Milloin pääset ehdonalaiselle? (Lapset on muuttaneet pois)

[at]

Tuosta elatusmaksuista tuli mieleen.
Oma tyttöni täyttää kohta 7 eli minulla on noin 11v kun minulta kärtetään elatusmaksuja

Olisihan tämän voinut kysyä niinkin, että minkä ikäisiä lapsia on. (Jos aikaisempi ei miellyttänyt).

[M.P.T]

Lapsilisiä maksetaan 16v asti, mutta elatuksia 18v. Aika erikoista.

[jonesb]

Mitäs erikoista siinä on?

[harri]

Eipä kai mitään. Valtio pääsee vaan luistamaan isukkeja aiemmin :-)

Ja työkyvyttömyyseläkettäkin kai alkaa saada vasta 18 vanhana.
Ainakin sen vitsin mukaan jossa erääseen rodulliseen vähemmistöön kuuluva saapasjalkainen nuorukainen valitteli tilannettaan, kun jäi kahden vuoden ammottava lovi lapsilisän ja eläkkeen väliin.

-Harri

[M.P.T]

Valtiohan luistaa aina kaikissa asioissa. Veronpalautuksessa saat mätkyjä niin ne peritään äkkiä, mutta jos valtio on korvausvelvollinen sinulle (onnettomuus yms) niin rahoja saa odottaa.

Onhan siinä erikoista toi 2v ero. Paljonkas se elatustuki oikeasti on? About 120-140€ veikkaisin minä. Kunta kohtaisia eroja on, mutta jotain hajua olisi kiva tietää. En jaksa googlettaa, koska asia nyt ei niin tärkeä minulle ole.

[harri]

Toisessa ketjussa joku mainitsi olevan 120 e/kk/nuppi tällä hetkellä.
Ja tuo on siis se minimi, jonka viranomaiset maksavat lapselle, jos elatusvelvollinen ei siihen pysty.

-Harri

[jiipeer]

Tuosta elatusmaksuista tuli mieleen.
Oma tyttöni täyttää kohta 7 eli minulla on noin 11v kun minulta kärtetään elatusmaksuja

Olisihan tämän voinut kysyä niinkin, että minkä ikäisiä lapsia on. (Jos aikaisempi ei miellyttänyt).

Ennekuin viimeisen saa pihalle, niin pitää katsoa mitä vuosi 2024 tuo tullessaan

[Demislition]

Lapsilisiä maksetaan sen kuun loppuun, jona lapsi täyttää 17 vuotta, eli ei siihen jää gäppiä kuin vuosi.

17 vuotta täytettyään taas alkaa lukion tai ammattikoulun oppilaalla oikeus opintotukeen, joka kylläkin kotona asuvalle alle 18-vuotiaalle on perustasolla ehkä neljännes lapsilisän määrästä, mutta jota voidaan korottaa tai alentaa vanhempien tuloista riippuen.

Tuolleen kai sen on joku onnistunut perustelemaan aikanaan.

[TheKraken]

17 vuotta täytettyään taas alkaa lukion tai ammattikoulun oppilaalla oikeus opintotukeen, joka kylläkin kotona asuvalle alle 18-vuotiaalle on perustasolla ehkä neljännes lapsilisän määrästä, mutta jota voidaan korottaa tai alentaa vanhempien tuloista riippuen.

Naurettavintahan tuossa on tosin se, että vanhemmilla ei ole mitään valvoitetta antaa lapselleen rahaa tuossa vaiheessa. Tarkoitan tässä esimerkkiä, jossa sattuisi olemaan perheestä, joka tienaa täysin yli noiden tulorajojen, jotka muuten eivät ole kovin paljoa. Myöskään noissa rajoissa ei oteta huomioon perheen muiden elatusvelvollisten määrää.

Naurettava systeemi.

[MacFinn]

Tuosta elatusmaksuista tuli mieleen.
Oma tyttöni täyttää kohta 7 eli minulla on noin 11v kun minulta kärtetään elatusmaksuja

Olisihan tämän voinut kysyä niinkin, että minkä ikäisiä lapsia on. (Jos aikaisempi ei miellyttänyt).

Jos tuo tuntuu ehdonalaiselta, kannattais pitää housut jalassa. Tai opiskella edes sen verran, että tietää ehkäisyvälineiden käytön.

Jos lapsia tekee, niistä huolehtiminen on ilo eikä velvollisuus.

[mikastus]

Tuosta elatusmaksuista tuli mieleen.
Oma tyttöni täyttää kohta 7 eli minulla on noin 11v kun minulta kärtetään elatusmaksuja

Olisihan tämän voinut kysyä niinkin, että minkä ikäisiä lapsia on. (Jos aikaisempi ei miellyttänyt).

Jos tuo tuntuu ehdonalaiselta, kannattais pitää housut jalassa. Tai opiskella edes sen verran, että tietää ehkäisyvälineiden käytön.

Jos lapsia tekee, niistä huolehtiminen on ilo eikä velvollisuus.

On tietysti hyvä jos että on periaatteita, ja tahtoa toteuttaa niitä.

Jotenkin se elämä kuitenkin heittelee, ja tilanteiden arvioiminen muiden osalta on joskus kovin vaikeaa. Musta ja valkoinen voivat muuttua harmaansävyiksi yhdessä räpäyksessä. Piikikäs kommentointi voi toki piristää tai herättääkin, ei siinä mitään. Nimim. at:n tilannetta sen kummemmin tuntematta, ymmärrän monet esiintulevat ristiriidat ja omantunnonkolkutuksetkin elatustapauksissa.

Itsellä on jäljellä 10 v. maksamista. Tytär on kuitenkin ihana, joten en urputa isommin.

Asiaa voi ajatella monelta kantilta, riippuen kulloisestakin tilanteesta:
- suora tulonsiirto lapselle
- suora tulonsiirto äidille
- suora tulonsiirto äidin ja lapsen uudelle perheelle
- kunnan maksama elatusapu lapsen äidille/lapselle

Tulee myös huomioida maksetun summan todellinen vaikutus. Se mikä on saavalle osapuolelle lisää, on maksavalta osapuolelta pois. Tulonsiirron jälkeen talouksien käteenjäävien osuuksien erotus on kaksinkertainen maksettuun summaan nähden.

Tämän maan erilaisten hyvitysten, tulonsiirtojen, verojen, maksujen, veroluonteisten maksujen ja verotuksen jne. politiikka on siinämäärin kompleksinen, että itse en ainakaan pysy enään kärryillä mihin kansalaisten eritavoin pulittama valuutta lopulta päätyy - eli mihin se käytetään ja kenen toimesta, ja kuka siitä eniten hyötyy.

Tällä kaikella joviaalilla lepertelyllä tahdoin oikeasti sanoa, että MacFinn:in kommentti oli "out of line". Jos itsellä menee hyvin ja asiat on selvillä, ei tarvitse silti v-tuilla liian tökerösti muille.

Nostin vanhan aiheen esille, mutta asia jäi joskus kaivelemaan - anteeksi.

[at]

Itsellä on jäljellä 10 v. maksamista. Tytär on kuitenkin ihana, joten en urputa isommin.

Asiaa voi ajatella monelta kantilta, riippuen kulloisestakin tilanteesta:
- suora tulonsiirto lapselle
- suora tulonsiirto äidille
- suora tulonsiirto äidin ja lapsen uudelle perheelle
- kunnan maksama elatusapu lapsen äidille/lapselle

päätyy - eli mihin se käytetään ja kenen toimesta, ja kuka siitä eniten hyötyy.

Tällä kaikella joviaalilla lepertelyllä tahdoin oikeasti sanoa, että MacFinn:in kommentti oli "out of line". Jos itsellä menee hyvin ja asiat on selvillä, ei tarvitse silti v-tuilla liian tökerösti muille.

Nostin vanhan aiheen esille, mutta asia jäi joskus kaivelemaan - anteeksi.

Kiitos. Ajattelen aiheesta samalla lailla.
Itse en uskaltanut MacFinnelle kommentoida vaikka kyseinen kommentti jäi kaivelemaan.

He jotka elävät tasaista, rauhallista ja onnellista perhe-elämää elämänsä loppuun asti, eivät voi kuvitella mitä ero ja lapsen kasvatus ex:n kanssa tuo tullessaa. Mutta se on aihe josta voi lukea muilla saiteilla.

[MacFinn]

Toki olen nähnyt mitä se eroaminen voi tuoda tulleessaan. Siitä ei ole kysymys. Mutta jos oman lapsen elatus mielletään ehdonalaiseksi eli rangaistukseksi, sitä vastaan prosin.

[mikastus]

Suomen laki ottaa tässä asiassa huomioon ensisijassa lapsen edun. Lähtökohta on varmaankin ainoa oikea. Laki edellyttää että molemmat vanhemmat osallistuvat lapsen elatukseen. Elatussopimus laaditaan kuitenkin tapauskohtaisesti lastenvalvojan ja vanhempien tapaamisessa. Lakituvassa viimeistään, jos ei sopua muuten synny.

Se että alatusmaksu voi tuntua rangaistukselta, olkoon se sitten oikeudenmukainen tai ei - ei välttämättä silti tarkoita etteikö haluaisi olla lapsensa kanssa, opastaa ja kasvattaa ja neuvoa ja rakastaa. Ja lisäksi maksaa se elatusmaksukin, joskaan se ei varsinaisesti hymyilytä tai ainakaan aiheuta riemunkiljahduksia.

Ero tuo tullessaan pettymystä, surua, inhoa, nöyryytystä. Tunteiden ja asioiden käsittelyyn menee aikansa. Kunkin oman henkilökohtaisen käsittelykyvyn mukaan asiat ratkeavat joskus vasta vuosienkin päästä. Lapsen taloudellinen pärjääminen on tottakai tärkeää, mutta moni muu seikka vaatii myös huomiota ja jaksamista lapsen suhteen erotilanteessa.

Näitä asioita on näemmä paljon helpompi ruotia nyt, kun on itse jo voitonpuolella asioiden käsittelyssä. Ja se tytär tuo kyllä ihmeesti sitä sisältöä elämään, vaikka ei asiat menneetkään ihan suunnitellusti.

Riemukkaita hetkiä teille lapsienne kanssa, olipa sitten ydinperhe tai etävanhemmuus tai uusperhe tai yksinhuoltaja tai jotain..

[MacFinn]

On harhaluulo kuvitella, että ajatus elatusmaksusta ehdonalaisena tai muuna rangaistuksena ei välity sille lapselle. Olen itse toiminut harrastuksena 6-19 vuotiaiden valmentajana ja ovat muuten nopeita tajuamaan miten valmentaja heihin suhtautuu. Huijata ei voi.

Ja mieti millaista on kasvaa lapsenasi, kun isi tuntee lusivansa tuomiota.

Ihan eri asia on sitten se, ettei sen exän kanssa ole kovinkaan helppo toimia ja sopia asioista. Mutta tehkää kaikkenne, ettei se koskaan näy sille lapselle. Lapsi on näihin juttuihin syytön.

[mikastus]

On harhaluulo kuvitella, että ajatus elatusmaksusta ehdonalaisena tai muuna rangaistuksena ei välity sille lapselle. Olen itse toiminut harrastuksena 6-19 vuotiaiden valmentajana ja ovat muuten nopeita tajuamaan miten valmentaja heihin suhtautuu. Huijata ei voi.

Ja mieti millaista on kasvaa lapsenasi, kun isi tuntee lusivansa tuomiota.

Ihan eri asia on sitten se, ettei sen exän kanssa ole kovinkaan helppo toimia ja sopia asioista. Mutta tehkää kaikkenne, ettei se koskaan näy sille lapselle. Lapsi on näihin juttuihin syytön.

Aamen tuolle. Lapsi on syytön. Valitettavasti lapsetkin aina kärsii kun vanhemmat kärsii. Ne vaistoaa kyllä asiat.

Oma lapseni tuskin edes tietää että elatusmaksu on olemassa.

Ja kun sanoit että huijata ei voi, niin se kyllä pätee joka tapauksessa, oli eronnut tai ei, oli niitä maksuja tai ei - siis myös joka asiassa joka liittyy välittämiseen. Ei välittämistä todellakaan niillä maksuilla mitata - tai ainakaan pelkästään elatusmaksulla sitä välittämistä ei voi korvata.

Kuinkahan off-topiciksi täällä off-topicissa voi mennä ?

[MacDaddy]

17 vuotta täytettyään taas alkaa lukion tai ammattikoulun oppilaalla oikeus opintotukeen, joka kylläkin kotona asuvalle alle 18-vuotiaalle on perustasolla ehkä neljännes lapsilisän määrästä, mutta jota voidaan korottaa tai alentaa vanhempien tuloista riippuen.

Naurettavintahan tuossa on tosin se, että vanhemmilla ei ole mitään valvoitetta antaa lapselleen rahaa tuossa vaiheessa.

Laki lapsen elatuksesta 5.9.1975/704:

3§
Lapsen oikeus saada elatusta vanhemmiltaan päättyy, kun hän täyttää kahdeksantoista vuotta.

Vanhemmat vastaavat lapsen koulutuksesta aiheutuvista kustannuksista myös sen jälkeen, kun lapsi on täyttänyt kahdeksantoista vuotta, mikäli se harkitaan kohtuulliseksi. Tällöin otetaan erityisesti huomioon lapsen taipumukset, koulutuksen kestoaika, siitä aiheutuvien kustannusten määrä sekä lapsen mahdollisuudet koulutuksen päätyttyä itse vastata koulutuksestaan aiheutuneista kustannuksista.

[TheKraken]

17 vuotta täytettyään taas alkaa lukion tai ammattikoulun oppilaalla oikeus opintotukeen, joka kylläkin kotona asuvalle alle 18-vuotiaalle on perustasolla ehkä neljännes lapsilisän määrästä, mutta jota voidaan korottaa tai alentaa vanhempien tuloista riippuen.

Naurettavintahan tuossa on tosin se, että vanhemmilla ei ole mitään valvoitetta antaa lapselleen rahaa tuossa vaiheessa.

Laki lapsen elatuksesta 5.9.1975/704:

3§
Lapsen oikeus saada elatusta vanhemmiltaan päättyy, kun hän täyttää kahdeksantoista vuotta.

Vanhemmat vastaavat lapsen koulutuksesta aiheutuvista kustannuksista myös sen jälkeen, kun lapsi on täyttänyt kahdeksantoista vuotta, mikäli se harkitaan kohtuulliseksi. Tällöin otetaan erityisesti huomioon lapsen taipumukset, koulutuksen kestoaika, siitä aiheutuvien kustannusten määrä sekä lapsen mahdollisuudet koulutuksen päätyttyä itse vastata koulutuksestaan aiheutuneista kustannuksista.

Mutta kuinka moni lapsi tahtoo haastaa aiheesta vanhempansa oikeuteen?

Kela ei myöskään osaa ottaa opintotukien kanssa huomioon sitä, montako lasta perheessä on. Jos vanhempasi tienaavat juuri tulorajan yli ja heille on viisi muutakin mukulaa, on tilanne hieman eri kuin 20 000 e/kk vetävä pariskunta, joiden ainokainen on tämä opiskelija.