Freehen, mikä aiheutti varsin mukavaa anti-aliasoinnin kusemaa Photarissa. JA lisäksi peistaus Freestä aiheutti jotain bugiksi luokiteltavaa tavaraa. Sitä sitten pikseli kerrallaan korjattiin pitkinä tunteina Photarissa. Ei enää ikinä. Jos teen www-sivuja niin leiskan teen minä.

[IsoTT]

Itsekin neuvoisin jättämään Freehandin värienhallinnan pois päältä (joko adjust display colors/no color management) ellei todella tiedä mitä on tekemässä. Muistaakseni siellä on vielä oletusarvoisesti joku tyhmä asetus päällä. Lieneeköhän muuten syy siihen miksi freehandia aina haukutaan ettei mikään toimi Kyllä friikunkin värienhallinnalla jotain pystyy tekemään, se vain ei toimi samalla logiikalla kuin tutuksi tullut Adoben malli.

Tuohon C&P en kyllä osaa vastata. Mielestäni C&P ei ikinä toimi minkään ohjelmien välillä ja hoidan hommat aina importtaamalla ja exporttaamalla. Ymmärrän kyllä että jos pitää 50 jotain pikku giffia siirrellä niin hermothan tuossa menisi. Tosin nyt en oikeen honaa muutenkaan mitä olette joutuneet tekemään. Löytyisikö preferences/export osiosta jotain apuja? Ruksit output formatteihin ja sitten sieltä mihin värit konvertoidaan, rgb/cmyk+rgb/cmyk/PS 4/5? Tiedä häntä.

[AppleFarmer]

Kalibroidulla Cinema Displaylla ja FreeHand MX >> Color Management: Apple ColorSync >> Setup (noita profiileja en pääse nyt tarkistamaan), niin värit näkyvät oikein. Aikaisemmin TIFFit olivat aina kaamean näköisiä.

[PowerMac]

Mikähän softa näyttää kuvan juuri sellaisena kun se Photarissa on ja mitä sen on väliä jos itse tiedät että Friikku tapansa mukaan valehtelee näyttökuvan. Vähän sama kun OPI-kuvia ihmettelisi.

Pelkästään jo Illun ja Friikun värikirjastot ovat "eri värisiä".

[kerpo]

AppleFarmer on asian ytimessä! Hommasin tuossa juuri kirjan nimeltä Värinhallinta (Bruce Fraser, Chris Murphy, Fred Bunting) joka hiukan valottaa myös freehandin väriajattelua.

Kirjassa sanotaankin:"Freehandilla on monia vahvuuksia, mutta värinhallintaa ei voi laskea niihin. Freehandin värinhallinnan päärajoituksena on, että se suorittaa muunnoksia vain tulosteeksi ja tukee vain YHTÄ cmyk-profiilia kerrallaan".

Eli jos tekee kaiken lopullisessa CMYK-tilassa (eli samalla ICC-profiililla) saa ihan kohtuu tarkkoja näyttöesikatseluita ja friikku välittää CMYK-arvot muuttomattomina tulostuslaitteelle.

Eli asetukset mitä kirjassa suositellaan ovat: Kodak Digital Science- tai Apple ColorSync (toiminnot ovat identtisiä). Muilla ei kuulemma tee yhtään mitään koska ei ole tiedossa mitä muunnostapoja, väritauluja ja profiileja ne käyttävät muuntotyössä, kirjantekijät ovat olleet yhteydessä silloiseen Macromediaan ja eivät siltikään saaneet asiaa selvitettyä. Kirjassa käsitellään myös Freehandin export -komennon kummallisuuksia, niissähän ei ole mitään tolkkua (yllätys) ja käytetyt muunnokset ovat aivan hatusta vedettyjä. Freehandiä koskeva kappale loppuukin lauseeseen:"Jos joku pystyy antamaan järkevän selityksen näille Export-toiminnoille, haluamme mieluusti kuulla sen!"

Itselläni toimi seuraava kirjassakin suositeltu asetus, eli Apple ColorSync valitaan värinhallintatyypiksi (color manage spot colors, rebuild color tables ruksi pois päältä). Setup ikkunassa laitetaan "Monitor" kohtaan nykyinen kalibroitu näyttöprofiili. Seuraavaan "monitor simulates" kohtaan laitoin separation printer. Koska seuraava kohta on juuri nimeltään tuo "separation printer" jota monitori simuloi, niin siihen laitoin haluamani profiilin jota sitten käytetään kaikessa muunnostyössä friikun sisällä (itselläni tässä tapauksessa euroscale coated, uncoated ei toiminut oikein!). "Intent" on viimeinen säätö ja siinä valitaan muunnosalgoritmi kaikkia muunnoksia varten. Ei mitään havaintoa mitä ero noilla käytännössä on, mutta valitsin itse: relative colometric.

"Advanced" kohdan asetuksen vaikuttavat ainoastaan tulosteeseen, jätin ne toistaiseksi säätämättä.

Tämän jälkeen vertasin näytönkuvaa jo painettuun CMYK työhön, ja aika hyvin olivat likellä toisiaan. Lisäksi copy/paste photariin ei vääristänyt värejä suurestikaan, kun pysyttiin saman ICCn alla. Eli nyt homma toimii melko likelle niin kuin pitää, tosin uskaltaako sitä PDF enää tulostaa suoraan friikusta, tosin ei ole vaihtoehtojakaan...

Pitäis varmaan päivittää photari creative suiteen

[kerpo]

Mikähän softa näyttää kuvan juuri sellaisena kun se Photarissa on ja mitä sen on väliä jos itse tiedät että Friikku tapansa mukaan valehtelee näyttökuvan. Vähän sama kun OPI-kuvia ihmettelisi.

Pelkästään jo Illun ja Friikun värikirjastot ovat "eri värisiä".

Tapoja&immeisiä on erilaisia, itseäni häiritsee suunnattomasti tämäntapaiset asiat. Eihän tässä nyt mitään absoluuttista värivastaavuutta haetakaan mutta jos nyt edes hiukan saisi WYSIWYG fiilistä jottei aina tartte käyttää vain värikästä mielikuvitusta

[jiik]

Täällolis lisää aiheesta:

http://www.peachpit.com/articles/articl ... 31346&rl=1

Koskee kymppiversiota, mutta eikös nuo asetukset ole mäksässä samat. Ite sain tarpeekseni ja hommasin CS:n - vanha fotari huuto.netistä ja siihen päivitys suiteen päälle. Ite maksoin kolmosfotarista muistaakseni kympin...