Mikäli olen oikein ymmärtänyt niin kyseisen puljun toiminta on vähintäänkin epäilyttävää, mutta silti Venäjän lakien mukaista. He myyvät musiikkia sen kummemmin levy-yhtiöiltä kuin artisteiltakaan kysymättä, mutta maksavat kuitenkin maksunsa Gramexin Venäläiselle vastineelle.
Kuinka laillista musiikin osto tuolta on Suomen lakien mukaan? Olen yrittänyt hakea tietoa netistä, mutta järkevää vastausta en ole löytänyt. Yhdysvalloista tuon käyttö on mitä ilmeisimmin laitonta, mutta mitä Karpela tästä tuumaa?
Sieltä saisi paljon sellaista venäläistä musiikkia, jota Suomesta ei saa mitenkään...iTMS:sta puhumattakaan. Lisäksi 10 sentin kappalehinta ja drm:n puute kuulostavat varsin houkuttelevalta.
15 biisiä olen sieltä jo ladannut...
mp3search.ru
-
Jezze
- Viestit: 1836
- Liittynyt: 7.3.2004 klo 13.01
- Paikkakunta: Vantaa
Laittomiahan noi kansainvälisten lakien mukaan on.
15" albook 1,5ghz, 512mt, Radeon 9700 128mt. A pirate with a steering wheel coming out of his crotch walks into a bar and the bartender says, "Do you know you have a steering wheel coming out of your crotch?" He says, "Aaarrr..it's driving me nuts."
-
jonesb
- Viestit: 2017
- Liittynyt: 25.4.2004 klo 16.21
-
MacFinn
- Viestit: 22980
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 11.41
- Paikkakunta: Pori
-
ApplePower
- Viestit: 436
- Liittynyt: 10.6.2005 klo 21.20
- Paikkakunta: Vaasa
![[:)]](./images/smilies/icon_smile.gif "Hymy"){kind=icon}
-
kide-
- Viestit: 291
- Liittynyt: 18.11.2004 klo 19.29
- Paikkakunta: Helsinki
-
Tuurihaukka
- Viestit: 333
- Liittynyt: 11.9.2005 klo 16.08
- Paikkakunta: Jyväskylä
Spostilla.kide- kirjoitti:Ei sitä saa kertoa!!ApplePower kirjoitti:No kerro että mistä.TheKraken kirjoitti:Sen saa ilmaiseksikin
K****lä heittää vankilaan..
Jos poliisit ryhtyy tarkistamaan jonkun sähköposteja, niin siihen tarvitaan oikeudelta lupa. Jos en väärin muista, niin jotta sen luvan saa, pitää olla jonkinlaisia todisteita sitä henkilöä vastaan. Jos sitä lupaa EI ole, niin poliisit on tehny väärin.
Yksityisyyden suoja
Tuolta vaan lukemaan.
-
JAK
- Viestit: 1172
- Liittynyt: 12.4.2005 klo 17.13
http://thepiratebay.org/ mitä laitonta tuon osoitteen laittamisessa on?
-
Tuurihaukka
- Viestit: 333
- Liittynyt: 11.9.2005 klo 16.08
- Paikkakunta: Jyväskylä
Ei mitään. Se on vaan osoite. Sekään ei oo laitonta, jos/kun etsii sieltä jotain. Sitten se on laitonta, kun sieltä lataa jotain. Eikä siitä oo kauheesti todisteita.JAK kirjoitti:http://thepiratebay.org/ mitä laitonta tuon osoitteen laittamisessa on?
-
TheKraken
- Viestit: 19516
- Liittynyt: 21.3.2005 klo 9.33
- Paikkakunta: Helsinki
Jos nyt pilkkua viilataan, niin edes sekään ei ole laitonta. Vasta sitten menee laittomaksi, kun käynnistät sen torrent-tiedoston.Tuurihaukka kirjoitti:Ei mitään. Se on vaan osoite. Sekään ei oo laitonta, jos/kun etsii sieltä jotain. Sitten se on laitonta, kun sieltä lataa jotain. Eikä siitä oo kauheesti todisteita.JAK kirjoitti:http://thepiratebay.org/ mitä laitonta tuon osoitteen laittamisessa on?
-
tBa
- Viestit: 1151
- Liittynyt: 13.10.2004 klo 9.57
Mutta palataksemme aiheeseen; mp3search on laillinen; se toimii kaikkien venäläisten tekijänoikeuslakien mukaan. Venäjällä musiikista maksettavat korvaukset on aivan toista luokkaa eikä ilmeisesti Gramexia tueta (jippee!), mutta toiminta on siis laillista- myös sieltä kansainvälinen ostaminen. Totta kai Ifpi ja kumppanit yrittävät vakuuttaa että sieltä lataaminen on laitonta, mutta valitettavasti näin nyt ei vaan ole.
MacBook 2GHz C2D 1Gt 80GB
iPod Touch 16GB
iPod Touch 16GB
-
NeliX4
- Viestit: 6634
- Liittynyt: 24.12.2004 klo 14.18
- Paikkakunta: Turku
Toisaalta eurolla, jos saa koko levyn kansineen ja vaivaa jää noin 10min vähemmän. Itselleen voisi siis tuosta laskea että yli 6€ tuntipalkan mukaan on mp3search.ru kannattava. Toiseksi. jos tuo Gramex venäjällä toimii edes jotenkin, niin voihan siitä tuntea henk. koht. vähemmän syyllisyyttä.MacFinn kirjoitti:Hyvin sanottu.TheKraken kirjoitti:En ymmärrä miksi pitää tuolta ladata.
Jos piraattia tahtoo, niin sen saa ilmaiseksikin
-
MacFinn
- Viestit: 22980
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 11.41
- Paikkakunta: Pori
Eihän se nyt niin mene, että jos joku homma on laillista jossakin, on se laillista Suomessakin. Jos tBa:n logiikka pätisi, täälläkin saisi avionrikkojat kivittää, hashista myydä kahviloissa, aseita ostaa miten vaan ja mistä vaan.tBa kirjoitti:Mutta palataksemme aiheeseen; mp3search on laillinen; se toimii kaikkien venäläisten tekijänoikeuslakien mukaan. Venäjällä musiikista maksettavat korvaukset on aivan toista luokkaa eikä ilmeisesti Gramexia tueta (jippee!), mutta toiminta on siis laillista- myös sieltä kansainvälinen ostaminen. Totta kai Ifpi ja kumppanit yrittävät vakuuttaa että sieltä lataaminen on laitonta, mutta valitettavasti näin nyt ei vaan ole.
Ja mikä ihmeen ilo on siinä, että Gramexia tai vastaavaa ei toimi Venäjällä suojaamassa taiteilijoiden osuutta teostensa esittämisestä? Vai saako teidän muiden työpanosta ja sen tulosta käyttää ja hyödyntää ilman teille tulevaa korvausta esim palkan muodossa?
-
M.P.T
- Viestit: 5531
- Liittynyt: 8.3.2005 klo 18.18
- Paikkakunta: Jyväskylä MLK
Onhan se väärin, jos toisen työpanosta käytetään hyväksi, mutta toisaalta ymmärrän osan piratismista. Kaikkia levyjä ei saa Suomeen hankittua Suomalaisten kauppojen kautta. Joten, jos levyä, ohjelmaa, peliä, tarviketta yms ei saa.... niin sen voi hankkia vaikka piraattina. 17€ per levy olisi inhimillinen hinta uudelle levylle ja vanhalle 8.50€. Hinta on myös syynä piratismiin. Applen kauppa lisäsi laillisten mp3 kappaleiden myynnin. Maksan mielellään vaikka 1€ kappaleelta. Luottokorttia en omaa ja en taida uskaltaa sellaista hankkiakkaan. Sitten ulkomaalaiset kaupat ovat epäilyttäviä.MacFinn kirjoitti: Eihän se nyt niin mene, että jos joku homma on laillista jossakin, on se laillista Suomessakin. Jos tBa:n logiikka pätisi, täälläkin saisi avionrikkojat kivittää, hashista myydä kahviloissa, aseita ostaa miten vaan ja mistä vaan.
Ja mikä ihmeen ilo on siinä, että Gramexia tai vastaavaa ei toimi Venäjällä suojaamassa taiteilijoiden osuutta teostensa esittämisestä? Vai saako teidän muiden työpanosta ja sen tulosta käyttää ja hyödyntää ilman teille tulevaa korvausta esim palkan muodossa?
Suomessa taisi joutua syytteeseen ulkomailla tehdystä rikoksestakin. Eli syyte taitaisi tulla huumeiden käytöstä....öööh... Hollannissakos se oli laillista. Eli, jos lomalla käyttää ja Suomessa se todetaan niin sakkoa siitä taisi tulla. Olenko väärässä vai oikeassa?
-
MacFinn
- Viestit: 22980
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 11.41
- Paikkakunta: Pori
-
TheKraken
- Viestit: 19516
- Liittynyt: 21.3.2005 klo 9.33
- Paikkakunta: Helsinki
Täytyy tähän ottaa itse sen verran kantaa, että hyväksyn silloin piratismin, jos kohdat alla täyttyvät:
1) Kukaan ei saa rahallista hyötyä tuotteen levittämisestä tai käyttämisestä
2) Tuotetta on vaikeaa/mahdotonta löytää laillisin keinoin (esim. joku kulttilevy/elokuva jota ei saa enää mistään ja uusintapainoksia ei olla tekemässä)
3) Käytät piraattiasi tehdäksesi ostopäätöksen (Haet leffan/levyn/ohjelman ja tämän jälkeen ostat sen. Itseltä löytyy koneelta kymmenittäin levyjä ja elokuvia, jotka olen ensin hakenut netistä ja tämän jälkeen ostanut kokoelmiini)
En silti tarkoita, ettäkö tuollaiset syyt jotenkin oikeuttaisivat varkauden, mutta tällainen on minun näkemykseni asiaan.
1) Kukaan ei saa rahallista hyötyä tuotteen levittämisestä tai käyttämisestä
2) Tuotetta on vaikeaa/mahdotonta löytää laillisin keinoin (esim. joku kulttilevy/elokuva jota ei saa enää mistään ja uusintapainoksia ei olla tekemässä)
3) Käytät piraattiasi tehdäksesi ostopäätöksen (Haet leffan/levyn/ohjelman ja tämän jälkeen ostat sen. Itseltä löytyy koneelta kymmenittäin levyjä ja elokuvia, jotka olen ensin hakenut netistä ja tämän jälkeen ostanut kokoelmiini)
En silti tarkoita, ettäkö tuollaiset syyt jotenkin oikeuttaisivat varkauden, mutta tällainen on minun näkemykseni asiaan.
-
Simppa
- Viestit: 1050
- Liittynyt: 7.4.2005 klo 23.21
Hei hetkinen, eikse mene niin, että mä saan tehdä ulkomailla mitä kyseisen maan lait sallii(lukuunottamatta pedofiliaa), eli mä saan kivitellä, poltella, ammuskella jne, kunhan en tee sitä Suomessa. Ja eikö tässä tapauksessa kauppa tehdä käytännössä Venäjällä, et enpä usko, että Suomen lait tohon sanoo juuta taikka sitten sitä jaata. Oisin vahvasti tässä kysymyksessä tBa:n kannalla.MacFinn kirjoitti:Eihän se nyt niin mene, että jos joku homma on laillista jossakin, on se laillista Suomessakin. Jos tBa:n logiikka pätisi, täälläkin saisi avionrikkojat kivittää, hashista myydä kahviloissa, aseita ostaa miten vaan ja mistä vaan.
Ja mikä ihmeen ilo on siinä, että Gramexia tai vastaavaa ei toimi Venäjällä suojaamassa taiteilijoiden osuutta teostensa esittämisestä? Vai saako teidän muiden työpanosta ja sen tulosta käyttää ja hyödyntää ilman teille tulevaa korvausta esim palkan muodossa?
-
Simppa
- Viestit: 1050
- Liittynyt: 7.4.2005 klo 23.21
Eiks tää ykköskohta oikeuta lähes kaiken Piratismin sun kohdalla? Tarkoitatko myös, ettei rahallista haittaa?TheKraken kirjoitti:Täytyy tähän ottaa itse sen verran kantaa, että hyväksyn silloin piratismin, jos kohdat alla täyttyvät:
1) Kukaan ei saa rahallista hyötyä tuotteen levittämisestä tai käyttämisestä
-
M.P.T
- Viestit: 5531
- Liittynyt: 8.3.2005 klo 18.18
- Paikkakunta: Jyväskylä MLK
Tuo tarkoittaa minun silmissä sitä, että jos sen saisi vaikka ulkomaalaisesta kaupasta, mutta ei Suomesta niin voisin ostaa piraatin. Sehän on silloin mahdoton löytää Suomesta. Monesti olen valittanut postiennakosta. Sitä voisin käyttää tai sitten tätä tilillemaksua esim Solon avulla. Toisaalta Alkuperäisinä tuote on paljon siistimpi.TheKraken kirjoitti:
2) Tuotetta on vaikeaa/mahdotonta löytää laillisin keinoin (esim. joku kulttilevy/elokuva jota ei saa enää mistään ja uusintapainoksia ei olla tekemässä)
Onko mielestänne oikein, jos ostan pelin vaikka konsolinet.fi sivulta 50€ hintaan. Maksan sen. Pelaan pelin läpi ja myyn sen sitten vaikka jotain kautta. Esim Huutonet tai kirppari yms. En polta levyä itselleni vaan myyn sen ehjänä uutta vastaavassa kunnossa 1kk päästä 20€. Pitäisikö valmistajan saada taas rahallinen korvaus tästä pelistä. Englannissahan tätä on puitu.
-
MarQ
- Viestit: 1382
- Liittynyt: 26.9.2004 klo 17.49
- Paikkakunta: tre
eihä se noin voi mennä. jos olet suomessa ja ostat, niin eikös kauppa silloin tehdä suomessa? meinaan, että eikös tolla logiikalla vois sitten tilata vaikka kannabista hollannista netitse ja se ois ok?Simppa kirjoitti:Hei hetkinen, eikse mene niin, että mä saan tehdä ulkomailla mitä kyseisen maan lait sallii(lukuunottamatta pedofiliaa), eli mä saan kivitellä, poltella, ammuskella jne, kunhan en tee sitä Suomessa. Ja eikö tässä tapauksessa kauppa tehdä käytännössä Venäjällä, et enpä usko, että Suomen lait tohon sanoo juuta taikka sitten sitä jaata. Oisin vahvasti tässä kysymyksessä tBa:n kannalla.MacFinn kirjoitti:Eihän se nyt niin mene, että jos joku homma on laillista jossakin, on se laillista Suomessakin. Jos tBa:n logiikka pätisi, täälläkin saisi avionrikkojat kivittää, hashista myydä kahviloissa, aseita ostaa miten vaan ja mistä vaan.
Ja mikä ihmeen ilo on siinä, että Gramexia tai vastaavaa ei toimi Venäjällä suojaamassa taiteilijoiden osuutta teostensa esittämisestä? Vai saako teidän muiden työpanosta ja sen tulosta käyttää ja hyödyntää ilman teille tulevaa korvausta esim palkan muodossa?
-
Simppa
- Viestit: 1050
- Liittynyt: 7.4.2005 klo 23.21
No juu-u. Aika hyvä huomio. Mutta kaikkivoipaisessa lakitetämyksessäni(kaikki on pelkkää arvailua) ratkaisin tänkin loogisesti. Ensimmäisessä tapauksessa on kyseessä suomen lain puitteissa sallittu asia(musiikki) ja toisessa laiton(jazzitupakkka). Laillisia asioita maahan saa tuoda, vaikka varastettuna(ellei siis ole Suomen poliisi asiasta saanut tutkintapyyntöä jne). Musiikki on käsittääkseni laillista, jos se on ostomaassa laillista, lukuunottamatta piraattimusiikkia, jota ei saa Suomeen tuoda. Tää rupee muistuttaan lakitekstiä.MarQ kirjoitti:eihä se noin voi mennä. jos olet suomessa ja ostat, niin eikös kauppa silloin tehdä suomessa? meinaan, että eikös tolla logiikalla vois sitten tilata vaikka kannabista hollannista netitse ja se ois ok?
Nettikaupassa taas mun käsittääkseni pätee nimenomaan myyjän maan lait, ei ostajan. Joten ostopaikka on faktisesti myyjän lokaatio. Mää heittelin vähän sivistyssanaa joukkoon, et vaikutelma olis hiukka täydellisempi.
-
MarQ
- Viestit: 1382
- Liittynyt: 26.9.2004 klo 17.49
- Paikkakunta: tre
-
tBa
- Viestit: 1151
- Liittynyt: 13.10.2004 klo 9.57
MacFinn, entä sitten kun ostaa venäläisestä levykaupasta laillisia (ei-piraatteja) levyjä ja tuo ne suomeen, sehän vasta laitonta onkin? Ihan sama asia on kyseessä. Ja ajatella jos ne levyt täällä sitten vielä myisi eteenpäin, kyllä tulisi Gramexilta kirjepommeja?
MacBook 2GHz C2D 1Gt 80GB
iPod Touch 16GB
iPod Touch 16GB
-
NOx
- Viestit: 2631
- Liittynyt: 12.4.2004 klo 3.34
Re: mp3search.ru
Ansaitsee maininnan ettei Venäjä l. Russian Federation ole WTO:n jäsen. Moni muukin asia kuin tekijänoikeudet on siis...hmm...toisin kuin muualla. WTO:n jäsenenä myös tekijänoikeuksien osalta noudatettaisiin kansainvälisiä käytäntöjä.
Venäjällä on ilmeisesti mahdollista myydä toisen omistamaa teosta ilman lupaa, mutta kansainvälisessä (internet-)kaupassa pätevät lait sekä myyjän että ostajan maassa. Riippuu myös siitä missä kaupan katsotaan tapahtuneen, mahdollisesti jopa luottokortin kotimaa vaikuttaa. Nämä ovat aika spekulatiivisia kysymyksiä kun kone jolla hankinta tehdään ja maksetaan on toisessa paikassa ja komennot vastaanottava serveri jossain muualla. Tuosta voidaan oikeudessa vääntää vaikka millainen tulos.
Jos tekijänoikeuden haltija alkaa penätä oikeuksiaan niin on aika helppo arvata kumman maan lain kautta ensin haetaan ratkaisua tässä mp3search.ru:n tapauksessa. Venäläinen yhtiö tuskin joutuu millään konstilla vastuuseen, korkeintaan joku onneton suomalainen pääsee esimerkkitapaukseksi CIAPC:n sivuille.
Miten muuten, sisältääkö tuo 10 senttiä/biisi kuinka paljon arvonlisäveroa?
Venäjällä on ilmeisesti mahdollista myydä toisen omistamaa teosta ilman lupaa, mutta kansainvälisessä (internet-)kaupassa pätevät lait sekä myyjän että ostajan maassa. Riippuu myös siitä missä kaupan katsotaan tapahtuneen, mahdollisesti jopa luottokortin kotimaa vaikuttaa. Nämä ovat aika spekulatiivisia kysymyksiä kun kone jolla hankinta tehdään ja maksetaan on toisessa paikassa ja komennot vastaanottava serveri jossain muualla. Tuosta voidaan oikeudessa vääntää vaikka millainen tulos.
Jos tekijänoikeuden haltija alkaa penätä oikeuksiaan niin on aika helppo arvata kumman maan lain kautta ensin haetaan ratkaisua tässä mp3search.ru:n tapauksessa. Venäläinen yhtiö tuskin joutuu millään konstilla vastuuseen, korkeintaan joku onneton suomalainen pääsee esimerkkitapaukseksi CIAPC:n sivuille.
Miten muuten, sisältääkö tuo 10 senttiä/biisi kuinka paljon arvonlisäveroa?
