Oletan lämmön tasaantuvan ympäristön lämpötilaan termodynamiikan sääntöjen mukaan. Mikä on maapallon (jäävesiastian) ympäristö? Esimerkki on huono, jopa vaikka väität sitä yksinkertaistetuksi.JHA kirjoitti:
Jos asian yksinkertaistaa riittävän selkeäksi esimerkiksi niin tuskin kukaan kuvittelee että jos litraan jäävettä kaataa puolen litran verran 12 asteista vettä jäisi lopputuloksen lämpö samaksi jos samaan jäävesilitraan kaataa 8 asteista vettä vaikka jäävesi olisikin ollut alussa yhtä kylmää.
Huolettaako uhka maapallon lämpenemisestä ja mitä aiot tehdä
Sana on (melkein) vapaa.
-
- Viestit: 548
- Liittynyt: 20.2.2016 klo 15.18
Re: Huolettaako uhka maapallon lämpenemisestä ja mitä aiot t
Viesti Kirjoittaja suppo69 »
Viimeksi muokannut suppo69, 14.12.2016 klo 10.59. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
-
- Viestit: 7130
- Liittynyt: 8.5.2004 klo 10.33
Re: Huolettaako uhka maapallon lämpenemisestä ja mitä aiot t
Viesti Kirjoittaja PKivireki »
No, lumettomia talvia on "käytännössä varmasti" jatkossa:JHA kirjoitti:Niin. Jos keskilämpö pallolla nousee niin myös tuon tänne em mekanismilla siirtyvän lämmön määrä nousee* mikä taas nostaa keskilämpöä meidän leveysasteilla.
*)Tietenkin tässä on aina se mahdollisuus että muutokset ryssivät sen missä pohjoinen suihkuvirtaus sattuu kulkemaan jolloin vaikutus voi olla PAIKALLISESTI päinvastainen.
Lämpötila nousee talvella enemmän kuin kesällä
Lämpötilojen ennustettuja muutoksia eri vuodenaikoina on näytetty kuvassa 2. Lämpötilat nousevat talvella selvästi enemmän kuin kesällä. A2-skenaarion toteutuessa keskimäärin mallit ennustavat talvella reilun 7 asteen, B1-skenaarion mukaan vajaan 5 asteen lämpenemistä. Kesällä lämpötilan nousu jää puolta pienemmäksi.
Eri mallien antamat tulokset poikkeavat toisistaan huomattavasti. Esimerkiksi helmikuussa A2-skenaariota vastaava lämpeneminen saattaa jäädä vain reiluun neljään asteeseen mutta myös nousta jopa kymmeneen asteeseen.
Vaikka mallitulosten välillä on eroja, voidaan silti pitää käytännössä varmana, että lämpötila nousee kaikkina vuodenaikoina.
Lähde: https://ilmasto-opas.fi/fi/ilmastonmuut ... oavat.html
-
- Viestit: 2525
- Liittynyt: 3.1.2014 klo 22.14
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Huolettaako uhka maapallon lämpenemisestä ja mitä aiot t
Viesti Kirjoittaja Pippin »
Aika surullista. Ketjuun ehti keräytyä jo hyvin informatiivista dokumentaatiota USA:n valitun presidentin horjahtelevalta alkutaipaleelta: epäreilua asiallisia kirjoittajia kohtaan, että keskustelua häirinnyt trumpistitrolli sai näin koko infon kokoamisen piiloon.KB7s kirjoitti:Politbyroo siirsi sen änkyräpuolelle http://hopeinenomena.net/viewtopic.php?f=103&t=247273Pippin kirjoitti:
PS. Eikö tämä ollut Trump-ketju? Missä US-pressa-keskustelu nyt on? Kävikö tässä niin kuin hieman epäilinkin, jos ihmiset jatkavat vastailua kahdelle trollille (joiden muutes epäilen olevan sama hlö) niin koko ketju nähdään pian kompostikasassa. Mikä lieni röllien tavoitekin.
Fanaatikon bannaamisen sijaan, bannattiin ketju. Eipä motivoi tämä rikastuttamaan yhteistä databasea ei. Mutta mitä tälle voi tehdä? Trollit voittavat tällä ja täällä: http://seura.fi/isanpikajuna/2016/12/14 ... 4351ce-999
Joka tapauksessa tunnen itseni hieman hölmöksi uhrattuani aikaa perusteltuun esitystapaan. Hyvää joulua, i alla fall.
-
- Viestit: 2928
- Liittynyt: 28.11.2004 klo 14.14
- Paikkakunta: Espoo
Re: Huolettaako uhka maapallon lämpenemisestä ja mitä aiot t
Viesti Kirjoittaja JHA »
Suppea esimerkki kattoi vain sen miten lämmönsiirtomekanismi pystyy nostamaan paikallisesti keskilämpöä näillä leveysasteita talvella. Ei yhtään mitään sen monimutkaisempaa. Turha sekaantua pilkkuun.suppo69 kirjoitti:Oletan lämmön tasaantuvan ympäristön lämpötilaan termodynamiikan sääntöjen mukaan. Mikä on maapallon (jäävesiastian) ympäristö? Esimerkki on huono, jopa vaikka väität sitä yksinkertaistetuksi.JHA kirjoitti:
Jos asian yksinkertaistaa riittävän selkeäksi esimerkiksi niin tuskin kukaan kuvittelee että jos litraan jäävettä kaataa puolen litran verran 12 asteista vettä jäisi lopputuloksen lämpö samaksi jos samaan jäävesilitraan kaataa 8 asteista vettä vaikka jäävesi olisikin ollut alussa yhtä kylmää.
-
- Viestit: 2928
- Liittynyt: 28.11.2004 klo 14.14
- Paikkakunta: Espoo
Re: Huolettaako uhka maapallon lämpenemisestä ja mitä aiot t
Viesti Kirjoittaja JHA »
Mitä erityisen epäselvää tuossa taulukossa oikein on. Otsikointi ja datan selite kertoo selkeästi sen että kyse on erosuureen taulukosta mikä on yleensä suh't visuaalinen tapa ilmaista sitä kummalla puolella keskiarvoa ollaan ja kuinka paljon.PKivireki kirjoitti:
Tuota tilastoa kun hätäinen katsoo, niin esimerkiksi vuoden 2008 joulukuun keskilämpötila näyttäisi olleen reippaasti punaisella ja keskiarvoltaan lähellä viittä - wtf..eli sellainen Keski-Euroopan joulukuuko ollut meillä - no ei. Totuus löytyy klikkaamalla pylpyrää kulloisenkin vuoden kohdalla, jolloin näkyy keskilämpötila, eikä sen plussan puolelle merkitty keskilämpötilan poikkeama keskiarvosta:
-
- Viestit: 2928
- Liittynyt: 28.11.2004 klo 14.14
- Paikkakunta: Espoo
Re: Huolettaako uhka maapallon lämpenemisestä ja mitä aiot t
Viesti Kirjoittaja JHA »
Hyvin tiivistetty...
Climate Deniers’ Top 3 Tactics
https://tamino.wordpress.com/2016/12/07 ... 3-tactics/
Climate Deniers’ Top 3 Tactics
https://tamino.wordpress.com/2016/12/07 ... 3-tactics/
Viimeksi muokannut JHA, 15.12.2016 klo 21.04. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
-
- Viestit: 5445
- Liittynyt: 8.7.2012 klo 10.08
- Paikkakunta: Ilmajoki
Re: Huolettaako uhka maapallon lämpenemisestä ja mitä aiot t
Viesti Kirjoittaja jakovski »
Tottakai saa vaikka minkälaista tutkimustulosta netistä. Ihan just sellaista kuin itte haluaa.
http://www.globalclimatescam.com/opinio ... is-a-hoax/
https://www.google.fi/amp/yournewswire. ... ent=safari
http://www.globalclimatescam.com/opinio ... is-a-hoax/
https://www.google.fi/amp/yournewswire. ... ent=safari
Viimeksi muokannut jakovski, 15.12.2016 klo 21.23. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
..onko yhtäkään viestiä, mitä en ole joutunut muokkaamaan..
-
- Viestit: 21480
- Liittynyt: 27.11.2005 klo 22.21
Re: Huolettaako uhka maapallon lämpenemisestä ja mitä aiot t
Viesti Kirjoittaja arisel »
Tässä kai se oleellisin vasta-argumentti - ei miesmuisti riitä ilmastosta puhuttaessa yhtään minkään perustelemiseen...
1880-2000.png
Sinulla ei ole tarvittavia oikeuksia nähdäksesi tämän viestin liitetiedostoja.
En finnjävel
-
- Viestit: 2928
- Liittynyt: 28.11.2004 klo 14.14
- Paikkakunta: Espoo
Re: Huolettaako uhka maapallon lämpenemisestä ja mitä aiot t
Viesti Kirjoittaja JHA »
Juu. Netin haaste on siinä että jokainen kynnellekykenevä voi julkistaa omia sivujaan ja julistaa niillä ties millaista tajunnanvirtaa. Siksi kannattaa keksittyä hoax-sivustojen sijaan seuraamaan julkaisuja joissa lähdeviitteet kunnossa.jakovski kirjoitti:Tottakai saa vaikka minkälaista tutkimustulosta netistä. Ihan just sellaista kuin itte haluaa.
http://www.globalclimatescam.com/opinio ... is-a-hoax/
Jos nyt tuota ensimmäistä linkkiä purkaa palasiksi muutamien "väittämien" osalta niin
"1. Record Ice -In 2014 there was record sea ice in Antarctica.. blah blah.. "
Klassinen harhautus jossa nostetaan hyvästä artikkelista yksi lause esiin mutta jätetään lainaamatta koko muu sisältö jossa käsitellään arktiksen ja antarktiksen jäänmuodostuksen erot.
Lisäksi mustaa huumoria edustaa tuo "artic ice made nice comeback at 2014". Huuhaata kirjoitettaessa kausivaihtelu juu on ollut 2014 nousevassa suunnassa (näkyy tuossa graafissa) mutta 2016 ollaan viisaampia siitä mikä "nousu" todellisuudessa oli
Veikkaanpa että sama huru ei tälläkertaa viittaa enää tähän lähteeseensä vaan on taas kaivanut uuden kuvan jossa hetkellinen kausivaihtelu yhteen suuntaan.
Klassinen esimerkki tuosta cherry picking metodista. Kiitos kun alleviivasit hyvän esimerkin
"2. Record Snow yada yada"
Kiva nosto musta-tuntuu-jengin vatuloitavaksi. Vahinko vain että lumisateen määrä ei kerro keskilämpöjen muutoksesta. Kertoo korkeintaan siitä että lämpötila on ollut alle nollan samalla kun ilmavirtaus on tuonut paikalle harvaisen kostean ilmamassan josta on riittänyt lunta.
Ei suomenlahden kosteuden ruokkimat lumisateet muuta stadia vaikkapa Jyväskylää kylmemmäksi paikaksi vaikka täällä on useasti enemmän lunta..
"3. Record Cold 2014 jippikiajee"
Ja taas sekoitetaan paikallinen sää ilmastoon. Jos polaarivirtaukset sattuvat sopivasti niin kylmää on. Kivasti unohdetaan myös lainauksesta se että jopa USA:n sisällä tilanne oli se että samaan aikaan kun keskilänsi kärvisteli arktisessa ilmamassassa niin Kalirfoniassa talvi oli ns "record warm"
"4. Oceans Are Rising Much Less Than Predicted"
Al Goren elokuva ei ole peer-review tiedettä joten ei ihme että parin-kolmen metrin pinnannousua ennustavat mallit ovat perässä. Tosin yhtä epä-älyllistä on viitata mittariin Alamedassa joka 1) sijaitsee San Fransiskon lahdella pussinperässä jossa vuoroveteen vaikuttaa pinnan keskiarvoa enemmän paikalliset virtaukset golden gate ali. + pitäisi ensin kaivaa esiin se miten juuri tuossa kohtaa San Andreakseen patoutuva jännitys nostaa ja laskee mannerlaattaa,
5. Polar Bears Are Thriving
Ihan ystävän neuvo fanaatikolle. Jos yrität todistaa ilmastonmuutosta epätodeksi jääkarhupopulaatiolla, älä valitse linkiksesi artikkelia jonka lopputulema on " However, the study did not find any correlation of population decline with ice conditions" eli todistivat juuri että valitsemallasi mittarilla ei ole korrelaatiota siihen mitä mittarilla haluat sanoa
6. Hirvistä en ehdi kaivamaan taustoja. En tosin ole ennen edes kuullut sarvipäätä väitettäväksi ilmastonmuutoksen airueeksi..
7. 7. 99% of Scientists don’t believe.. mumbo jumbo
Sopivasti rajatulla otannalla saadaan varmasti aina aikaan artikkeli joka vetoaa uskovaisiin. Mutta ihan oikeasti. Jos maasta jossa on 2,5 miljoonaa PhD:tä ( https://www.reference.com/education/per ... 120884e2a3) löytyy jopa 9000 hurahtanutta allekirjoittamaa lausuntoa niin ei tuolla 0,4% mielipiteellä paljoa kannata keulia.
Siinä muutama kohta.
-
- Viestit: 477
- Liittynyt: 30.7.2015 klo 16.32
Re: Huolettaako uhka maapallon lämpenemisestä ja mitä aiot t
Viesti Kirjoittaja komukka »
Kohta 4 merien pintojen korkeudesta.
merien-pintojen-korkeudesta.jpg
http://ilmastorealismia.blogspot.fi/201 ... detta.htmlSinulla ei ole tarvittavia oikeuksia nähdäksesi tämän viestin liitetiedostoja.
-
- Viestit: 477
- Liittynyt: 30.7.2015 klo 16.32
Re: Huolettaako uhka maapallon lämpenemisestä ja mitä aiot t
Viesti Kirjoittaja komukka »
Liittämäsi Pohjois-navan jääkäppyrän oheen laitan saman laitoksen Antarktikan vastaavan käppyrän.JHA kirjoitti:Lisäksi mustaa huumoria edustaa tuo "artic ice made nice comeback at 2014". Huuhaata kirjoitettaessa kausivaihtelu juu on ollut 2014 nousevassa suunnassa (näkyy tuossa graafissa) mutta 2016 ollaan viisaampia siitä mikä "nousu" todellisuudessa oli
capture 2016-12-16 at 18.55.22.jpg
Sinulla ei ole tarvittavia oikeuksia nähdäksesi tämän viestin liitetiedostoja.
-
- Viestit: 21480
- Liittynyt: 27.11.2005 klo 22.21
Re: Huolettaako uhka maapallon lämpenemisestä ja mitä aiot t
Viesti Kirjoittaja arisel »
Josko tämä lainaus jo vuosia sitten Geofoorumilla julkaistusta kirjoituksesta valaisisi hiukan sitä, mitä olen yrittänyt sanoa ilmastoasioista kiihkoilemisesta.
Ilmastonmuutoksillakin on historiansa
Lopuksi pieni kevennys!
Hengellisyys tuottaa mielihyvää uskovien aivoissa
Ilmastonmuutoksillakin on historiansa
Vesa Tompuri kirjoitti:Historiatieto ei ole pahasta
Juha Pekka Lunkan kirjan selkeä ansio on se, että hän yhdistää uskottavasti ihmisen toiminnan ilmastovaikutukset geologisen ilmastohistorian valossa tehtäviin tieteellisiin päätelmiin. Lukijaan tämä vaikuttaa sekä vastuuseen kehottavalla että paniikkia hillitsevällä tavalla. On vähintään epävarmaa, tehoaako vallalla oleva uutisointitapa samalla lailla. Jos ei tehoa, ainoa tapa saada yhteiskunnat tekemään ilmastonmuutosta kiihdyttämättömiä ratkaisuja, on lainsäätäjän kattava pakko. Jos taas kiihkoton esitystapa Lunkan tyyliin muodostuisi valtavirraksi ja mahdollisimman moni perehtyisi myös siihen, millainen ilmasto oli kymmeniä tuhansia tai kymmeniä miljoonia vuosia sitten, saattaa olla, että ihmiskunnan itsetuhoinen ”pidetään hauskaa niin kauan kuin sitä riittää” -hinku laimenisi ja kielletyn hedelmän tilalle tulisi vapaaehtoisesti jotain harkitumpaa ja vastuullisempaa.
- - -Artikkeli perustuu toimittaja Vesa Tompurin tekemään apulaisprofessori Juha Pekka Lunkan haastatteluun.
Juha Pekka Lunkka palkittiin Vuoden tiedekirja 2008 -palkinnolla teoksestaan Maapallon ilmastohistoria: kasvihuoneista jääkausiin.
Lopuksi pieni kevennys!
Hengellisyys tuottaa mielihyvää uskovien aivoissa
Hengen tunteminen aiheutti mormoneilla säpinää aivojen palkitsemisjärjestelmässä.
Hengelliset kokemukset aktivoivat uskovan aivojen palkitsemisjärjestelmän – sen saman, joka saa esimerkiksi seksin, huumeet tai musiikin tuntumaan hyvältä, osoittivat yhdysvaltalaiset tutkijat.
En finnjävel
-
- Viestit: 7130
- Liittynyt: 8.5.2004 klo 10.33
Re: Huolettaako uhka maapallon lämpenemisestä ja mitä aiot t
Viesti Kirjoittaja PKivireki »
Nasan rapiat vuosi sitten päivätty raportti etelänavan jäätilanteesta.
https://www.nasa.gov/feature/goddard/na ... han-losses
..ja muutaman kuukauden ikäinen raportti pohjoisnavan tilanteesta:
https://www.nasa.gov/feature/goddard/20 ... ng-summers
https://www.nasa.gov/feature/goddard/na ... han-losses
..ja muutaman kuukauden ikäinen raportti pohjoisnavan tilanteesta:
https://www.nasa.gov/feature/goddard/20 ... ng-summers
Hyppää
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit