Itse voi päättää, vastaako trollille. Jos vastaa, ketju on lukossa piakkoin. [/meta]homenamsi kirjoitti:Sekö oli tarkoitus ja odotettu tulema?
Brexit-äänestys
-
- Viestit: 2525
- Liittynyt: 3.1.2014 klo 22.14
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Brexit-äänestys
Viesti Kirjoittaja Pippin »
-
- Viestit: 1121
- Liittynyt: 10.2.2014 klo 16.33
Re: Brexit-äänestys
Viesti Kirjoittaja jca »
Neuvostoliitto oli valtava imperiumi, ei kuitenkaan kovin menestyksekäs monessakaan mielessä. Monet pienet ruhtinaskunnat Saksassa olivat menestyksekkäitä. Onko sulla joku tieteellinen lähde, että itsenäisyys eli vallan pitäminen lähellä on huono asia ja vallan luovuttaminen jollekin muulle, mahdollisimman kauas on hyvä asia ja millä mittareilla? Vapaakauppa ei edellytä vallan luovuttamista jonnekin... kauas. Entä jos Suomen talous voisi paremmin osana Venäjää niin kannattaisiko Suomen liittyä Venäjään? Jätit vastaamatta.JHA kirjoitti:Tähän lienee syytä todeta vain se että maailman itsenäisin ja muista riippumattomin valtio taitaa olla Pohjois-Korea, Kuuba on ollut hyvin itsenäinen ja Venezuela on matkalla kohti kaipailtua itsenäisyyttä..jca kirjoitti: On kait tuo itsenäisyys aika suuri etu tietysti näkövinkkelistä katsottuna? Mikä olisi Suomen asema osana Venäjää? Ainakin talous nousisi kohisten ja halvalla ruplalla Suomen vienti lähtisi valtavaan kasvuun? Miksemme siis luovuta itsenäisyyttämme Venäjälle?
Etuhan se tuokin.
On kyllä päästy pitkälle kun itsenäisyys on vuonna 2016 negatiivinen asia. Aika lyhytnäköistä... Toki varmasti 1917 Suomessa oli paljon väestöä, jotka olisivat halunneet jäädä osaksi silloin syntynyttä Neuvostoliittoa.
-
- Viestit: 11860
- Liittynyt: 24.4.2005 klo 23.47
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Brexit-äänestys
Viesti Kirjoittaja homenamsi »
Periaatteessa samaa mieltä mutta käytännössä se päätöksen mukainen kynnys joskus näyttää matalammalta. Syytän sinua Elisab... eikun Miller (frustraatio-aggressio -hypoteesi).Pippin kirjoitti:Itse voi päättää, vastaako trollille. Jos vastaa, ketju on lukossa piakkoin. [/meta]homenamsi kirjoitti:Sekö oli tarkoitus ja odotettu tulema?
[...tai joskus ei vain voi vastustaa kiusausta...]
-
- Ylläpitäjä
- Viestit: 50700
- Liittynyt: 30.12.2005 klo 21.24
- Paikkakunta: Tampere
Re: Brexit-äänestys
Viesti Kirjoittaja amanita »
PAM, PAM, PAM, palataanpa ketjun aiheeseen.
Apple-käyttäjät ry:n jäsen • http://appleusers.fi/
-
- Viestit: 2928
- Liittynyt: 28.11.2004 klo 14.14
- Paikkakunta: Espoo
Re: Brexit-äänestys
Viesti Kirjoittaja JHA »
Ja maailman johtava ja tehokkain talousalue on mantereen levyinen 52 osavaltion muodostama liittovaltio, ei mikään rypäs pieniä itsenäisiä kuppikuntia.jca kirjoitti:Neuvostoliitto oli valtava imperiumi, ei kuitenkaan kovin menestyksekäs monessakaan mielessä. Monet pienet ruhtinaskunnat Saksassa olivat menestyksekkäitä.
Saksan ruhtinaskuntiin nojaaminen on jo lähinnä epätoivoista sillä sitten noiden läänitysten kultakauden maailmantaloudessa on muutama pikkujuttu muuttunut. mm tuli sellainen juttu kuin teollinen vallankumous 1800 luvulla..
Globaalissa taloudessa vain ei ole olemassa sellaista itsenäisyyttä mitä impivaaran aikaan vielä oli ja mitä nostalgikot haaveissaan kaipaavat. Pienet reuna-alueiden kansantaloudet eivät pysty määrittämään niitä pelisääntöjä joiden mukaan elävät (ellei sitten valita mallia pohjois-korea ja oikeasti olla riippumattomia muusta maailmasta) vaan myydäkseen osaamistaan suuremmalle markkina-alueelle on jokatapauksessa noudatettava alueen sääntöjä.Onko sulla joku tieteellinen lähde, että itsenäisyys eli vallan pitäminen lähellä on huono asia ja vallan luovuttaminen jollekin muulle, mahdollisimman kauas on hyvä asia ja millä mittareilla? Vapaakauppa ei edellytä vallan luovuttamista jonnekin... kauas.
Tällöin on huomattavasti paljon parempi olla edes osallisena päätöksenteossa kuin pelkkänä valtansa kauas luovuttaneena äänettömänä yhtiömiehenä mitä kaipaamasi "itsenäisyys" tosiasiallisesti tarkoittaisi.
Lisäksi EU:n kohdalla on myös nähdäkseni paljon parempi olla Suomen tapaan jäsenenä joka saa jäsenmaksujan vastaan EU:lta myös merkittävissä määrin rahaa toiseen suuntaan kuin Norjan tapaisena ulkojäsenenä joka maksaa EU:lle sisäänpääsymaksuja liki saman verran Suomen kanssa mutta ei saa tästä huvista mitään toiseen suuntaan.
En sivumennen sanoen ole koskaan ymmärtänyt näiden impivaaran isolationistien hinkua päästä pelkkään maksajan rooliin mutta varmaan kerrot meille miksi on parempi maksaa satoja miljoonia saamatta mitään takaisin kuin maksaa satoja miljoonia vastikkeellisesti.
Näin tein.Entä jos Suomen talous voisi paremmin osana Venäjää niin kannattaisiko Suomen liittyä Venäjään? Jätit vastaamatta.
-
- Viestit: 2525
- Liittynyt: 3.1.2014 klo 22.14
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Brexit-äänestys
Viesti Kirjoittaja Pippin »
Surullista, että tässä jää itse ongelma käsittelemättä. Iso trendi vaurastuttaa nyt Aasiaa lännen sijaan. Poliittiset ja taloudelliset ongelmat jatkuvat niin kauan kun kehitystä ei saada muutettua.
Epätoivo alkaa olla sitä luokkaa, että käärmeöljykauppiailla on onnenpäivät. Tämän on haistanut moni vastuuton omanedun tavoittelija. Boris, Soini ja Farage ovat sama narsistinen kauppalopo.
Take control, my ass. Vaikea sanoa mihin tämä johtaa. Luultavasti vielä isompaan riitaan, ihmiset käyvät toistensa kurkkuun.
-
- Viestit: 3840
- Liittynyt: 10.6.2011 klo 21.29
- Paikkakunta: Hki
Re: Brexit-äänestys
Viesti Kirjoittaja Jussi68 »
https://fi.wikipedia.org/wiki/Yhdysvaltain_osavaltiotJHA kirjoitti:
Ja maailman johtava ja tehokkain talousalue on mantereen levyinen 52 osavaltion muodostama liittovaltio, ei mikään rypäs pieniä itsenäisiä kuppikuntia.
-
- Viestit: 5445
- Liittynyt: 8.7.2012 klo 10.08
- Paikkakunta: Ilmajoki
Re: Brexit-äänestys
Viesti Kirjoittaja jakovski »
-
- Viestit: 2525
- Liittynyt: 3.1.2014 klo 22.14
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Brexit-äänestys
Viesti Kirjoittaja Pippin »
Omituinen lista, mitkä muutes ovat UK:n ratkaisun jälkeen EU:n puhutuimmat kielet äidinkielen mukaan?jakovski kirjoitti:United states of Europe. 28 liittovaltiota, uuh, siinä unelma. Äidinkieleksi kaikille joko Saksa, Englanti, Ranska tai Arabia.
Veikkaan:
Saksa
Ranska
Italia
Espanja
Puola
Romania
Hollanti
Aika maanalaisen paikan monta kieltä: Kreikka, Portugali, Tsekki, Ruotsi, Arabia...)
Englanti
-
- Viestit: 2525
- Liittynyt: 3.1.2014 klo 22.14
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Brexit-äänestys
Viesti Kirjoittaja Pippin »
Uutta äänestystä vaativien raja ylitti juuri neljä miljoonaa.
http://petitionmap.unboxedconsulting.co ... ion=131215
Mielenosoitus Lontoossa:
http://www.independent.co.uk/news/uk/ho ... 15646.html
-
- Viestit: 1057
- Liittynyt: 5.4.2011 klo 16.58
Re: Brexit-äänestys
Viesti Kirjoittaja Latvastalaho »
-
- Viestit: 2525
- Liittynyt: 3.1.2014 klo 22.14
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Brexit-äänestys
Viesti Kirjoittaja Pippin »
Siis kyse on ymmärtääkseni keskustelualoitteesta, jonka käsittelyraja on 100 000 Parlamenttiin. Se on nyt aika tavalla ylitetty. Aloitteessa uudelleenäänestystä ehdotetaan kaiketi sitovana määräenemmistöisenä. Se olisi demokratian oppien mukainen yhtä hyvin kuin suuntaa-antavan äänestyksen yksinkertainen enemmistö.Latvastalaho kirjoitti:Äänestys on mennyt demokratian oppien mukaan ja tulos on sen mukainen. Ei minulla muuta.
Tuskin asia etenee niin nyt, johonkin Norjan malliin päädytään todennäköisemmin vuosien väännön jälkeen. Tai sitten parlamentti hajoitetaan ja uudet vaalit käydään avoimin EU-tunnuksin, tällöin syntynyt uusi enemmistö voisi legitiimiimmin jyrätä neuvoa-antaneen kansanäänestyksen.
-
- Viestit: 11860
- Liittynyt: 24.4.2005 klo 23.47
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Brexit-äänestys
Viesti Kirjoittaja homenamsi »
UK on edustuksellinen demokratia (parlamentaarinen morarkia) eikä kansanäänestys ole mukana tässä demokratiassa päätöksentekoelimenä. Erikoista näyttää olevan se (Wikipediasta lunttasin) , että UK:ssa ei ole perustuslakia vaan kaikki lainsäädäntö on muutettavissa parlamentin enemmistöpäätöksillä. Edes monarkin ja demokraattisesti valittavien elinten rooleja ei ole kirjoitettu mihinkään lakiin.Latvastalaho kirjoitti:Äänestys on mennyt demokratian oppien mukaan ja tulos on sen mukainen. Ei minulla muuta.
Nykyinen parlamentti ei tiettävästi juurikaan kannata Brexit-äänestyksen antamaa neuvoa eikä siten erohakemus näytä mahdolliselta tai todennäköiseltä. Eikä toimivaa hallitustakaan ole hakemuksen tekemiseen - ja jos olisi, sen tuki parlamentissa mitattaisiin.
Veikkaan, että seuraava 'kansanäänestys' asian tiimoilta tapahtuu parlamenttivaalien muodossa ja sekava tila jatkuu pitkään epävirallisen 'Norjan mallin' mukaisena - juuri mikään ei käytännössä muutu mutta Brittiedustajien osallistuminen EU:n päätöksentekoon menee hankalaksi ja vaikutus olemattomaksi. EU-lainsäädännön heijastamainen paikalliseen lainsäädäntöön toki myös pysähtyy.
-
- Viestit: 7130
- Liittynyt: 8.5.2004 klo 10.33
Re: Brexit-äänestys
Viesti Kirjoittaja PKivireki »
Joten eipä kovin pitkää Brexit-paniikkia ainakaan Helsingissä ja Tukholmassa koettu.
-
- Viestit: 2525
- Liittynyt: 3.1.2014 klo 22.14
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Brexit-äänestys
Viesti Kirjoittaja Pippin »
Myös punnan kurssi oikeni heti kun Boris Johnson pakeni näyttämöltä viime viikolla. Nyt kun Nigel Faragekin on lähtenyt karkuun, ei ole jäljellä enää ketään Brexitin nimimiestä vastaamassa jyrkistä lupauksista.PKivireki kirjoitti:Jaha, Helsingin ja Tukholman pörssien indeksien perusteella määrittyvän rahastosalkkuni arvo on käytännössä sama kuin ennen Brexit-äänestystä. Joten eipä kovin pitkää Brexit-paniikkia ainakaan Helsingissä ja Tukholmassa koettu.
Koska kamppiksen kapteenit ottivat hatkat, saattaa olla, että markkinat diskonttaavat nyt jotakin maltillisempaa, Norja-tyyppistä ratkaisua, jossa maksajan pallille jää lähinnä vain Englant tai että Brexit ei toteudu lainkaan. En ihmettelisi sitäkään. Kuten tästäkin keskustelusta on huomannut, kovin tunnepitoisella otteella EU:n hajoittamisen kannattajat ovat liikkeillä, rationalismia ei oikein löydy vaikka luupilla etsisi. Sellainen mielipide muuttuu aika äkkiä kun saa hetken kärvistellä seuraamuksissa. "WTF, our factories remain closed? WTF, there are still Polish immigrants? WTF, they who have distoyed the NHS are not going to channel more money to it? WTF, we still pay the same for EU, but do not get anything from it?"
Mut, epävarmuus tulee jatkumaan kauan, ja se on aina pörssikursseille lyijyä.
-
- Viestit: 1121
- Liittynyt: 10.2.2014 klo 16.33
Re: Brexit-äänestys
Viesti Kirjoittaja jca »
Kysyin aiemmin tieteellistä lähdettä miten imperiumien rakentaminen kannattaa talouden kannalta ja ihmisten kannalta. Et tarjonnut mitään lähdettä. Tältä pohjalta keskustelua on turha jatkaa, koska se on musta tuntuu tasolla.JHA kirjoitti:Ja maailman johtava ja tehokkain talousalue on mantereen levyinen 52 osavaltion muodostama liittovaltio, ei mikään rypäs pieniä itsenäisiä kuppikuntia.
Saksan ruhtinaskuntiin nojaaminen on jo lähinnä epätoivoista sillä sitten noiden läänitysten kultakauden maailmantaloudessa on muutama pikkujuttu muuttunut. mm tuli sellainen juttu kuin teollinen vallankumous 1800 luvulla..
Minkä impivaaran aikaan? Olen samaa mieltä siinä, että elämme globaalissa kilpailutaloudessa, mutta Suomen talouden kannalta ei ole yhtään sen kannattavampaa ottaa käskyjä Brysselistä. Vai miksi olisi? Jos et ole huomannut niin Suomen talous on umpikujassa liian vahvan euron takia.Globaalissa taloudessa vain ei ole olemassa sellaista itsenäisyyttä mitä impivaaran aikaan vielä oli ja mitä nostalgikot haaveissaan kaipaavat. Pienet reuna-alueiden kansantaloudet eivät pysty määrittämään niitä pelisääntöjä joiden mukaan elävät (ellei sitten valita mallia pohjois-korea ja oikeasti olla riippumattomia muusta maailmasta) vaan myydäkseen osaamistaan suuremmalle markkina-alueelle on jokatapauksessa noudatettava alueen sääntöjä.
Valta on nyt luovutettu kauas, Brysseliin. Jos Suomi olisi itsenäinen valta olisi lähempänä. Sinulla on menneet käsitteet sekaisin. Esim. omalla valuutalla Suomen tilanne olisi todennäköisesti parempi.Tällöin on huomattavasti paljon parempi olla edes osallisena päätöksenteossa kuin pelkkänä valtansa kauas luovuttaneena äänettömänä yhtiömiehenä mitä kaipaamasi "itsenäisyys" tosiasiallisesti tarkoittaisi.
Suomi maksaa enemmän kuin saa. On mahdotonta miksi Norja maksaa sen verran kuin se maksaa ja mitä Suomi maksaisi vastaavassa tilanteessa. Tuollaisia "sisäänpääsymaksuja" voi pitää myös tullina, ei se ole aitoa vapaakauppaa.Lisäksi EU:n kohdalla on myös nähdäkseni paljon parempi olla Suomen tapaan jäsenenä joka saa jäsenmaksujan vastaan EU:lta myös merkittävissä määrin rahaa toiseen suuntaan kuin Norjan tapaisena ulkojäsenenä joka maksaa EU:lle sisäänpääsymaksuja liki saman verran Suomen kanssa mutta ei saa tästä huvista mitään toiseen suuntaan.
Impivaaralla (mitä ikinä tarkoittaakaan) ja eristäytymisellä ei ole mitään tekemistä itsenäisyyden kanssa. Mitä ihmettä? Onko sinulla jostain varma tieto, että Suomelle tulisi enemmän maksettavaa pelkkänä ETA-jäsenenä kuin nyt EU-jäsenenä? Enkä tiedä edelleenkään miksi jätit vastaamatta Venäjä kysymykseen.En sivumennen sanoen ole koskaan ymmärtänyt näiden impivaaran isolationistien hinkua päästä pelkkään maksajan rooliin mutta varmaan kerrot meille miksi on parempi maksaa satoja miljoonia saamatta mitään takaisin kuin maksaa satoja miljoonia vastikkeellisesti.
-
- Viestit: 21480
- Liittynyt: 27.11.2005 klo 22.21
Re: Brexit-äänestys
Viesti Kirjoittaja arisel »
David Cameron ja Boris Johnson järjestivät Britannian ulos EU:sta – nyt kumpikin loikkii vastuuta karkuun
Kun oikeat työt alkavat, EU:n ilkkuja Farage pakenee
-
- Viestit: 1121
- Liittynyt: 10.2.2014 klo 16.33
Re: Brexit-äänestys
Viesti Kirjoittaja jca »
-
- Viestit: 2525
- Liittynyt: 3.1.2014 klo 22.14
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Brexit-äänestys
Viesti Kirjoittaja Pippin »
Mitä kaikki ne ihmiset, jotka laittoivat uskonsa populistipuolueeseen nyt tekevät? Odotan uutta gallupia EU-kannatuksesta ja puolueiden kannatusjakaumasta kiinnostuneena. Oma toiveeni on vaatimaton, kunpa tästä ei tulisi momentumia jollekin vihaiselle nationalistiradikaalipuolueelle, joka nousisi UKIPin oikealle puolelle. Tanskan esimerkki kertoo, että aina löytyy tilaa. Luultavasti tulen pettymään: http://www.theguardian.com/politics/201 ... out-faragearisel kirjoitti:Jyrki "Vellihousu" Kataisen malli leviää:
David Cameron ja Boris Johnson järjestivät Britannian ulos EU:sta – nyt kumpikin loikkii vastuuta karkuun
Kun oikeat työt alkavat, EU:n ilkkuja Farage pakenee
-
- Viestit: 2928
- Liittynyt: 28.11.2004 klo 14.14
- Paikkakunta: Espoo
Re: Brexit-äänestys
Viesti Kirjoittaja JHA »
Aiheeseen liittyen viikonlopun Hesarissa oli tähän liittyen hyvä artikkeli siitä reaalipoliittisesta itsenäisyydestä mitä exit-puolella kaivataan ja Norjan mallin todellisuudesta:JHA kirjoitti:
Lisäksi EU:n kohdalla on myös nähdäkseni paljon parempi olla Suomen tapaan jäsenenä joka saa jäsenmaksujan vastaan EU:lta myös merkittävissä määrin rahaa toiseen suuntaan kuin Norjan tapaisena ulkojäsenenä joka maksaa EU:lle sisäänpääsymaksuja liki saman verran Suomen kanssa mutta ei saa tästä huvista mitään toiseen suuntaan.
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1467429585559
On se itsenäistä menoa.."BRITANNIASSA EU:sta lähtemistä on perusteltu muun muassa sillä, että se kasvattaisi maan itsemääräämisvaltaa suhteessa Brysseliin. Norjan malli ei silti ole juurikaan lisännyt valtaa Oslossa, katsovat asiantuntijat.
Pikemminkin päinvastoin.
”Olemme horjuttaneet demokraattisia periaatteita maassamme. Me emme ole päättämässä asioista samalla tapaa kuin suomalaiset tai ruotsalaiset, joilla on käsi ratilla EU:ssa”, Erik Oddvar Eriksen sanoo.
Samaa mieltä on Ulf Sevrdrup, Norjan ulkopoliittisen instituutin johtaja. ”Norjan malli merkitsisi Britannialle periaatteessa sääntöjen pitämistä, mutta päätöksiä tekevistä pöydistä lähtemistä”, hän sanoo.
Sverdrup toimi sihteerinä, kun hallituksen asettama ulkopuolinen selvitysryhmä kartoitti taannoin Norjan EU-suhdetta. Vuonna 2012 julkaistun 900-sivuisen raportin ydinviesti oli, että Norjan EU-suhde on tiiviimpi kuin moni norjalainen – edes päättäjä – ymmärtää.
Norja on raportin karkean arvion mukaan ottanut käyttöön noin kolme neljästä EU:n lainsäädäntötoimesta. Norjalaiset eivät kuitenkaan ole päässeet päättämään niiden sisällöstä."
-
- Viestit: 1121
- Liittynyt: 10.2.2014 klo 16.33
Re: Brexit-äänestys
Viesti Kirjoittaja jca »
-
- Viestit: 2928
- Liittynyt: 28.11.2004 klo 14.14
- Paikkakunta: Espoo
Re: Brexit-äänestys
Viesti Kirjoittaja JHA »
Prediction is very difficult, especially about the future. Niels Bohr 1885-1962jca kirjoitti:Mitä väliä tuolla on, kun EU hajoaa joka tapauksessa? Jostain se eroaminen alkaa. Vai luuletko että Kreikka esim. pysyy EU:n letkuissa loputtomiin? En usko, että siihen on kreikkalaisilla itsellään ja lopulta "rikkailla" pohjoismaillakaan halua. Euroopan maiden velkaantuessa ja köyhtyessä ja samalla kansalaisten tullessa yhä tyytymättömämmäksi niin miten EU voisi säilyä, osaatko selittää? Minä en.
-
- Viestit: 2525
- Liittynyt: 3.1.2014 klo 22.14
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Brexit-äänestys
Viesti Kirjoittaja Pippin »
Joops, ihan hyvä artikkeli. Myös Vartiainen puhuu Asiaa:JHA kirjoitti: On se itsenäistä menoa..
http://juhanavartiainen.fi/2016/brexit-maa-jarkkyi/
Vahinko vain, että ne joiden pitäisi lukea näitä, ovat soinien luvalla sulkeneet korvansa.
-
- Viestit: 21480
- Liittynyt: 27.11.2005 klo 22.21
Re: Brexit-äänestys
Viesti Kirjoittaja arisel »
Pippin kirjoitti:Vartiainen puhuu Asiaa:
http://juhanavartiainen.fi/2016/brexit-maa-jarkkyi/
Niin että tarvittiin - Vartiaisen omin sanoin - " järisyttävä vaihe toisen maailmansodan jälkeisessä kehityksessä" ennen kuin hän kykeni ymmärtämään oman puolueensa toimineen pienen eliitin hyväksi jättäen köyhät ja alemman keskiluokan osattomaksi?Juhana I Suuri kirjoitti:Brexit-äänestyksen johtopäätös oman politiikkani ja puolueeni politiikan kannalta on selväpiirteinen. Kun uudistamme Suomea, meidän on otettava tulonjaon ja oikeudenmukaisuuden näkökohdat äärimmäisen tarkasti huomioon.
No hyvä jos viimein tajuaa.
Täthä mie oon selittänt kaike aikaa.
-
- Viestit: 2525
- Liittynyt: 3.1.2014 klo 22.14
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Brexit-äänestys
Viesti Kirjoittaja Pippin »
Outo luenta. Eikö se tuossa puhunut yhteiskuntavastuullisen kapitalismin muodosta? Minä haluan uskoa semmoseen ideaaliin.arisel kirjoitti: Täthä mie oon selittänt kaike aikaa.
Jk. Tällaista lisää, suomenkielen muuri ylitettävä.
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa ... 27678a-999
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit