Liikenne
-
- Viestit: 21480
- Liittynyt: 27.11.2005 klo 22.21
Re: Liikenne
Viesti Kirjoittaja arisel »
Joka tapauksessa tuo aiemmin linkittämäni murhasyyteuutinen oli mukava, sillä tavalla kaahareita pitääkin kohdella.
-
- Viestit: 21480
- Liittynyt: 27.11.2005 klo 22.21
Re: Liikenne
Viesti Kirjoittaja arisel »
Mikä on Sirolaopisto?Kauppalopo kirjoitti:Sirolaopiston piirtoheitinkalvoilla on varmaan kerrottu sama asia, mutta hyvätuloiset ja rikkaat ovat eri asioita. Globaalisti valtaosa suomalaisista on todella hyvätuloisia, jo keskituloinen (opettaja, kirvesmies jne) yltää bruttotuloja verrattaessa globaaliin ylimpään sentiiliin. Harva keskituloinen kuitenkaan mieltää asiaa näin. Kuten joku täällä viisaasti havainnollisti pari päivää sitten, on varakkaiden kärki kuitenkin hyvin kaukana. Suomessa erot on sosiaalidemokratian kauan jatkuneen tallaamisen myötä pienempiä, mutta trendi sama: huippurikkaat ovat omassa kategoriassaan joko perityllä tai yrityskaupoista saadulla varallisuudella, eikä sinne ylletä palkkoja säästämällä. Palkansaajilla on toki eroja, mutta erityisesti nettona lopulta aika vähän. Kun suomalainen hyvätuloinen maksaa 6000€ palkastaan verot, asuntolainanlyhennykset, polttoaineet, auton osarit ja lasten harrastukset, jää viivan alle muutama satanen. Kyllä siinä tonnin sakko on kaukana kohtuullisesta.
Ja mitä tuo moneen kertaan vatvottu ero rikkaan ja hyvätuloisen välillä kuuluu tähän? Sakothan määrätyvät tulojen mukaan - oletko sitä mieltä, että myös varallisuus pitäisi ottaa sakkojen määrämisperusteeksi?
Sakoiltahan välttyy, kun ajaa rajoitusten mukaan - ja jos tämä nyt ei ole vielä valjennut, niin sakothan ovat nimenomaan sitä varten, että muistaa jatkossa noudattaa rajoitusta. Mikä siinä muka on väärin? Liian pieni sakko ei muistutukseksi yllä, sen pitää olla niin suuri, että asia jää mieleen.
Eri asia sitten jos todellakin kunnollisia rangaistuksia tulee sen kolmannen sakon jälkeen, eikä reimoja päästetä kuin koira veräjästä - mutta senhän me tiedämme kaikki, miten hyvät veljet asian hoitavat, ajokielto on lyhyt, ajoittuu ulkomaanloman ajaksi tai se kumotaan, koska uuno on niin kova "pisnismies" ja ehdottomasti tarvitsee ajokorttia. Vinkujareimankin sakkoja leikattiin roimasti, ja tollo ruikuttaa silti vuositolkulla yhä edelleen samasta asiasta - olisi mies ja kantaisi vastuun kun on kerran mokannut ihan itse.
Mitä tulee muutaman satasen jäämiseeen viivan alle, niin eipä kovin kauaa tarvitse sitä tonnia kerätä sakon maksamiseen - ja toisaalta jos kuuden tonnin tuloilla ja muutamalla satasella viivan alla on niin tyhmä, ettei ole edes sitä tonnia joutilaana tilillä valmiiksi, niin tulot tulevat sitten kyllä jostain muusta syystä kuin omasta ansiosta... Isipappa ja hyvät veljet ilmeisesti pitävät pinnalla tuollaisia järjestämällä suojatyöpaikkoja aina kun edellisestä saa toivottomana tapauksena kenkää.
Jos on tullut ostettua liian kallis omakotitalo, niin ehkä kannattaisi miettiä halvempaan asuntoon vaihtamista? Ainahan voi mennä vuokralle, niin ei ylisuuri laina rasita... Joissain tapauksissa se on myös kokonaisedullisempaa, koska oman asunnon lainan sijasta voi ottaa sijoitus(asunto)lainaa. Jos taas lapsia roudataan väkisin ratsastamaan ja jääkiekkoa pelaamaan, koska heillä pitää olla tuttavapiirissä hyväksytty kallis harrastus - vaikka lapset eivät itse niitä haluakaan - niin ehkä kannattaisi miettiä sitäkin asiaa vähän tarkemmin.
-
- Viestit: 21480
- Liittynyt: 27.11.2005 klo 22.21
Re: Liikenne
Viesti Kirjoittaja arisel »
Vai onko jokin muu muka tärkeämpää?
-
- Viestit: 21480
- Liittynyt: 27.11.2005 klo 22.21
Re: Liikenne
Viesti Kirjoittaja arisel »
Ohituksella oli järkyttävät seuraukset – Poliisi kertoo: näin Simon kuolonkolari tapahtui
onnettomuus sai alkunsa henkilöauton lähdettyä ohittamaan edellään ajanutta rekkaa. Sää oli tapahtumapaikalle huono.
– Keli oli aika huono. Tie oli luminen ja sohjoinen
rekan perässä ajanut henkilöauto törmäsi tilanteessa jo kolaroineeseen rekkaan. Tämän jälkeen perään ajanut henkilöauto kolhaisi vielä tien toisella puolen ajanutta rekkaa.
– Perään ajanut henkilöauto osui kumpaankin rekkaan.
-
- Viestit: 21480
- Liittynyt: 27.11.2005 klo 22.21
Re: Liikenne
Viesti Kirjoittaja arisel »
Miten ihmeessä tällaisia muka pitäisi edes sietää, saati päästää rangaistuksetta?
Miettikää nyt edes hetki.
Ja kannattaa muistaa, että se vinkujakaahari voi osua myös toisen vinkujakaaharin kohdalle.
-
- Viestit: 1156
- Liittynyt: 17.9.2012 klo 11.57
Re: Liikenne
Viesti Kirjoittaja Kauppalopo »
On ihan turha jankata asiasta, jossa sinulla ei ole muuta perustetta kuin kolmivuotiaan logiikan tasolla muodostettu "se on eppaa ku...". Tuo on säälittävää. Ota koppi rangaistusten yleisestävyydestä tutkimusten valossa tai siitä, miksi homma toimii myös käytännössä, vrt Saksan ylinopeussakot.
En tiedä mitä sieniä pitää syödä, että voi joka keskustelussa väittää, että vastakkaisella argumentilla yritetään uida Wahlroosin ja EK:n vuorineuvosten suosioon. En usko, että he lukevat tätä jankkapalstaa, ja vaikka lukisivat, niin tuskin tunnistaisivat nimiä nimerkkien takaa. Usko pois, mielipide on omani ja perustuu siihen, minkä oikeaksi koen ja tiedän.
Opetettiinko Sirolaopistossa usuttamaan keskituloiset vihaamaan suurituloisia, jotta kumpikaan ei huomaa kenen käsi molempien taskulle oikeasti käy? Minä rakastan kaikkia nettoveronmaksajia heidän tulotasostaan riippumatta. En vihaa niitä, jotka tienaavat enemmän, enkä halveksi vähemmän hankkivia. Suosittelen samaa muillekin. Tuollainen katkeruus syö ihmisestä pois ihmisyyden ja jättää jäljelle vihan, katkeruuden ja kateuden.
Miksi hyvätuloisten vihaaminen kirjoituksissa ei yleensä ole vihapuhetta?
-
- Viestit: 21480
- Liittynyt: 27.11.2005 klo 22.21
Re: Liikenne
Viesti Kirjoittaja arisel »
Ei maha mittää, jos ei se tiellä oo.
Edit: Älä ota ittees kaikkea, kirjoitin paljon yleisellä tasolla, kuten nimenomaan wannabe-arvio.
-
- Viestit: 1156
- Liittynyt: 17.9.2012 klo 11.57
Re: Liikenne
Viesti Kirjoittaja Kauppalopo »
-
- Viestit: 21480
- Liittynyt: 27.11.2005 klo 22.21
Re: Liikenne
Viesti Kirjoittaja arisel »
Useamman viestin kyllä tuossa jo kirjoitin...
Kerrotko vielä mikä se Sirolaopisto on, kun siitä koko ajan puhut, ja myös miksi puhut siitä koko ajan?
-
- Viestit: 2545
- Liittynyt: 15.10.2010 klo 11.21
- Paikkakunta: Hämeenlinna
Re: Liikenne
Viesti Kirjoittaja theinonen »
Kannattaa olla keskituloinen niin silloin ei tarvitse olla kateellinen kenellekään ja voi maksaa jotain siltä väliltä.
-
- Viestit: 7130
- Liittynyt: 8.5.2004 klo 10.33
Re: Liikenne
Viesti Kirjoittaja PKivireki »
Täällä kaukana susirajan takana voi laittaa otsikoille kaksi syyllistä: 1. tienpito on retuperällä korjausvelan takia, 2. kaikki kanssa-autoilijat eivät tunnu tajuavan talvikelin ja huonon tienpidon vaarallisuutta.
Tuossa kuvaamani kuva viime kesältä hätäkorjatulta tieltä nro 13, pankaas mielikuvituksessanne tuohon hiukkasen sohjolunta ja polanteista & urautunutta tienpintaa:
-
- Viestit: 3982
- Liittynyt: 6.3.2010 klo 18.19
- Paikkakunta: Kempele
Re: Liikenne
Viesti Kirjoittaja iDock »
- iPhone 12 Pro - 128 Gt
- iPad Pro 2. gen - 128 Gt - WiFi
-
- Viestit: 21480
- Liittynyt: 27.11.2005 klo 22.21
Re: Liikenne
Viesti Kirjoittaja arisel »
Niinpä...PKivireki kirjoitti:2. kaikki kanssa-autoilijat eivät tunnu tajuavan talvikelin ja huonon tienpidon vaarallisuutta.
"Jos yllättäen ikkunasta alkaa tähtitaivas näkyä"... On vaaran merkkejä, jotka autoilijan on vaikea tunnistaa
Eikä etenkään, jos asia ei ylipäätään edes kiinnosta, vaan päähuomio on kameratolppien väistelyssä ja "alinopeutta" ajavien opettamisessa...Tie voi olla jo pakkasella, vaikka auton lämpömittari näyttäisi vielä plussaa. Sitä ei ole ihan helppo havaita, muistuttavat asiantuntijat.
”Jos yllättäen ikkunasta alkaa tähtitaivas näkyä eli sää on seljennyt, niin tie saattaa olla jo pakkasella ja kosteus muuttunut jääksi”
-
- Viestit: 5445
- Liittynyt: 8.7.2012 klo 10.08
- Paikkakunta: Ilmajoki
Re: Liikenne
Viesti Kirjoittaja jakovski »
Että tottahan minä vaadin kohtuullisuutta myös, mutta ei sitä myönnetä, koska minun ylinopeudesta (hypoteesi) saatu 1600€ sakko on jo valmiiksi pieni.
Arisel se ei näköjään osaa muiden mielipiteitä kuunnella, vaan kaikki on olkinukkea
No, mennään näillä.
-
- Viestit: 21480
- Liittynyt: 27.11.2005 klo 22.21
Re: Liikenne
Viesti Kirjoittaja arisel »
Rikkaat <> hyvätuloiset, juu-u, näin on, hyvin tiedän ihan omasta kokemuksesta.
Mitäs muuta?
-
- Viestit: 21480
- Liittynyt: 27.11.2005 klo 22.21
Re: Liikenne
Viesti Kirjoittaja arisel »
Sain lievästä ylinopeudesta 170 euron rikesakon – onko rangaistus oikeudenmukainen?
-
- Viestit: 1156
- Liittynyt: 17.9.2012 klo 11.57
Re: Liikenne
Viesti Kirjoittaja Kauppalopo »
Kehätien peltipoliisit ovat rahastusta puhtaimmillaan. Tuossa kirjoittajan kertomassa kohdassa Myllypurossa on tosiaan 60 rajoitus tiellä, jossa on koko ajan vähintään kaksi kaistaa molempiin suuntiin, liittymien kohdalla kolme tai jopa neljä. Liittymät ovat joko eritasoisia tai valo-ohjattuja, eikä kehätien yli ole mitään kevyttä liikennettä.
Kehällä "kaikki" ajavat lievää ylinopeutta, mutta vastoin nopeusvouhottajien propagandaa siellä ei juuri näy onnettomuuksia. Silloin kun on, on syynä joku muu kuin 67 nopeus 60-alueella. Leimallisimmin liian lyhyet ajoetäisyydet edellä ajaviin tai arviointivirheet kaistanvaihdossa.
Kirjoittaja sai sinänsä lain mukaisen rangaistuksen rikkeestään. Kirjoituksen pointti olikin siinä, että tuossa ei lievän ylityksen lisäksi ollut konkreettista vaaraa - toisin kuin esimerkiksi rollaattoria työntäneen vanhuksen suojatiellä kuoliaaksi ajaneen tapauksessa, jossa sakkorangaistuksen euromäärä oli 480 €. Siis kuolemantuottamuksesta. Eräs tuttavani sai lievästä punaisia päin ajamisesta tonnin sakot viime vuonna, ilman että siinä oli mitään vaarallista. Juu, ei tarvitse vaahdota, tiedän kyllä presumoidun vaaran käsitteen, mutta silti.
En ole saanut ylinopeussakkoja yli 15 vuoteen, enkä muita rangaistuksia ikinä. Enkä aio saada. Silti pidän liikenteen sakotusjärjestelmää todella epäoikeudenmukaisena ja perusteiltaan vääristyneenä. Kuten olen tässä jo monta kertaa todennut, ei rangaistusten yleisestävyys tutkitusti perustu rangaistuksen ankaruuteen, vaan seuraamuksen todennäköisyyteen ja teon paheksuttavuuteen. Samoin on todettu, että epäoikeudenmukaiseksi mielletyt seuraamukset eivät ole omiaan estämään rikollisuutta. Kukaan ei tahallaan ota 170€ rikesakkoa ylinopeudesta.
-
- Viestit: 5287
- Liittynyt: 13.4.2007 klo 13.13
- Paikkakunta: Turku
Re: Liikenne
Viesti Kirjoittaja vinouma »
-
- Viestit: 5287
- Liittynyt: 13.4.2007 klo 13.13
- Paikkakunta: Turku
Re: Liikenne
Viesti Kirjoittaja vinouma »
Miten punaisia päin ajetaan lievästi?! HehKauppalopo kirjoitti: Eräs tuttavani sai lievästä punaisia päin ajamisesta tonnin sakot viime vuonna...
-
- Viestit: 2860
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 16.35
- Paikkakunta: Kouvola
Re: Liikenne
Viesti Kirjoittaja lsippu »
Se on sama kuin lievä näpistys, kun ihan vahingossa nappaa kaupasta juoksukaljat. Ymmärrän paljon enemmän näitä rahattomia juoksukaljan näpistäjiä kuin jatkuvasti lievää ylinopeutta ajavia, sillä näpistys ei vaaranna kenekään henkeä ja terveyttä kuten ylinopeus.vinouma kirjoitti:Miten punaisia päin ajetaan lievästi?! HehKauppalopo kirjoitti: Eräs tuttavani sai lievästä punaisia päin ajamisesta tonnin sakot viime vuonna...
ariselin kanssa aivan samaa mieltä näistä maanteiden itsekkäistä vatasista.
-
- Viestit: 21480
- Liittynyt: 27.11.2005 klo 22.21
Re: Liikenne
Viesti Kirjoittaja arisel »
-
- Viestit: 1156
- Liittynyt: 17.9.2012 klo 11.57
Re: Liikenne
Viesti Kirjoittaja Kauppalopo »
En jaksa antaa mitään painoarvoa näille toisten nopeudesta mouhuaville, joilla ei ole mitään tosiasioita pikkusieluisuutensa aiheuttaman pahoinvoinnin vahvistamalle höpinälle. Kyllä ilman muuta törkeät suuret ylinopeudet, tai oikeammin liian suuret tilannenopeudet, vaarantavat liikennettä. Se, että joku ajaa 67 kuudenkympin alueella ei ole törkeää, ei vaarallista eikä mielestäni erityisen rangaistavaa. Puhumattakaan siitä, että mistä ihmeen syystä yksi ylinopeus osoittaisi, että hän tekisi sitä jatkuvasti? Isippu? Arisel?
Minä näen liikenteen vaarat aivan muualla kuin 67 ajavissa. Yksi vaarallinen ryhmä on kotipoliisit, jotka katsovat oikeudekseen valvoa muiden ajamista, erityisesti nopeuksia, ja esimerkiksi ohitetuksi tullessa nostaa nopeutta ohituksen aikana tai tulla ohituksen jälkeen puskuriin peesaamaan. Toinen asia on ajoetäisyydet noin ylipäänsä. Kolmantena erilaisten päihteiden vaikutuksessa ajavat.
Edelleen totean, että rangaistusten ankaruudelle ei ole löytynyt mitään järkiperusteita.
-
- Viestit: 21480
- Liittynyt: 27.11.2005 klo 22.21
Re: Liikenne
Viesti Kirjoittaja arisel »
Järkiperusteet eivät tunnu menevän perille, eikä se niitä mitätöi, että sinä olet eri mieltä järjenkäytöstä.
Ketjukolarit kehillä? Tiedätkö paljonko peltiä ruttaantuu? Entäs jos toimittaisiin "lievää ylinopeutta" ajaa haluavien ehdoilla - mikä olisikaan rajoitus silloin, ja paljonko tulisi ketjukolareita ja hengenmenetyksiä?
Jos tutkimustuloksista puhutaan, niin hitaampi nopeus ja suuremmat välit parantavat turvallisuutta merkittävästi, mutta sehän taas ei ylinopeusvinkujalle sovi ollenkaan, vaan hän alkaa maalata olkiukkoa tyyliin "Ajetaan sitten kaikki kahtakymppiä tai seistään paikallaan niin ei onnettomuuksia tapahdu!"
Onkos sattunut omalle kohdalle tai läheisille osumia? Jarrutat hyvissä ajoin ja takaa tuleva ei saa "yllättävässä" tilanteessa autoaan pysähtymään ylinopeuden vuoksi ja täräyttää autosi perään hyppäyttäen sen siihen edelle pysähtyneen auton perään, johon törmäämisen onnistuit normaalilla ennakoivalla ajolla hyvin välttämään? Niskavaivat, jotka seuraavat pienemmästäkin törmäyksestä lopun ikää?
Jos ei, olet ollut onnekas, sillä potentiaalisia onnettomuden aiheuttajia ovat tiet täynnään - ja silloin kun he eivät ole liikenteessä, he vinkuvat netissä epäoikeudenmukaista sakottamista.
Mitäs siellä Saksassa tapahtuu kun ylinopeussakkoja kertyy riittävästi?
-
- Viestit: 2860
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 16.35
- Paikkakunta: Kouvola
Re: Liikenne
Viesti Kirjoittaja lsippu »
-
- Viestit: 21480
- Liittynyt: 27.11.2005 klo 22.21
Re: Liikenne
Viesti Kirjoittaja arisel »
Jos nyt muihin maksuihin rinnastetaan, niin hiukan voisi ihmetellä esimerkiksi jätemaksujen keräämistä niiltä, jotka toimittavat asianmukaisesti lajitellun jätteen jäteasemalle suurellakin vaivalla, kun lievää ylinopeutta ajavat heittävät jätteensä ilmaiseksi teiden varsille ja metsien perukoille!
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit