Yleinen ihmettely- ja kyselyketju

[hatey]

nilliti nillin

Ei ole kiellettyä. Ja kun palikoilla tykkäät leikkiä niin ota palikkakasasta palikka pois: vähenikö palikat.
Ei ole mieleesi juolahtanut että motoristi arvostaa henkeään ja ajaa pitkät päällä sen takia, että sokeat autoilijat havaitsisivat risteyksessä seisoessaan risteävältä tieltä lähestyvän motoristin. Itse olen täpärästi muutaman kerran pelastanut henkiriepuni täydellisellä lukkojarrutuksella kun kenokaula citymaasturikuski on tullut stopin takaa suoraan eteen. Kannattaisi kokeilla millaista on ajaa mp:llä sokeiden idioottien seassa...

Arisel, jos kokemuksesi liikenteessä motoristien suhteen on pelkästään huonoja, et ole tavannut minua liikenteessä. Olen itse kohteliaisuus ja hyvätapaisuus.

[Pippin]

Paitsi, että on kiellettyä ja ainoastaan kääntyvän ryhmittyneen ajoneuvon saat ohittaa samalla kaistalla, ellei kyseessä ole leveäkaistatie joita ei kyllä juuri ole yhtäkään oikeastaan missään.

En myöskään ymmärrä kuinka mikään jonossa etuilu mitenkään jouduttaisi jonon purkautumista ja liikenteen sujuvuutta, kuin ainostaan sen etuilijan osalta. Laita palikoita jonoon lattialle ja vaihda niiden paikkaa keskenään, onko jono lyhentynyt? Ei todellakaan vaan osa jonossa olevista on vain joutunut taaemmas lähtötilanteesta ja joutuisivat odottamaan kauemmin, jos kyseessä olisi todellinen liikennejono. Ei pidä ajatella ainoastaan itseään.

moottoripyöräilijät voivat myös tunkea pitkät valot takapuoli, vaikka se mopo vähemmän coolilta näyttäisikin vain toisen etulyhdyn palaessa. Säännöt samat kaikilla ja en minäkään ajele pitkät päällä, tai sumuvaloilla jos ei ole niille todellista tarvetta.

Kummaa antipatiaa tosiaan meitä kaksipyöräisiä kohtaan esiintyy maassamme. Euroopassa ajetaan hyvin yleisesti kaistojen välissä moottoripyörillä, itse teen niin usein, mutta varovasti. Yleensä se sallitaan. Ja toki se jono etenee joutuisammin kun pyöräilijä ei vie auton tilaa jonossa. Suurissa eurooppalaisissa kapungeissa saattaa olla 200 000 rekattua prätkää, niiden kapasiteetti on 400 000 ihmistä, eikä ne käytä auton tavoin tehottomasti tilaa pydäköidessäkään. Tämän meritys ei ole ihan selvinnyt täällä.

[arisel]

Suomessa kyllä näyttäisi yhden moponkin pysäköinti käyttävän saman verran tilaa kuin yksi henkilöauto veisi...

Mutta kuten siis todettu, asennevammaisia on kaikissa tielläliikkujaryhmissä - törkeimpiä ovat ne, jotka lain rikkomista hehkuttavat tai puolustelevat.

[hatey]

Jos ei ole erikseen mp parkkia, kuten joissakin kaupungeissa, niin pakkohan se mp on laittaa parkkiruutuun, ei siihen ruutuun enää autoa sovi. Tietty siihen ruutuun sopisi pari pyörää, mutta jokainen pyörä joutuu maksamaan parkkimaksun, se kun on ajoneuvokohtainen, ei parkkiruutukohtainen. Niin paitsi silloin se on parkkiruutukohtainen, jos amerikanauto ei mahdu yhteen ruutuun, vaan kromipuskuri valloittaa osan toisesta ruudusta. Jos yksin olen mopoilemassa, niin kyllä silloin parkkeeraan mopon ihan keskelle ruutua, ettei siihen yritä ängetä joku luisuharteinen geelipää Audi-citymaasturillaan, kun ei sellainen kenokaula osaisi kuitenkaan olla kolhimatta pyörää.

[theinonen]

Ei se kaistojen välissä ajaminen Euroopassa muuallakaan ole kyllä yhtään enempää liikennesääntöjen mukaista, vaikka jossain yleisesti niin tehtäisiinkin. Tulee pelkkää ylimääräistä stressiä ja varomista, jos pitää normaalin liikennevirran lisäksi varoa kaikenlaisia apinoita, jotka ajavat miten sattuu ja missä haluavat.

Ja hatey, mine luulet sen motoristin sieltä liikenteestä häviävän muualle kuin eteenpäin jonossa? Mitenkäs nämä kyykkypyöräkuskit, jotka ohittavat moottoritien rampissa autoja väärältä puolelta? Omasta mielestä varmaan sekin on järkevää, vaikka auton kanssa kolaroidessa jää kyllä aina toiseksi.

[arisel]

Jos ei ole erikseen mp parkkia, kuten joissakin kaupungeissa, niin pakkohan se mp on laittaa parkkiruutuun, ei siihen ruutuun enää autoa sovi. Tietty siihen ruutuun sopisi pari pyörää, mutta jokainen pyörä joutuu maksamaan parkkimaksun, se kun on ajoneuvokohtainen, ei parkkiruutukohtainen. Niin paitsi silloin se on parkkiruutukohtainen, jos amerikanauto ei mahdu yhteen ruutuun, vaan kromipuskuri valloittaa osan toisesta ruudusta. Jos yksin olen mopoilemassa, niin kyllä silloin parkkeeraan mopon ihan keskelle ruutua, ettei siihen yritä ängetä joku luisuharteinen geelipää Audi-citymaasturillaan, kun ei sellainen kenokaula osaisi kuitenkaan olla kolhimatta pyörää.

Joo niin siis tarkoitin sitä, että esimerkiksi täällä Valkeakoskella CityMarketin pihassa saattaa parkkiruudun keskellä hyvinkin nököttää pikkuinen mopo, joita siihen ruutuun mahtuisi nopeasti arvioiden parikymmentä...

Samalla parkkipaikalla on erikseen mopoautoille varattujakin ruutuja, ja niihinkin mahtuisi näitä pikkuisia skopoja puolen tusinaa.

[suppo69]

Edit2: Suppoilussa foorumille tyypillinen tripla-tupla tahallinen väärinymmärrys ja mahdollisesti myös viestin lukemattomuus.

Tai viesti oli ironinen, koska sarkasmi on kiellettyä kohdistuessaan henkilöön. Hah.

[arisel]

Tämä selvä.

[Pippin]

Jos ei ole erikseen mp parkkia, kuten joissakin kaupungeissa, niin pakkohan se mp on laittaa parkkiruutuun, ei siihen ruutuun enää autoa sovi. Tietty siihen ruutuun sopisi pari pyörää, mutta jokainen pyörä joutuu maksamaan parkkimaksun, se kun on ajoneuvokohtainen, ei parkkiruutukohtainen. Niin paitsi silloin se on parkkiruutukohtainen, jos amerikanauto ei mahdu yhteen ruutuun, vaan kromipuskuri valloittaa osan toisesta ruudusta. Jos yksin olen mopoilemassa, niin kyllä silloin parkkeeraan mopon ihan keskelle ruutua, ettei siihen yritä ängetä joku luisuharteinen geelipää Audi-citymaasturillaan, kun ei sellainen kenokaula osaisi kuitenkaan olla kolhimatta pyörää.

Ei se ihan noin mene, jos on tolppa, samaan ruutuun saa samalla hinnalla pysäköidä niin monta moottoripyörää kuin vain mahtuu. Jos ei ole tolppaa, ei ole usein enää ruutuakaan. Sillöin taksa on ajoneuvokohtainen. Sakotuskäytäntö vaihtelee, usein katsotaan läpi sormien.

Ei se kaistojen välissä ajaminen Euroopassa muuallakaan ole kyllä yhtään enempää liikennesääntöjen mukaista, vaikka jossain yleisesti niin tehtäisiinkin.

En tunne noin tarkkaan joka maan liikennesääntöjä, mutta kyllä se käytäntö kaistojen välissä ajamisesta on ihan tosiasia. Sääntö se on, los liikenne ei etene.

[hatey]

...lässyti lässyti....

Joo niin siis tarkoitin sitä, että esimerkiksi täällä Valkeakoskella CityMarketin pihassa saattaa parkkiruudun keskellä hyvinkin nököttää pikkuinen mopo, joita siihen ruutuun mahtuisi nopeasti arvioiden parikymmentä...

Samalla parkkipaikalla on erikseen mopoautoille varattujakin ruutuja, ja niihinkin mahtuisi näitä pikkuisia skopoja puolen tusinaa.

Kyllä, se on typeryyttä, jos on erikseen lähettyvillä mp-parkki, ettei sitä käytä. Muuten maksullisilla alueillahan mp-parkki on vieläpä ilmainen.
Mopoautoparkkeja en ole ennen nähnytkään, niille sopisi kyllä parkkialueeksi paremmin Kuusankosken ongelmajätelaari.

Ei se ihan noin mene, jos on tolppa, samaan ruutuun saa samalla hinnalla pysäköidä niin monta moottoripyörää kuin vain mahtuu. Jos ei ole tolppaa, ei ole usein enää ruutuakaan. Sillöin taksa on ajoneuvokohtainen. Sakotuskäytäntö vaihtelee, usein katsotaan läpi sormien..

Täällä neuvotaan että jokainen kulkine on maksuvelvollinen, perustin väitteeni tähän tietoon. Omakohtaista kokemusta ei ole kuin siitä, että jos ajoneuvo ei mahdu ruutuun, on lunastettava kahden ruudun maksu.


Tuotakaan ei pysty pysäköinninvalvonnasta tarkistamaan, koska siellä ollaan sillä asenteella, että asiakas on aina väärässä ja maksuvelvollinen.

[jani73]

Käytetäänkö jossain muka vielä joka pysäköintiruudussa olevia omia tolppia? Eikös ne ole nykyään näitä lippuvehkeitä ja kännykän kautta maksettavia systeemejä.

[arisel]

..motoristi arvostaa henkeään ja ajaa pitkät päällä sen takia, että sokeat autoilijat havaitsisivat risteyksessä seisoessaan risteävältä tieltä lähestyvän motoristin. Itse olen täpärästi muutaman kerran pelastanut henkiriepuni täydellisellä lukkojarrutuksella kun kenokaula citymaasturikuski on tullut stopin takaa suoraan eteen. Kannattaisi kokeilla millaista on ajaa mp:llä sokeiden idioottien seassa...

Mopoilu on niitä riskaalebeimpia harrastuksia Suomessa nimenomaan tuo huomioon ottaen - sen vuoksi kannattaakin ennemmin liikkua autolla.

Eikä taida tieliikennelaki sallia, mutta kyllä moottoripyörässä olisi hyvä olla eteenpäin esimerkiksi punaista ja sinistä vilkuttava valo, jotta kaikki varmasti huomaisivat.

Arisel, jos kokemuksesi liikenteessä motoristien suhteen on pelkästään huonoja, et ole tavannut minua liikenteessä. Olen itse kohteliaisuus ja hyvätapaisuus.

Epäilemättä...

Kokemukset eivät ole pelkästään huonoja, vaikka valitettavan voittopuolisesti kyllä; tänään juuri ajelin motoristin vierellä Valkeakosken komealla ja leveällä pääväylällä ja oli mukava seurata miten hän ajoi samaa tahtia muun liikennevirran kanssa, vaikka edestä kääntyi auto pois ja oikealla kaistalla edessäni olisi ollut tilaa koukata ohi hänen edessään sitä samaa vauhtia kulkevasta autosta, kuten vasta näin toisen motoristin tekevän. Hän ei myöskään vihreän valon kauempana edessä näkyessä kiihdyttänyt vauhtiaan kahdeksaankymppiin, vaan jatkoi edelleen samalla vauhdilla asiallisesti edeten; toimi siis tyystin toisin kuin esimerkiksi taannoin eräs paikallinen spandex-takapuoli, joka ajoi samasta risteyksestä läpi punaisten palaessa. Tämän herran hengenvaarallisia edesottamuksia on tullut nähtyä useampaan kertaan - yleensä ne ovat hengenvaarallisia vain hänelle, mutta joskus myös mulle, maantienopeudella varoittamaton ohitus alle puolen metrin päästä täysin tyhjällä kevyen liikenteen väylällä ei mielestäni täytä asiallisen liikennekäyttäytymisen vaatimusta...

[Jesukka]

Mielestäni moottoripyöräilijät käyttäytyvät liikenteessä pääsääntöisesti hyvin (jopa paremmin kuin autoilijat yleensä) ja ajavat sääntöjen mukaan muut huomioon ottaen. Toki kohdalle osuu aina joskus kevarilla ajava jonne tai kyykkypyörämies, jolla on tarve kokeilla omia rajojaan oman ja muiden tielläliikkujien turvallisuuden kustannuksella. Pyörällä ajaessa ympärillä ei kuitenkaan ole metallikoria suojana, joten itsesuojeluvaisto on eri tasolla ja muut tielläliikkujat pitää ottaa tarkasti huomioon. Ainakin matkapyörillä ajavat sekä harrikkamiehet ja -naiset käyttäytyvät yleensä herrasmiesmäisesti.

[arisel]

Täällä Valkeakoskella näkee jatkuvasti keulivia mopoilijoita sekä moottoripyörällä revitteleviä - tilanne varmastikin vaihtelee paikkakunnittain. Täällähän on ollut iso ongelma moporunkkareiden revitellessä CityMarketin parkkipaikalla pitkin öitä - ja muitakin tavanomaisia ralliraitteja täällä on.

Ehkä syynä on se, että säästöjen vuoksi kaahalilijan ei tarvitse poliisin ilmaantumista pelätä...

[maccivaari]

^ Mitä kuollut hyötyy siitä että teki jotain hyvää jollekin, omaisille, lapsille, yhteiskunnalle? Kuolleelle on aivan sama vaikka maailma tuhoutuisi samalla nanosekunnilla kun omista aivoista loppui sähkö.

Syvää ajattelua ja lopullista . Enpä opponoi. Elossaollessakin pätee "kiittämättömyys on maailman palkka".

[Pippin]

Käytetäänkö jossain muka vielä joka pysäköintiruudussa olevia omia tolppia? Eikös ne ole nykyään näitä lippuvehkeitä ja kännykän kautta maksettavia systeemejä.

On Helsingissä niitä jäljellä. Silloin voi poliisin omankin linjauksen mukaan laittaa "vuokrattuun ruutuun" useita pyöriä. Hateyn linkki ei tunne tätä perinneoptiota. Minusta oikea käytäntö olisi, että jos MP ei vie auton tilaa, sitä ei sakotettaiso.

[Pippin]

[quote="Jesukka] Ainakin matkapyörillä ajavat sekä harrikkamiehet ja -naiset käyttäytyvät yleensä herrasmiesmäisesti.[/quote]
Jälkimmäiset tosin aiheuttavat tarkoituksellista meluhaittaa, josta ovat ilmeisesti saaneet erisopimuksen.

[oppenheimer]

Tuskin niitä ainakaan maksualueilla 1,2,3 on. Muualla on sitten maksutonta tai kiekolla.

[Sherukka]

Moottoripyörien kova kiihtyvyys aiheuttaa liikenteessä joskus ongelmia, eli ei näihin ehdi kukaan edes reagoimaan. Olenkin pohtinut että koska sähköautojen kiihtyvyyttä tullaan lailla rajoittamaan?

[arisel]

Hämmästyttävää kyllä, tällaisenkin rikollisen puolustelijoita löytyy:

Motoristi kaahasi yli kahtasataa: poliisi pyytää apua löytämiseen - julkaisi menopelin tuntomerkit

Motoristi ajoi taajamassa 145 kilometrin tuntinopeudella.

Tapio Välikangas · Työskentelee yrityksessä Opiskelija
Jos mitään ei ole tapahtunut kaikki hyvin...

Rahaako kerjäävät ? Kuvitteletteko että Teidän rahan vuoksi ketään käräytetään. Toivottavasti ihmiset eivät ole pahansuopia.
Tykkää · Vastaa · 28 · 4 t

Heikki Lång
Niin JOS.... mutta mielestäsi lienee ok ajaa 145 km/h taajamassa?
Tuollainen kuski joutaa oikeasti pois liikenteestä.
Tykkää · Vastaa · 12 · 3 t

Anna Ilona · Tampere
Heikki Lång uskon että juuri sinun kaltaisesi ajajat ovat juurikin ne pahimmat liikenteen vaarantajat (ohitetaan 2km/h nopeampaa, jäädään vasemmalle kaistalle eikä anneta tilaa muille, vilkutetaan pitkiä niin että viiksi sauhuaa ja heristellään keskaria perään), eikä suinkaan tämä ajamiseen keskittyvä motoristi. Pitäisit sinäkin huolen vain omasta ajamisestasi

Anna Ilona · Tampere
Antaisivat vaan tämänkin asian vain olla, ihme kukkahattuilua ja kyttäystä. Antais ihmisten elää, jokaisen oma asia paljoko sitä ajaa missäki jos on tarpeeks ripee että pääsee hukkateille. Ja mitäs sit kun pyörän löytävät, poliisit ei tiedä kuka on kuljettaja ja todellinen kuski voi aina kiistää ettei ole ajanut

[Pippin]

Tuskin niitä ainakaan maksualueilla 1,2,3 on. Muualla on sitten maksutonta tai kiekolla.

No käypä esim. eduskuntatalon ha kansallismuseon välissä observoimassa.

[OlliK76]

Ei se kaistojen välissä ajaminen Euroopassa muuallakaan ole kyllä yhtään enempää liikennesääntöjen mukaista, vaikka jossain yleisesti niin tehtäisiinkin. Tulee pelkkää ylimääräistä stressiä ja varomista, jos pitää normaalin liikennevirran lisäksi varoa kaikenlaisia apinoita, jotka ajavat miten sattuu ja missä haluavat.

Ja hatey, mine luulet sen motoristin sieltä liikenteestä häviävän muualle kuin eteenpäin jonossa? Mitenkäs nämä kyykkypyöräkuskit, jotka ohittavat moottoritien rampissa autoja väärältä puolelta? Omasta mielestä varmaan sekin on järkevää, vaikka auton kanssa kolaroidessa jää kyllä aina toiseksi.

Itse olen ajellut aktiivisesti prätkällä viimeiset 5-6 vuotta, sitä ennen oli välissä useampi vuosi paussia. Suomessa ajellessa en lähde ohittelemaan jonoja kaupungin valoissa tms, yksinkertaisuudessaan siitä syystä että täällä ei autoilijat osaa varautua moiseen, ts. ei katsota peileihin juurikaan. Ja taas toisaalta myös sen takia että täällä siitä ei ole juurikaan hyötyä, ainakaan isompien kaupunkien alueella. Euroopassa olen kierrellyt moottoripyörällä ennemmän kun autolla, viimeksi tänä kesänä Hki-Milano-Hki välillä. Siellä autoilijat antaa tilaa ryhmittymällä oikein, niin liikenteessä mentäessä kuin jonossa ollessaankin, ja se on tosiaan enemmänkin tapa kuin sääntö. Joustavuudella homma toimii myös vastaantulevien osalta. Monesti ns isommat tiet, poislukien motarit, menee kylien läpi. Siinä vaiheessa on monesti yksi kaista suuntaan ja jonot voi olla todella pitkiä, toisin kun täällä kotimaassa jossa varsinaista ruuhkaa ei juurikaan löydy. Siinä vaiheessa on erittäin mukava ajella prätkällä jonon kärkeen ja päästä ajamaan ns vapaasti ja kukaan ei ota hernettä nenään asiasta.

Ehkä tämän olisi voinut lyhyesti sanoa niin että niin kauan kun asia menee yhteisymmärryksessä, jonon ohittamisesta ei ole kenellekään haittaa.

Iso ero täällä ja keski-euroopassa motoristien osalta on se että täällä on lyhyempi ajokausi. Autolijat "unohtaa" moottoripyörien olemassaolon talven aikana jostain syystä. Ja jotta kukaan ei ota tätä niin että mollaan autoilijoita, ajan ammatikseni autoa pitkin poikin kotimaata. Eli molemmista vinkkeleistä katselen asiaa, fillaristit on sit asia ihan erikseen

Kaiken tämän jälkeen, edelleen löytyy ryhmänä erikseen on ne idiootit jotka ajaa kuten se poliisin etsimä motoristi, tosin niitä löytyy niin autoilijoista, fillarilla sotkijoista sekä motorististeista.

[theinonen]

Minä lähden lähtökohtaisesti siitä, että autoa ja moottoripyörää koskevat aivan samat liikennesäännöt ja silloin ei voi lähteä soveltamaan oman mielen mukaan. En etuile kassajonossa ja tuntisin itseni idiootiksi, jos etuilisin liikennejonossa.

Ihmiset ajattelevat vain itseään ja sen huomaa jo liittyessä rampilta moottoritielle. Jos edessäni on autoja niin minä ainakin annan niiden liittyä ensin ja vasta sen jälkeen liityn itse. Oikeastaan joka päivä kuitenkin sieltä takaani lähtee joku etuilemaan ja blokkaa näiden liittyvien tien. Pitäisi vähän ajatella, että mihin esimerkiksi sen kuorma-autokuskin pitäisi se auto laittaa, jos joku tulee sieltä takaa ajamaan vierelle. Ne henkilöautoilijat, jotka eivät uskalla liittyessään ajaa pientareella muun liikenteen rinnalla pysähtyvät kaistan päähän ja mitenköhän paikaltaan pääset turvallisesti liittymään, kun muuta autot tulevat kaistalla 120 km/h. ET MITENKÄÄN.

[maccivaari]

Onpa riittänyt ihmettelyä vuosien varrella.

[arisel]

Minä lähden lähtökohtaisesti siitä, että autoa ja moottoripyörää koskevat aivan samat liikennesäännöt

Toisinaan vastaan tulee motoristien suunnalta esimerkiksi sellainen ohje, että moottoripyörä tarvitsee kaistalla yhtä paljon tilaa kuin henkilöautokin, eli esimerkiksi moottoripyörää ohitettaessa pitää heidän mielestään - kuten muutenkin toki kuuluu - mennä sinne toisella kaistalle viivan yli. Kummasti vain tämä ei tunnu koskevan motoristeja itseään, kun he ohittavat auton kylkyä nuollen?

Uskottavuus vaatimukselta haihtuu saman tien ilmaan kuin ilmastofanaatikoilta konsanaan.

Minä lähden lähtökohtaisesti siitä, että autoa ja moottoripyörää koskevat aivan samat liikennesäännöt ja silloin ei voi lähteä soveltamaan oman mielen mukaan. En etuile kassajonossa ja tuntisin itseni idiootiksi, jos etuilisin liikennejonossa.

Tässä tullaan taas siihen, että aivan liian moni suomalainen on tien päällä täysi idiootti minäminäminä-asenteellaan, jonka kuvitellaan oikeuttavan esimerkiksi nopeuden valintaan rajoitusmerkeistä riippumatta, koska minullaminullaminulla on olevinaan kiire sinne taukopaikalle jauhamaan paskaa kahvikupin ääressä...