Yhden selkeän kuvakirjaston rakentaminen?

[platini]

Osaako joku kertoa, miten olisi viisainta rakentaa yksi ainoa, selkeä kuvakirjasto ihan alusta alkaen. Vuosien mittaan menneet sekaisin kaikki: kuvia on cd-levyillä, ulkoisilla kovalevyillä, koneen muistissa. Ohjelmina olleet iPhoto ja Aperture.

Nyt haluaisin saada kaikki (tai mahdollisimman monet) kuvat yhteen paikkaan, esim. ulkoiselle kovalevylle aikajärjestykseen. Mutta en ymmärrä eikä oo aikaa yrittääkään ymmärtää tätä sekamelskaa – saati, miten siihen saisi tolkkua. Kiinnostus tekniikkaan on aika minimissä...

Järeä ulkoinen kovalevy olis tossa nyt tarjolla. Mistä aloitan? Mitä teen? Kuvia on kymmeniätuhansia eri lähteissä, joten mikä siis viisainta. Ja olen myös tarvittaessa valmis maksamaan jotain mahdollisista apuohjelmista tai ihan konkreettisesta kädestä pitäen -avustakin.

Kunhan vaan saisin kuvat joskus järkevään järjestykseen!

[MacFinn]

Aperturen kirjastoon minä liittäisin kaikki kuvat ja sille ulkoiselle levylle. Ja siitä ulkoisesta sitten usein varmuuskopioita ainakin kahdelle levylle.

Aperture osaa kyllä pitää yllä kuvien järjestystä. Sitä vartenhan se on.

[platini]

Aperture siis kovalevylle ja haen sitten sillä kuvia eri lähteistä? Kuulostaa helpolta, mutta onko käytännössä? Onko jotain, mitä pitää ottaa huomioon?

Miten/mistä kopioin esim. vanhat iPhoto-kirjastot?

Onkos kuvat tällaisen operaation jälkeen löydettävissä samaiselta kovalevyltä jotenkin muutenkin kuin Aperturesta? Eli että tiedostoja voisi kokonaisuutena tarkastella myös Finderin kautta? Jotenkin helpottaisi ymmärtämistä ja hahmottamista.

[MacFinn]

Aperture siis käynnistyslevyn Ohjelmat-kansioon ja sen kuvakirjasto sitten sinne minne haluat.

Tuohon MISTä kopioit vanhat iPhoto kirjastot. Sieltä missä ne on. Onko niitäkin monta?

Tuohon Finderin kautta tarkastelun helpottavuutta kyllä epäilen. Sen jälkeen kun iPhoton aikoinaan otin käyttöön, mitään tarvetta Finderin kautta sorkkimiseen ei ole ollut, paitsi uteliaisuus.

Aperturesta on helppo viedä kuvat sinne missä niitä tarvitaan.

[Anghorn]

Aperture on erinomainen ohjelma, mutta ei välttämättä paras vaihtoehto tulevaisuuden kannalta. Sen kehittäminen on lopetettu jo pitkän aikaa sitten. Ääni Lightroomille.

[kermit]

Olisin sitä mieltä, ettei iPhoton ja Aperturen varaan kannata rakentaa enää mitään uutta. Molemmat ohjelmat ovat kuopan reunalla. Riittää että joku vähän tönäisee niin pohjalla ovat ja pysyvästi.

[platini]

Tätä vähän pelkäsinkin - eli ohjelmien välistä vääntöä.

Jotenkin vaan itse haluaisin mieluummin nähdä kaikki kuvat järjestyksessä Finderissä enkä minkään mahdollisesti epäluotettavan ohjelman takana. Niin, että voisin hakea kuvan sitten tarvittaessa kuvankäsittelyohjelman käyttöön.

Onko tämä jotenkin kerettiläinen ajatus?

[homenamsi]

Katsoin vielä uudestaan tuon viestiketjun päiväykset...

Nyt kun Apple on lopettanut sekä iPhoton että Aperturen jatkokehittämisen niin kovin valtavaa kirjastojen uudelleenorganisointityötä en lähtisi niihin enää sijoittamaan. Toki Apple on luvannut tukea niitä tulevissa käyttöjärjestelmäversioissakin. Kuvat-ohjelma ei myöskään näytä lupaavalta yhtenäistämispolulta.

Jos käytössä ovat jo ennestään iPhoton ja Aperturen uusimmat versiot niin kaiken siirto Aperture-kirjastoiksi voi olla perusteltua yhtenäistämistoimenpiteenä. Ja varsinkin jos on tehnyt kuviin säätöjä ohjelmilla. Uusimmat versiot osaavat lukea toistensa kirjastoja ristiin. Vanhat iPhoto-kirjastot eivät avaudu suoraan Aperturessa ellei niitä ole konvertoitu/avattu riittävän uudella iPhoto-versiolla.

Olen itsekin vastaavan haasteen edessä ja yrittänyt hieman kesyttää Adobe Lightroomia. Siinä valitettavasti riittää oppimiskynnystä eikä ensilisenssikään ole aivan taskuraha (130+ €). Ominaisuuksia ja tapoja tehdä sama asia monella tavalla löytyy valtavasti. Käyttöliittymä vaatii oman opettelunsa, siinä on paljon Windowsmaisuuttaa - ensin valitaan toiminto ja sitten vasta kohde (Macissä yleensä on päinvastoin), kaikkiin toimintoihin ei löydy valikkovaihtoehtoa tai painiketta, vain painettava jotain näppäintä jne.

Kuvien organisointi tiedostojärjestelmän hakemistoihin tapahtuu ensisijaisesti tuontivaiheessa ja tuodut versiot ovat selattavissa tiedostojärjestelmässä. Kaikki muutokset ja uudelleenjärjestelyt täytyy tehdä kuitenkin Lightroomissa, muutoin Lightroomin oma tietokanta menee sekaisin. Finder-näkymästä ei siis ole paljoa iloa, samanlaisen read-only -Finder-näkymän alkuperäisiin saa kurkistamalla iPhoto- tai Aperture-kirjaston sisälle komennolla 'Näytä pakkauksen sisältö'.

Lightroomista on suomenkielellä (kirjastoista) saatavana loistava Pekka Potkan teos 'Lightroom x valokuvaajille' ja sitten hieman suppeampi Mika Karhulahden 'Lightroom Perusopas'.

Omalta osaltani en ole päättänyt mitään muutossuunnasta - paitsi, että Kuvat-ohjelma jää vain rajoitettuun käyttöön uusimpien iLaite-kuvien automaattisen siirron ja 'käteisvaraston' rooliin.

[homenamsi]

Tätä vähän pelkäsinkin - eli ohjelmien välistä vääntöä.

Jotenkin vaan itse haluaisin mieluummin nähdä kaikki kuvat järjestyksessä Finderissä enkä minkään mahdollisesti epäluotettavan ohjelman takana. Niin, että voisin hakea kuvan sitten tarvittaessa kuvankäsittelyohjelman käyttöön.

Onko tämä jotenkin kerettiläinen ajatus?

Aika paljon riippuu niistä kuvankäsittelytarpeista. Applen ohjelmissa - varsinkin Aperturessa - on melko paljon kuvankäsittelytoiminnallisuutta. Lightroomin kuvankäsittely kattaa melkein kaiken sen mitä Phoshopkin - kuvamanipulaatio tai lisätasot eivät kuulu asiaan.

Kaikissa on kuitenkin pääasiana laajojen kuvamassojen hallinta, erilaiset järjestely- ja hakumahdollisuudet, kuvan käsittely/korjaukset yksittäiskuville tai kuvajoukoille sekä työnkulun tuki kuvien tuonnista tulostukseen, kuvapalveluihin, paketoituihin esityksiin tai Web-gallerioihin.

Finder+Gimp -ratkaisussa heikointa ovat suppeat hakumahdollisuudet pienimuotoisessakin käytössä.

[MacFinn]

Minä lähdin tuossa Aperturessa lähinnä siitä että se jo on olemassa ja siitä kenties hieman kokemustakin.

Ihan vähän olen Lightroomia katsellut, en pitänyt oppimiskäyrästä. Mutta pidemmän päälle siihen on kai pakko mennä, ei kai muita Aperturen kilpailijoita ole näköpiirissä.

En osaa kuvitella millainen operaatio kymmenien tuhansien kuvien järjestäminen ja selaaminen Finderissa mutta pelkkä ajatus kyllä lähinnä puistattaa.

[kermit]

Jotenkin vaan itse haluaisin mieluummin nähdä kaikki kuvat järjestyksessä Finderissä enkä minkään mahdollisesti epäluotettavan ohjelman takana. Niin, että voisin hakea kuvan sitten tarvittaessa kuvankäsittelyohjelman käyttöön.

Onko tämä jotenkin kerettiläinen ajatus?

On sinänsä OK, että alkuperäiset kuvat järjestelty kansioihin jollakin logiikalla, mutta Finderin kautta niitä ei pidä käsitellä jossain toisessa ohjelmassa kuten Photoshop. Tällöin se hallintaohjelma (iPhoto/Aperture/Lightroom) ei pysy enää mukana ja pakka on sekaisin. Käsittely, jos tarvetta, pitää tehdä sen hallintaohjelman kautta.

[Ned]

Kaikissa on kuitenkin pääasiana laajojen kuvamassojen hallinta, erilaiset järjestely- ja hakumahdollisuudet, kuvan käsittely/korjaukset yksittäiskuville tai kuvajoukoille sekä työnkulun tuki kuvien tuonnista tulostukseen, kuvapalveluihin, paketoituihin esityksiin tai Web-gallerioihin.

Finder+Gimp -ratkaisussa heikointa ovat suppeat hakumahdollisuudet pienimuotoisessakin käytössä.

Itsekin jo vuosikaudet koputellut takaraivossa oma surkea kuvienhallinta/backup tilanne. Nyt niitä on siellä täälä, varmaan viidellä eri kovalevyillä, kymmenillä hilavitkuttimilla plus pilvilevyillä osa jne.

Tiedätkö onko jotain softaa (ihan sama onko mac/win) mille vois nakata mitä vain kuvia ja videoita ja softa nakertelisi järkevän kansiorakenteen (esim pvm pohjaisen) haluttuun paikkaan, poistaisi duplikaatit, EI koskisi tiedostoformaattiin, eikä tekisi mitään metadata/import itsemurhaoperaatioita. Toki saisi tarjota interfacen katseluunkin.

Eli lopputuloksena olisi muutaman terran levyllä kansiorakenne jonne softa on sijoitellut (kopioinut) kymmenistä lähteistä kuvat ja videot.

[klany]

Suosittelen tutustumaan Media Pro katalogisoftaan, omassa käytössä tuo on osoittautunut parhaaksi vaihtoehdoksi; heijastaa Finderin kansiorakenteen 1:1 ja pystyy rakentamaan ihan järjellisen katalogin, vaikka kuvat olisi ripoteltuna ympäri kovalevyjä. Toimii myös videoille mitä mainioimmin. Kuvankäsittelyominaisuudet tuossa ei ole kaksiset, mutta tuo toimii mainiosti kolmannen osapuolen softien kanssa.

https://www.youtube.com/watch?v=JsVNq6DKlMg
https://www.phaseone.com/en/Imaging-Sof ... a-Pro.aspx

[kermit]

Jos Terminalin käyttö on tuttua, niin ExifTool-ohjelmalla voi kerätä kuvia vaikka niiden luontipäivän mukaisiin kansioihin.
http://www.sno.phy.queensu.ca/~phil/exiftool/

[homenamsi]

Osittaisena ongelman omistajana katsoin tuon mainosvideon läpi ja ainakin siitä sai sen vaikutelman, että kataloginäkymä on virtuaalinen - tai sitten alkuperäinen tiedostojärjestys - mutta kuitenkin vain ja ainoastaan ohjelman kautta muutettavissa.

[Työväenopiston Lightroom-kurssin opettaja väitti, että metatietojen avulla luodun uuden kuvajärjestelyn voisi viedä alkuperäisten hakemistorakenteeksi, ts. luoda jälkikäteen aivan uusi hakemistorakenne kuvatiedostoille. En usko ennen kuin kokeilen. Olisi kyllä 'killer' ominaisuus.]

[klany]

Finderin kautta voi huseerata kuinka paljon tahansa ja tuo Media Pro pysyy kärryillä, kunhan vaan on Auto Folder Update päällä. Tuolla saat muutettua Finderin kansiorakennetta helposti jos on tarvis. Käytännössä tuo menee silleen, että raahaat tuohon softan ikkunaan kaiken materiaalin, sijaitsee se missä tahansa ja sitten softan sisällä luot tai käytät olemassa olevia hakukriteereitä materiaalin järjestämiseen tilanteen mukaan. Media Pron luoma katalogifile sisältää vain metadatan ja thumbnailin, originaalit ovat sitten käyttäjän mukaisessa järjestyksessä.. Toimii siis samaan tapaan kuin Adoben Bridge.

30pvä trial kannattaa kokeilla jos on enemmän kiinnostusta.

[homenamsi]

30pvä trial kannattaa kokeilla jos on enemmän kiinnostusta.

Täytyy varmaan tehdä näin. Onko nyt kuitenkin niin, että softa yrittää jo tuontivaiheessa (parametroinnin perusteella) luoda jotain uutta hakemistorakennetta - vai pitääkö logiikka ensin luoda itse?

Samannimisten kuvatiedostojen ja aitojen duplikaattien hanskaaminen kiinnostaa.

Vaikuttaa mielenkiintoiselta 'esikäsittelysoftalta'.

[jt.syrja]

Itse käytin aiemmin dropboxia ja ios-laitteissa sen carousel applikaatiota. Se oli kokonaisuutena todella hyvä. Olipa kuva missä tahansa tai otettiin millä tahansa laitteella, niin se meni pilvipalveluun automaattisesti vuoden ja kuukauden mukaan kansioihin ja lisäksi tiedostot nimettiin tyyliin 2016-02-26_klo19-49:48.jpg ja tietysti ne synkronoitui dropboxin kansioon pilveen sekä kaikille laitteille samalla logiikalla. Tällöin niitä pystyi selaamaan finderillakin helposti aikajärjestyksessä. Lisäksi tietty kuka ikinä kuvia lisäsi/poisti/muokkasi, niin kaikilla oli samanlainen kirjasto. Ainoa huono puoli oli hinta.

Nyt käytössä Google Photos ja tässä periaatteessa muuten samat hyvät, mutta pahana ongelmana tiedostojen automaattisen nimeämisen puuttuminen, jolloin kuvat synkronoituu esim mäkille alkuperäisillä nimillä ja jostain ihmeen syystä finderilla ei pysty järjestämään kuvia ottoajan mukaan. Pelkästään, nimen tai muokkausajan mukaan :/ Toinen huono on, että kuvat menee vain vuositasolla kansioihin, joten esim viime heinäkuussa otettu kuva voi olla 2015- kansiossa ihan missä tahansa kohtaa. Ihan takapuoli. Kolmas huono puoli on kuvien 16Mp skaalaus, jolloin omat 20Mp järkkärikuvat skaalautuu hieman huonommiksi synkronoinnissa.

Harkinnassa oli myös Flickr, mutta sille ei ole ohjelmaa mäkille, jotta kuvat synkronoituisi myös originaaleina koneelle. Ja kun kuvia lisää muutkin kuin minä, niin tämä on todellinen deal breaker.

Muita vastaavia hyviä ei taida olla?

Edit. Tuli mieleen, että onko jotain helppoa tapaa nimetä tuommoinen kansiollinen kuvia automaattisesti exif tiedosta löytyvän kuvan ottamisajankohdan mukaan, jotta finder näyttäisi ne aikajärjestyksessä?

[klany]

Onko nyt kuitenkin niin, että softa yrittää jo tuontivaiheessa (parametroinnin perusteella) luoda jotain uutta hakemistorakennetta - vai pitääkö logiikka ensin luoda itse?

siis tuo ei luo mitään hakemistorakennetta vaan pelkästään järjestää ja näyttää kuvat metadatan, fyysisen sijainnin ja käyttäjän luomien hakuehtojen ja tagien perusteella. Itse kuvat voivat sijaita missä tahansa ja softan kautta on mahdollista niitä siirtää ja (fyysisesti) deletoida niin halutessaan. Ei oikeastaan eroa Finderin toiminnasta mitenkään hirveästi, enemmän vaan mahdollisuuksia.

[homenamsi]

Onko nyt kuitenkin niin, että softa yrittää jo tuontivaiheessa (parametroinnin perusteella) luoda jotain uutta hakemistorakennetta - vai pitääkö logiikka ensin luoda itse?

siis tuo ei luo mitään hakemistorakennetta vaan pelkästään järjestää ja näyttää kuvat metadatan, fyysisen sijainnin ja käyttäjän luomien hakuehtojen ja tagien perusteella. Itse kuvat voivat sijaita missä tahansa ja softan kautta on mahdollista niitä siirtää ja (fyysisesti) deletoida niin halutessaan. Ei oikeastaan eroa Finderin toiminnasta mitenkään hirveästi, enemmän vaan mahdollisuuksia.

OK, näin arvelinkin. Tässä suhteessa siis ei mitään 'automaattista' alkusperäistiedostojen uudellenjärjestelyä tiedostojärjestelmätasolla, vasta näkymätasolta 'taaksepäin'/synkronoiden (Auto).

[jupasa]

Kyllä minulle oli Applen uusi Kuvat-ohjelma kuin taivaan lahja. Kaikissa laitteissa on nyt aina sama kirjasto kun albumit, kuvien lisäykset ja poistot ym. synkkautuvat pilven kautta automaattisesti. Ainakin jos on pelkkiä Applen laitteita, ja jos haluaa päästä mahdollisimman vähällä vaivalla, kannattaa tsekata tämä vaihtoehto. Itsellä on noin 10.000 kuvan kirjasto, eikä suurempia ongelmia ole ollut. Käyttöönotossa pitää olla kärsivällinen, koska kaikki kuvat kopioidaan pilveen, mikä vie aikaa.

[Delli]

Minun oli pakko tehdä 2 kuvakirjastoa jotta pystyin ottamaan kuvakirjaston käyttöön.
Kirjastossa on kuvia n. 150 GB ja en todellakaan halua siirtää niitä kaikkia pilveen ja maksaa siitä tilasta.
Kun tuossa siirrossa ei voi valita mitä haluaa siirtää pilveen niin minulla on "Lähes tyhjä" kirjasto dafault-kirjastona jonne kuvat synkkaavat eri laitteista, exporttaan ne sitten ulos tarvittaessa ulos ja vien sitten siihen varsinaiseen kirjastoon.

Tällä tavalla saan kaikki uudet kuvat kaikkiin laitteisiin eikä minun ole tarvinnut siirtää kaikkea pilveen hitaan yhteyden kautta (lue: ADSL 1M ulos maksimissaan, 150 GB kestää 'hetken'). Haittana tuossa on se että en näe kaikkia kuvia kaikissa laitteissa mutta ei kyllä ole varsinaista tarvettakaan.

[homenamsi]

Onko nyt kuitenkin niin, että softa yrittää jo tuontivaiheessa (parametroinnin perusteella) luoda jotain uutta hakemistorakennetta - vai pitääkö logiikka ensin luoda itse?

siis tuo ei luo mitään hakemistorakennetta vaan pelkästään järjestää ja näyttää kuvat metadatan, fyysisen sijainnin ja käyttäjän luomien hakuehtojen ja tagien perusteella. Itse kuvat voivat sijaita missä tahansa ja softan kautta on mahdollista niitä siirtää ja (fyysisesti) deletoida niin halutessaan. Ei oikeastaan eroa Finderin toiminnasta mitenkään hirveästi, enemmän vaan mahdollisuuksia.

Kokeilin tuota vinkkaamaasi Media Prota ja se vaikuttaa varsin pätevältä - tekee juohevasti minkä lupaa mutta ei ole mikään 'Swiss Army Knife'. Tarjosin sille n. 100 000 sekalaista kuvaa vv. 1995-2013 ja tuo teki aika nopsaan siitä katalogin. Eri näköisin lajitteluin ja filtterein sain sitten tehokkaasti poistettua n. 10 000 turhaa kuvaa ja siirrettyä jonkin verran alkuperäisiä erilliskansioihin vaikka mitään vuosirakennetta en ryhtynytkään tekemään sillä. Hyvät välineet siihen kyllä olisivat.

Kuvatiedostojen uudelleennimeäminen, Finder-attribuuttien asettelu ja muukin integrointi Finderiin vaikuttaa todellanäppärältä.

60 päivän kokeiluaikana saa kyllä tuolla vehkeellä levyillä sijaitsevat sekalaiset kuvatiedostot hyvään järjestykseen ja nimetyksi haluamallaan tavalla. Yksinkertaisuuden vuoksi siirsin kaiken tavaran ensiksi yhdelle ja samalle levylle, ohjelman 'Transfer to Folder'-toiminnolla tämäkin toki olisi sujunut. Enempää en osaa kehua.

Muihin ohjelmiin nähden kuvankäsittelytoiminnot ovat vaatimattomat. Mitään 'albumi'-konseptia en havainnut, kuvakirjaston osasta voi toki näppärästi tehdä uuden kirjaston ja useampi kirjasto voi olla auki yhtä aikaa, sama kuva voi kuulua moneen kirjastoon jne. Kaksoiskappaleiden tunnistamiseen tarvitaan joku muu työkalu ("Media Pro defines duplicate files as two or more items that reference the same file path").

Lisätietoja helposti joko demosta tai 'Manuaalista' (=Help-tekstien listaus).