MacBook Pro (late 2016) [Galluppi]

[exlex]

Omasta mielestäni on hieman eri asiasta kyse, koska toinen on täysin oma standardi, kun toinen (usb-c) jo valmiiksi tuettu. Ainoastaan kaapelin malli ja koko on eri.

[jomppeli]

Onhan usb-C ollut pihalla ennen uusien koneiden julkaisua. Ei hinnat silti ole siellä omalla mukavuus alueella. En tiedä muista sitten jos on ihan sama onko hinta 50€ tai 200€.

[klany]

Ei näytä yhteensopivuudet hyvältä Thunderbolt 3 kanssa:

Apple has chosen to prevent Thunderbolt 3 devices using currently available controller chips from Texas Instruments from enumerating and functioning on the 2016 MacBook Pros. All current Thunderbolt 3 peripherals which use this controller chip are incompatible with the new 2016 Thunderbolt 3 MacBooks

http://www.macrumors.com/2016/11/03/new ... atibility/
http://plugable.com/2016/10/27/the-new- ... -products/

[Aatamix]

Aika paljon aletaan jo vaatia tietoa kuluttajalta. Enää ei riitä se, että tuotteet ovat nimellisesti (ja fyysisesti) yhteensopia, vaan kuluttajan pitää tietää myös yksityiskohtia, kuten tuotteen ohjainpiirin valmistaja.

En ole itsekään perehtynyt näihin USB-C -liitäntöihin, mutta onko näissä mitään värikoodeja tai muita vihjeitä, että tuotteet eivät ole yhteensopivia, vaikka nimellisesti ja fyysisesti sopivatkin yhteen? Antaako edes käyttöjärjestelmä vihjettä tyyliin "tämä tuote ei sovi tähän".

OSX:stä en tiedä, mutta jos tällainen tapaus sattuisi itselleni Windows-tietokoneella, niin alkaisin metsästää yhteensopivia ajureita. Olisi hiukan turhauttavaa saada selville, että laitteet eivät toimi yhteen siltikään.

EDIT lisäys:
Ilmeisesti tuossa uudessa MacBookissa on enemmänkin ongelmia tuon USB-C:n kanssa? Tällä videolla esimerkiksi WiFi lakkaa toimimasta, kun USB-C-laite on kytkettynä. HDMI-adapterikaan ei toimi kunnolla. No kohta jengi alkaa näitä koneita saamaan, niin olisi kiinnostavaa kuulla käyttökokemuksia? Eräskin täällä kertoi liittävänsä ulkoisen näytönohjaimen tuohon. Kuinkahan sekin onnistuu?

[kaffemi]

No niin. Kai Aatukin jo näistä kuullut, mutta tämä Espanjan poika kertoo nyt ensin:
https://www.youtube.com/watch?v=-XSC_UG5_kU

[eeliot]

Aika paljon aletaan jo vaatia tietoa kuluttajalta. Enää ei riitä se, että tuotteet ovat nimellisesti (ja fyysisesti) yhteensopia, vaan kuluttajan pitää tietää myös yksityiskohtia, kuten tuotteen ohjainpiirin valmistaja.

En ole itsekään perehtynyt näihin USB-C -liitäntöihin, mutta onko näissä mitään värikoodeja tai muita vihjeitä, että tuotteet eivät ole yhteensopivia, vaikka nimellisesti ja fyysisesti sopivatkin yhteen? Antaako edes käyttöjärjestelmä vihjettä tyyliin "tämä tuote ei sovi tähän".

OSX:stä en tiedä, mutta jos tällainen tapaus sattuisi itselleni Windows-tietokoneella, niin alkaisin metsästää yhteensopivia ajureita. Olisi hiukan turhauttavaa saada selville, että laitteet eivät toimi yhteen siltikään.

EDIT lisäys:
Ilmeisesti tuossa uudessa MacBookissa on enemmänkin ongelmia tuon USB-C:n kanssa? Tällä videolla esimerkiksi WiFi lakkaa toimimasta, kun USB-C-laite on kytkettynä. HDMI-adapterikaan ei toimi kunnolla. No kohta jengi alkaa näitä koneita saamaan, niin olisi kiinnostavaa kuulla käyttökokemuksia? Eräskin täällä kertoi liittävänsä ulkoisen näytönohjaimen tuohon. Kuinkahan sekin onnistuu?

Niinpä.

http://www.macrumors.com/2016/11/03/new ... atibility/

Update 11/1/16: Apple has chosen to prevent Thunderbolt 3 devices using currently available controller chips from Texas Instruments from enumerating and functioning on the 2016 MacBook Pros. All current Thunderbolt 3 peripherals which use this controller chip are incompatible with the new 2016 Thunderbolt 3 MacBooks (To our knowledge, this includes all currently available Thunderbolt 3 devices including our TBT3-DP2X and TBT3-HDMI2X graphics adapters. Our Thunderbolt 3 cables do not require this chip, and therefore are compatible.)

Apple requires the 2nd generation TPS65983 chipset for peripherals to be compatible. Certification of solutions across different device types is still in-progress for this 2nd generation chipset. From the Plugable product line, our dual display graphics adapters for DisplayPort and HDMI (TBT3-DP2X and TBT3-HDMI2X) are affected and are disabled by OS X on the new MacBooks. So we offer these products as Windows-only Thunderbolt 3 devices until a future hardware update. Our Thunderbolt 3 cables do not require this chip, and therefore are compatible.

Eli siis ennen kuin ostaa adapterin, niin pitää varmistaa, että ei sisällä tiettyä piiriä tai sisältää tietyn piirin tai että se on testattu uuden macbookin kanssa. Mikä tietty on ihan kätevää, että ettei välttämättä tule sitten ostettua niitä ihan halvimpia adaptereita. Ei kyllä ihan täysin plug-and-play tämä setti, mitä nyt voisi kuvitella Applen tuotteiden olevan.. toki nämä ovat näitä ensiaskeleita, että kyllähän kun odottelee hetken, niin varmaan toimii. Ikävää vaan kuluttajan kannalta.

[exlex]

Jos tämän keskustelu-alueen perusteella pitäisi ostaa Apple tietokone tai mikä tahansa laite, niin ei kannattaisi ikinä koskea Appleen eikä mihinkään muuhunkaan merkkiin. Paras olisi pysyä pois tietokoneista.

Näppäimistö ihan surkea, liittimiä liian vähän, vääränlaiset liittimet, kone liian ohut, ei kosketusnäyttöä, kaiuttimienkin äänenlaatukin ihan turha uudistus, liian kallis, thunderbolt-liittimet eivät tue ihan kaikkia laitteita, kone on Apple eikä jonkun muun merkin, prosessorit liian tehottomia, prosessorit eivät uusinta sukupolvea, muistia liian vähän, jos haluaa vaikka 32Gt muistia, Akun kestokin on epämääräinen,ei voi lisätä muistia jälkeen päin, kone on liimattu osittain sisältä, Applen johtajat on tyhmiä.



Ps. Itse halusin jo sen koneen! Haluaa päästä tekeen töitä sillä!

[jt.syrja]

Vaikka itsekin osin kriittisestikin tähän uudistukseen suhtaudun, niin aion tämän koneen hankkia. Hankinta tosin tulee ajankohtaiseksi vasta noin vuoden kuluttua, jolloin nykyinen 13" retina on 3v ikäinen. Ja silloin olen valmis muutaman adapterin hankkimaan ja sitä mukaa kun päivittelen muita laitteita, niin varmistan niiden toimivan suoraan usb-c johdolla. Ja jossain vaiheess mulla on laukussa nykyistä vähemmän piuhoja

Ja jos normaali kuvio jälleen toimii, niin saan tästä vanhasta myydessä vähintään kolmanneksen hankintahinnasta. Jopa puolet on mahdollinen. Ja siihen mennessä tämä perusmalli on toivottavasti tarjouksessa taas sopivaan hintaan.

Edellisen koneen kanssa kolmen vuoden käytön jälkeinen 2011 mallin macbook air oli täysin käyttökelpoinen kone ja ottajia oli jonoksi asti 500€ hintapyynnillä. Ja siinäpä yksi hyvä syy hankkia omenaa vaikka vähän kalliimmallakin. Kukaan ei ollut kiinnostunut firman samanikäisestä (ja hankittaessa samanhintaisesta) kollegan mustasta muovirimpulasta

[Adige]

Mielestäni asia pitäisi hoitaa juuri kuten se nyt ollaan hoitamassa. Eli tehdään yksi hyvä liitin (USB-C), jota on mahdollista käyttää lähes kaikkeen. Kehityskivut ja yhteensopivuusongelmat ovat mitä ovat ja kuuluvat asiaan. Tuo oma argumentointi oli vaan vertaillakseni ettei se USB-C mikään sen huonompi liitin ole kuin esim HDMI, jonka kanssa on ollut ihan samanlaiset versioden väliset ongelmat...

Mitäs sitten kun se yksi liitin joka sopii vähän kaikkeen jää vanhanaikaiseksi? No kehitetään tietysti uusi liitin, mutta entäs ne kaikki vanhat laitteet joissa on vanha liitin?

[kermit]

Käytännön kysymys: Missä ja milloin näitä uusia malleja pääsee näkemään livenä?

VK:n Helsingin myymälässä on 13-tuumaisen perusmalli esillä.

[kaspu]

Mielestäni asia pitäisi hoitaa juuri kuten se nyt ollaan hoitamassa. Eli tehdään yksi hyvä liitin (USB-C), jota on mahdollista käyttää lähes kaikkeen. Kehityskivut ja yhteensopivuusongelmat ovat mitä ovat ja kuuluvat asiaan. Tuo oma argumentointi oli vaan vertaillakseni ettei se USB-C mikään sen huonompi liitin ole kuin esim HDMI, jonka kanssa on ollut ihan samanlaiset versioden väliset ongelmat...

Mitäs sitten kun se yksi liitin joka sopii vähän kaikkeen jää vanhanaikaiseksi? No kehitetään tietysti uusi liitin, mutta entäs ne kaikki vanhat laitteet joissa on vanha liitin?

Tää menee jo turhan jankkaamiseksi! Kehitys kehittyy ja laitteet sen mukana. Jos katellaan kuinka kauan vanhanmallinen usb oli käytössä, nii ei varmaan tule ongelmaksi uuden kohalla.

[theinonen]

Edellisen koneen kanssa kolmen vuoden käytön jälkeinen 2011 mallin macbook air oli täysin käyttökelpoinen kone ja ottajia oli jonoksi asti 500€ hintapyynnillä. Ja siinäpä yksi hyvä syy hankkia omenaa vaikka vähän kalliimmallakin. Kukaan ei ollut kiinnostunut firman samanikäisestä (ja hankittaessa samanhintaisesta) kollegan mustasta muovirimpulasta

Tulevaisuudessa en usko kenenkään enään maksavan omenalisää Applen tuotteista, koska ihmiset alkavat pikkuhiljaa ymmärtää ettei kannata maksaa enempää kuin muista vastaavan ikäisistä käytetyistä koneista samoilla sisuskaluilla. Applen laitteet ovat jo niin arkisia ja yleisiä ettei semmoisia todellakaan kannata maksaa.

Vastaavanlaisia alumiinikuorisia laitteita on myös muilla kuin Applella ja karu totuus kuitenkin on, että se muovinen laite on todellisuudessa kestävämpi kuin ohuesta ja pehmeästä alumiinista väkerretty vastaava. Pesäpallomailaa kun näytät, on se alumiinikotelo täynnä lommoja, mutta muoviselle ei tapahdu yhtään mitään.

[jani73]

Ja vähän samaa ongelmaa on kyllä esim hdmi-liittimessäkin. ehkä joku kuva tulee läpi kaikilla laitevariaatioilla, mutta ei aina toimi ihan kuten odottaisi. Karkeana esimerkkinä esim oma 4K näyttö, joka kyllä toimii 4K@60Hz oman koneeni kanssa, mutta jonkun toisen hdmi portin perässä kuva on jotain ihan muuta vaikka kuinka on se sama hdmi liitin

4k@60hz vaatii hdmi 2.0 liitännän. Jos koneessa ei sellaista ole, ei 4k@60hz luonnollisestikaan onnistu.

Kyse oli siitä, että jos liitin sopii, niin pitäisi toimia.. Miten perus kuluttaja voisi tietää onko sen läppärissä hdmi 1.0, 1.1, 1.2, 1.2a 1.3, 1.3a, 1.3b, 1.3b, 1.3c, 1.4, 1.4a, 1.4b vai 2.0 tai peräti 2.1, kun ne näyttää samalta? Ja sitten vielä lisätään tähän sekaan se, että kaikki kaapelit ei tue kaikkia ominaisuuksia, niin mielestäni ongelma on olemassa. Aivan samoin kuin USB-C liittimenkin kanssa saman näköinen liitin tai kaapeli voi olla montaa eri asiaa ja vaatii osaamista hankkia pelkästään yhteensopivia tuotteita.

Kumma jos ei läppärin HDMI-liitäntöjä pysty päivittämään, kun päivitys muutti mun SONY-telkun HDMI 2.0-liitännät 2.0a liitännöiksi.

[exlex]

Mitäs sitten kun se yksi liitin joka sopii vähän kaikkeen jää vanhanaikaiseksi? No kehitetään tietysti uusi liitin, mutta entäs ne kaikki vanhat laitteet joissa on vanha liitin?

Sama hommahan on kaikilla muillakin liittimillä.

Tulevaisuudessa en usko kenenkään enään maksavan omenalisää Applen tuotteista, koska ihmiset alkavat pikkuhiljaa ymmärtää ettei kannata maksaa enempää kuin muista vastaavan ikäisistä käytetyistä koneista samoilla sisuskaluilla. Applen laitteet ovat jo niin arkisia ja yleisiä ettei semmoisia todellakaan kannata maksaa.

Itse taas luulen, että Applella tulee olemaan aina korkeampi jälleenmyyntiarvo seuraavista syistä.
a.) Applen hinnoittelu ajaa siihen, että kaikilla ei ole rahaa ostaa uutta ja vanha kelpaa, joten koneet eivät yleisty kuten PC:t.
b.) Applet ovat keskimäärin paljon laadukkaampia kokonaisuutena, kuin PC:t.
c.) Applessa on OS X ja niitä ei saa muilta valmistajilta, joten jos haluaa sen, niin siitä joutuu maksamaan enemmän.
d.) Applen ostohinta on korkeampi, joten se vaikuttaa suoraan jälleenmyyntihintaan. Sama asia toistuu muillakin premiummerkeillä. Esim. Audi, Bmw, Mersu, Volvo. Käytetyn hinta on korkeampi, kuin esim. käytetyn Mazdan.

[L-Janne]

Vastaavanlaisia alumiinikuorisia laitteita on myös muilla kuin Applella ja karu totuus kuitenkin on, että se muovinen laite on todellisuudessa kestävämpi kuin ohuesta ja pehmeästä alumiinista väkerretty vastaava. Pesäpallomailaa kun näytät, on se alumiinikotelo täynnä lommoja, mutta muoviselle ei tapahdu yhtään mitään.

Mä itse luulisin, että tietokoneiden käyttöikään noin useimmiten vaikuttavat ihan muut seikat kuin se, miten hyvin ulkokuori kestää pesäpallomailaa...

[exlex]

Vastaavanlaisia alumiinikuorisia laitteita on myös muilla kuin Applella ja karu totuus kuitenkin on, että se muovinen laite on todellisuudessa kestävämpi kuin ohuesta ja pehmeästä alumiinista väkerretty vastaava. Pesäpallomailaa kun näytät, on se alumiinikotelo täynnä lommoja, mutta muoviselle ei tapahdu yhtään mitään.

Karu totuus on se, että muovi näyttää vanhetessaan aivan todella rumalta, se naarmuuntuu, väri vaihtuu hiljalleen, sen kemiallinen rakenne heikkenee. Kun siirryin Lenovon muovisista koneista mäkkiin, niin se oli itselleni todella hieno kokemus. Hämmästelin ensimmäisen vuoden jälkeen sitä että kone näytti vielä täysin uudelta. Kun taas noissa muovikoneissa oli naarmuja, muovin palasi oli saattanut irrota, ne nitisi ja väri oli saattanut muuttua hieman jne. Kirjoitan tätä 7-vuotta vanhalla Macbook Airilla ja tämä näyttää vielä aivain uudelta koneelta. Kone on ollut päivittäisessä käytössä tämän ajan. Ainoastaan näppäimet jotka ovat muovia kiiltävät hieman. Metalliin saa kyllä lommon, kun sen koneen oikein pudottaa, mutta muovikone menee pahimmillaan aivan palasiksi lattialla. Kolikolla on kääntöpuolensa.

Itse en haluaisi enää mielelläni koskaan muovista konetta.

Ps. oma äitini pudotti muovisen HP:n työläppärinsä työpöydältä alas, niin koneen runko vääntyi ja pinta meni ihan ruvelle. Huolto maksoi jotain 400€. En olisi uskaltanut kokeilla tuota pesäpallomailalla.

Hyvinhän toi muovi menee tuolla pesäpallomailla/golfmailalla vinoon.
https://www.youtube.com/watch?v=_Pqm4afvSlI
https://www.youtube.com/watch?v=dFbD6YgHKt0

[theinonen]

Muoveja on erilaisia ja hyvinkin iskunkestäviä.

Onhan alumiini tietysti läppärin kuorissa hieno ja arvokkaan näköinen materiaali, mutta aikamoisia rimpuloita kuitenkin nykyiset laitteet kun ohuuden ja keveyden tavoittelu on mennyt liian pitkälle. Liian kevyt laite on halvan leikkikalun tuntuinen ja se tinapaperin paksuinen alumiinikuori tuo lähinnä sitä ulkonäköä premium illusion särkyessä heti kun laitteen ottaa käsiinsä.

[jca]

Kannattaa jättää theinosen trollit omaan arvoonsa. Vuodesta toiseen samat laulut, eikä ne tuosta muutu vaikka minkälaista ratakiskoa kaivaisi.

[Finn]

EDIT lisäys:
Ilmeisesti tuossa uudessa MacBookissa on enemmänkin ongelmia tuon USB-C:n kanssa? Tällä videolla esimerkiksi WiFi lakkaa toimimasta, kun USB-C-laite on kytkettynä. HDMI-adapterikaan ei toimi kunnolla. No kohta jengi alkaa näitä koneita saamaan, niin olisi kiinnostavaa kuulla käyttökokemuksia? Eräskin täällä kertoi liittävänsä ulkoisen näytönohjaimen tuohon. Kuinkahan sekin onnistuu?

What the F*ck!? Onko tämä USB-C - Wifin katoaminen todellakin totta?

[theinonen]

Tiedoksi vain, itselläni on alumiinikuorinen kannettava ja on myös polykarboniittikuorinen pöytäkone ja tiedän kyllä kummasta materiaalista olevan kotelon heittäisin kerrostalon katolta alas ja kumman jättäisin heittämättä, jos jompikumpi pitäisi pudottaa.

jca:lla on varmaankin kaappi täynnä alumiinista valmistettuja kypäriä ja muita suojavälineitä, koska on näitä premium-miehiä ja millin ohut alumiini on niin iHANAN kestävää.

[L-Janne]

Onnea valitsemallasi uralla Kyllä minä näkisin, että on elämässä isompiakin kysymyksiä ratkottavana kuin konevalinta, jos pesäpallomailat ja katolta paiskomiset ovat arkisia huolia

P.S. mulla nyt toinen alumiinikuorinen kone käytössä ja on tämä tukevampi kuin yksikään käyttämäni muovikone, joita on vuosien varrella ollut käytössä useita.

[Figaros]

Tulevaisuudessa en usko kenenkään enään maksavan omenalisää Applen tuotteista, koska ihmiset alkavat pikkuhiljaa ymmärtää ettei kannata maksaa enempää kuin muista vastaavan ikäisistä käytetyistä koneista samoilla sisuskaluilla. Applen laitteet ovat jo niin arkisia ja yleisiä ettei semmoisia todellakaan kannata maksaa.

Minä maksan mielelläni, Macit ovat yhä kärkikastissa laadussa ja hinta vastaavilla pc-toimittajilla pyörii samassa. Mutta edelleen pääsyy ostamiselle on mainio MacOS. Yhtenä esimerkkinä Automator, jolla makrotan rutiininomaiset asiat hetkessä ilman koodausta. Siihen vielä lisäsoftat Alfred ja Keyboard Maestro ja tietokone tuntuu automaattiselta tietojenkäsittelyltä toisin kuin leipätyössä Windowsin kanssa. Aikaa säästyy itse työhön enemmän, kun saa nämä rutiinihommat tehtyä käden käänteessä.
Omenalisästä puheenollen, minkä takia uusi Surface Book saa pelkästään hylsyttäviä kommentteja, vaikka siinäkin on "vain" 16GB:n maksimimuisti ja hinta on samassa luokassa? Ei kai nyt vanhojen usb:n tukeminen voi olla niin tärkeää. Vanhalle miehelle itku niiden perään vaikuttaa, kuin itku vga/serial/parallel porttien poistuminen ennen muinoin.
Ja Macin trackpad, edelleen en ole moista löytänyt vaikka olen hiplannut ties kuinka montaa Windows konetta mukaan lukien kollegan 1.gen Surface Bookia.
Ja tuskin maltan odottaa Touch Barin kokeilua, joka täällä ehdittiinkin jo pissisbariksi nimetä, ihan hauska lempinimi. Pitänee sitten parit sidut tilata, koska erittäin mielenkiintoista nähdä miten sovelluskehittäjät keksivät niitä hyödyntää. Värkkihän on kuin oikea 80-luvun funktionäppäinten paluu steroideilla, ja sillä erotuksella ettei enää tarvitse lunttilappua niiden muistamiseksi.

[exlex]

Onnea valitsemallasi uralla Kyllä minä näkisin, että on elämässä isompiakin kysymyksiä ratkottavana kuin konevalinta, jos pesäpallomailat ja katolta paiskomiset ovat arkisia huolia

P.S. mulla nyt toinen alumiinikuorinen kone käytössä ja on tämä tukevampi kuin yksikään käyttämäni muovikone, joita on vuosien varrella ollut käytössä useita.

Haha!

[Eki79]

Ei se ruoho ole aidan toisella puolella yhtään sen vihreempää. Itsellä ei ole ollut läppäriä nyt kohta 9kk ku oletin jotain päivityksiä tulevan jo maaliskuussa ja jäin sit odotteleen. Ei kukaan tee täydellistä konetta tällähetkellä ja itse tilasin nyt tietäen et sillä mennään 5 vuotta. Mitä sit jos nyt 100e joutuu vielä joihinkin adaptereihin laittaan. Ei se 4000e läppärissä enää tunnu missään

[jani73]

Kehitys kehittyy, hyväksytään se. Jotkut välikaapelit tai adapterit nyt on pikkurahoja, eikä niistä kannata pahoittaa mieltään. Ihan samallalailla jossain televisiotekniikassakin tapahtuu koko ajan kehitystä ja jos haluaa pysyä sen mukana, pitää tehdä hankintoja. Esim pelkästään HDMI-standardit on muuttuneet viime aikoina ja jos haluaa HDR-kuvaa telkkuun blu-ray:ltä, se saattaa vaatia myös vahvistimen vaihdon, riippuen miten signaalia haluaa kuljettaa.

Kai Applekin tuolla designilla ja ohuuden tavoittelulla haluaa erottua muista ja näyttää tietä muille.