MacBookin vaikutus Applen muihin tuotteisiin

[Loopy]

En halunnut ympätä tätä aihetta muihin MacBook keskustelun aiheisiin, sillä mielestäni tämä koskettaa myös muita laitteita.

Monet ovat varmasti huomanneet, että uudet MacBookit haastavat näytönohjainta lukuunottamatta MacBook Prot tosissaan. Prossoritehot eivät ole mitenkään järisyttävät suuret, edes "heikoimman" MacBookin 1,83GHz Core Duo ei jää 2,16GHz Core Duosta juuri olenkaan.

iLifen boostaamisen ja bloggaisen sekä podcastaamisen nopean yleistymisen vuoksi MacBookin tuli kaipaamani (vaatimani) audio in -liitätäntä. Lisäksi lisänäytön saa liitettyä (edullisella lisälaite-) adapterilla helposti. Resoluutio tukee 23" Cinema Displayhin saakka.

MacBookista löytyy 2x USB 2.0 liitäntää sekä samainen yksi Firewire 400 liitäntä kuten 15" MacBook Pro:stakin.

No, läppärit eivät ole ainoa asia tässä.


Intel Minit ovat mielestäni nyt ylihinnoiteltuja. 1,66Ghz Intel Core Duo maksaa 899,00€. Verookkina voidaan ottaa keskimmäinen MacBook johon laitetaan optiona 20G lisätallennustilaa hintaan 50€. Muistit, kovalevy sekä optinen asema täsmäävät. Hintaeroa nopeastilaskettuna 480 euroa.

Niin, eikä MacBookiin tarvitse ostaa näyttöä, näppistä ja hiirtä erikseen.

Omasta mielestäni uuden Intel-malliston lippulaiva oli vielä toissa viikolla 20" iMac. 1829 euron hintaa voidaan perustella 20" näytöllä (yllättäen) sekä 250G tallennustilalla. Käsittääkseni kone ei myöskään vaadi parillisia muistikampoja kuten MacBook. Tuo onkin MacBookin todellinen pullonkaula.


Mitä tästä kaikesta:

Mielestäni tästä on odotettavissa Intel-malliston "vanhojen" mallien päivitykset pian. Toivottavasti tulee. Samalla odotan, että Pro-pöytäkone tulee todella pian - tehot tiputtaa varmaan paatuneimmankin Apple-puristin (sekä muutaman PC-orientoituneen) leuan lattialle.

Mutta:
Pro-koneissa on vielä yksi ongelma. Softa. Kuvankäsittelyn puolella etenkin Adoben Universal-versiot antavat odottaa itseään eikä audiopuolen plugareitakaan niin efektejen kuin instrumenttienkaan puolella ole tullut niin nopeasti kuin olen odottanut. Logic sekä Ableton Live on sentään saatu käännettyä Universaaliksi. Logicilla pärjää sen loistavien synien ansiosta pitkälle tässäkin vaiheessa, Liveä tuotannossa käyttävillä on tekemistä odottelunsa kanssa.


Kaipaan näkemyksiä asiasta.

[TheKraken]

Sellaisen pointin nostaisi esiin, että PowerBookkien ja iBookkienkaan speksit ole paperilla ikinä järin erilaisia olleet, ainakaan kelllotaajuuksien osalta. Nuo uudet ominaisuudet (audio in ja jatkettava työpöytä) ovat olleet iBookeissakin kolmannen osapuolen toteutuksina, joten Apple vain päätti pistää ne vakioksi.

Kyllä se lippulaiva edelleen on iMac. Ei pöytäkonetta ja läppäriä voi verrata, varsinkaan tuon näytönohjaimensa takia.

[Loopy]

Lainauksia jutun juureksi tuolta muualta:

Nyt saa sitten kannenkin sulkea, jos käyttää ulkoista näyttöä. Dvs, jäähdytys ei enää toimi näppiksen kautta. Ehkä tästä syystä tassut oli pakko tehdä kiinteiksi. Ilman pitää päästä kiertämään alakautta, tai käy hassusti.

[Tätä samaa mietin illalla ku ei uni tullut . Siis mietin vaan Applen kokonaistulosta rahallisesti. Mielestäni MacBookista tuli "liian tehokas" peruskoneeksi ja varmasti syö MacBook Proon myyntiä jonkin verran. Samaa hintaan Apple olisi saanut MacBookkeja kaupaksi jos niissä olisi olleet 1,5 Solo ja 1,66 Duo tai vaikka 1,66/1,83 Duot. Ei silloinkaan paheemin oltaisi valitettu tehojen puutteesta. Nyt varmasti MacBookit myyvät paljon, mutta kuinka MBP:t?

Noh, voipi olla että nyt eletään pientä siirtymävaihetta. MacBook tullee pysymään tällaisena pidempään, mutta veikkaisin, että MacBook Pron sisuksiin tulee alkusyksystä Core 2 Duo ja BlueRay (ja FW800 takas 15"-malliin).

Applen oli vaan pakko julkaista MacBook Pro heti kun sai Core Duot käsiinsä, koska aika alkoi jo ajaa PowerBookien ohi. Nykyiset Pro-mallit ovat siis vähän väliinputoajia, tämä on oma veikkaukseni.

[heifetz]

Omasta mielestäni uuden Intel-malliston lippulaiva oli vielä toissa viikolla 20" iMac. 1829 euron hintaa voidaan perustella 20" näytöllä (yllättäen) sekä 250G tallennustilalla. Käsittääkseni kone ei myöskään vaadi parillisia muistikampoja kuten MacBook. Tuo onkin MacBookin todellinen pullonkaula.

MacBook ei vaadi parillisia kampoja. Kone vaan ei toimi täydellä teholla jos ne ovat parittomia, aivan kuten iMac.

[TheKraken]

MacBook ei vaadi parillisia kampoja. Kone vaan ei toimi täydellä teholla jos ne ovat parittomia, aivan kuten iMac.

Onko tämä fakta? Jos on niin, miksi apple sitten myy iMaccia myös parittomilla kammoilla kertomatta tästä asiasta?

[boer]

MacBook ei vaadi parillisia kampoja. Kone vaan ei toimi täydellä teholla jos ne ovat parittomia, aivan kuten iMac.

Onko tämä fakta? Jos on niin, miksi apple sitten myy iMaccia myös parittomilla kammoilla kertomatta tästä asiasta?

Ilmeisesti asia koskee vain Intel-laitteita, ja pikaisen tarkistuksen mukaan ei Apple niitä näköjään myy parittomilla kammoilla.

Korjaus: Myy itseasiassa parittomilla (1 kpl) mutta ei enää asymmetrisilla konfiguraatioilla (esim. 1x512 + 1x1024 kuten ennen).

[Saltikov]

MacBook ei vaadi parillisia kampoja. Kone vaan ei toimi täydellä teholla jos ne ovat parittomia, aivan kuten iMac.

Onko tämä fakta? Jos on niin, miksi apple sitten myy iMaccia myös parittomilla kammoilla kertomatta tästä asiasta?

Taitaa olla facta. Pareittain lisäämällä saadaa leveämpi muistiväylä.

[TheKraken]

Mutta siis tuota ei tapahdu, jos on vain yksi kampa?

[Saltikov]

Mutta siis tuota ei tapahdu, jos on vain yksi kampa?

Omassa PC-raudassa on dual chanel muistikannat (siitä kaiketi on kysymys) ja lisäämällä kampoja pareittain saadaa 128 bitinen muistiväylä. Vaikutus on kai lähinnä teoreettinen käytännön tasolla. Näin siisi "tekninen tuki" asian minulle selitti. Mutta voin olla väärässäkin.

[Jamac]

Omasta mielestäni uuden Intel-malliston lippulaiva oli vielä toissa viikolla 20" iMac. 1829 euron hintaa voidaan perustella 20" näytöllä (yllättäen) sekä 250G tallennustilalla. Käsittääkseni kone ei myöskään vaadi parillisia muistikampoja kuten MacBook. Tuo onkin MacBookin todellinen pullonkaula.

MacBook ei vaadi parillisia kampoja. Kone vaan ei toimi täydellä teholla jos ne ovat parittomia, aivan kuten iMac.

Mikäli olen ymmärtänyt, niin minissä ja MacBookissa tämä on oelnnaisempaa, koska "näytönohjain" käyttää tuota keskusmuistia, niin se keskusmuisti saisi toimia mahdollisimman nopeasti. iMacissä ja MacBook Pro:ssa kun on oikea näytönohjain omalla muistilla, niin ilmeisesti se ei ole sitten aivan niin olennainen homma?

[TheKraken]

Mikäli olen ymmärtänyt, niin minissä ja MacBookissa tämä on oelnnaisempaa, koska "näytönohjain" käyttää tuota keskusmuistia, niin se keskusmuisti saisi toimia mahdollisimman nopeasti. iMacissä ja MacBook Pro:ssa kun on oikea näytönohjain omalla muistilla, niin ilmeisesti se ei ole sitten aivan niin olennainen homma?

Kiitos tästä. Tämä tosiaan selvensi. Joku horisi jostain näytönohjaimista ja muista jossain, mutta nyt vasta tosiaan ymmärsin sen tarkoituksen.

[Repe Ruutikallo]

Kiitos tästä. Tämä tosiaan selvensi. Joku horisi jostain näytönohjaimista ja muista jossain, mutta nyt vasta tosiaan ymmärsin sen tarkoituksen.

Se horisija taisin olla mä. Ainakin on tullut horistua.

[Simppa]

Mikäli olen ymmärtänyt, niin minissä ja MacBookissa tämä on oelnnaisempaa, koska "näytönohjain" käyttää tuota keskusmuistia, niin se keskusmuisti saisi toimia mahdollisimman nopeasti. iMacissä ja MacBook Pro:ssa kun on oikea näytönohjain omalla muistilla, niin ilmeisesti se ei ole sitten aivan niin olennainen homma?

Kiitos tästä. Tämä tosiaan selvensi. Joku horisi jostain näytönohjaimista ja muista jossain, mutta nyt vasta tosiaan ymmärsin sen tarkoituksen.

Ootteko varmoja? Musta tuntuu, että ei tolla muuta väliä ole, kuin se, että voidaan käyttää dual channnelia jos kammat on samanlaisia. Eli muistipiirit hakkaavat vähän samaan tapaan yhtäaikaa eri kohtia kuin levyasemat RAIDissa. On paljon nopeempi.

edit. Korjasin ton lauseen eriaikaisuudesta samanaikaisuudeksi, ku niin mä halusinkin oikeesti sanoo, mutten onnistunut.

[HopeinenQ]

Ootteko varmoja? Musta tuntuu, että ei tolla muuta väliä ole, kuin se, että voidaan käyttää dual channnelia jos kammat on samanlaisia. Eli muistipiirit hakkaavat vähän samaan tapaan vuorotellen kuin levyasemat RAIDissa. On paljon nopeempi.

Minunkin mielestä homma menee juuri noin kuin kerroit. Eli tekniikkaa voi verrata RAID-järjestelmään - muuta merkitystä sillä tuskin on.

[Jamac]

En oo varma

[Saltikov]

Tässä on myös semmoinen pointti että kun muistien kellotaajuudet lisääntyy, on ajotukset kriittisiä. Siksi itse ostin kit-muistisatsin.... eli kaksi kampaa joidenka toimiminen yhdessä on testattu. Tässäkin asiassa voin toki olla väärässä.... ja tuo raid-vertaus on kyllä hieman kökkö. Voiko muuten macceissä laskea tuota muistien kellotaajuutta?

[freemem]

musta tuntuu (se kuuluisa mutu) että tuo persus eikun perus näytönohjain on sellainen mopo muutoinkin että tuolla muistin interleaving tahdistuksella ole mitään käytännön merkitystä, mutta mielenkiinnolla odottelen eiköhän joku asian testaa kun saa koneen käsiinsä.

Macbook on imho loisto peli, mutta ei kuitenkaan pelikone. Omaan käyttöön jos valitsen macbookin niin tuolla ei olisi merkitystä. imho

Mutta on se hieno, musta 8)

[Simppa]

Tässä on myös semmoinen pointti että kun muistien kellotaajuudet lisääntyy, on ajotukset kriittisiä. Siksi itse ostin kit-muistisatsin.... eli kaksi kantaa joidenka toimiminen yhdessä on testattu. Tässäkin asiassa voin toki olla väärässä.... ja tuo raid-vertaus on kyllä hieman kökkö. Voiko muuten macceissä laskea tuota muistien kellotaajuutta?

Kitti on varmaan hyvä hankinta, tosi äkkiä ajoitukset itekin testaa jahka kammat saa paikoilleen.Voi olla kökkö vertaus, mutta perusajatukset on niin lähellä toisiaan, että kyllä se saattaa tekniikkaa jollekulle valottaa, kuhan ny vaan unohtaa lukupäät jne.. Muistien nopeuksia voi kyl laskea, tai ainakin Power PCllä voi, Paha sanoa Inteleistä. En viitti Googlata ohjeita, mut muistaakseni macosxhintsesistä toi on ohjeistettu.

[heifetz]

Mikäli olen ymmärtänyt, niin minissä ja MacBookissa tämä on oelnnaisempaa, koska "näytönohjain" käyttää tuota keskusmuistia, niin se keskusmuisti saisi toimia mahdollisimman nopeasti. iMacissä ja MacBook Pro:ssa kun on oikea näytönohjain omalla muistilla, niin ilmeisesti se ei ole sitten aivan niin olennainen homma?

Kiitos tästä. Tämä tosiaan selvensi. Joku horisi jostain näytönohjaimista ja muista jossain, mutta nyt vasta tosiaan ymmärsin sen tarkoituksen.

Ootteko varmoja? Musta tuntuu, että ei tolla muuta väliä ole, kuin se, että voidaan käyttää dual channnelia jos kammat on samanlaisia. Eli muistipiirit hakkaavat vähän samaan tapaan vuorotellen kuin levyasemat RAIDissa. On paljon nopeempi.

Suoraan Applen sivuilta:

And if both slots are loaded with an equal amount of RAM - which is strongly recommended - you can take advantage of the system's dual-channel memory architecture for an additional performance boost. With a dual-channel memory interface, both banks of SDRAM can be addressed at the same time, enabling MacBook to reach a memory throughput of up to 10.7 GBps.

Mitä minä sanoin

[NOx]

Eli muistipiirit hakkaavat vähän samaan tapaan vuorotellen kuin levyasemat RAIDissa. On paljon nopeempi.

http://developer.apple.com/documentatio ... index.html

"The memory controller supports both 512 MB and 1GB SO-DIMMs. However, because the memory in the two slots is configured as a contiguous array of memory, both SO-DIMMs must be the same size and type for the interleaving function to be used to improve performance. The MacBook supports a CAS latency of 5."

[Simppa]

Eli muistipiirit hakkaavat vähän samaan tapaan vuorotellen kuin levyasemat RAIDissa. On paljon nopeempi.

http://developer.apple.com/documentatio ... index.html

"The memory controller supports both 512 MB and 1GB SO-DIMMs. However, because the memory in the two slots is configured as a contiguous array of memory, both SO-DIMMs must be the same size and type for the interleaving function to be used to improve performance. The MacBook supports a CAS latency of 5."

Yep. Just niin.

[jk]

Mikäli olen ymmärtänyt, niin minissä ja MacBookissa tämä on oelnnaisempaa, koska "näytönohjain" käyttää tuota keskusmuistia, niin se keskusmuisti saisi toimia mahdollisimman nopeasti. iMacissä ja MacBook Pro:ssa kun on oikea näytönohjain omalla muistilla, niin ilmeisesti se ei ole sitten aivan niin olennainen homma?

Kiitos tästä. Tämä tosiaan selvensi. Joku horisi jostain näytönohjaimista ja muista jossain, mutta nyt vasta tosiaan ymmärsin sen tarkoituksen.

Ootteko varmoja? Musta tuntuu, että ei tolla muuta väliä ole, kuin se, että voidaan käyttää dual channnelia jos kammat on samanlaisia. Eli muistipiirit hakkaavat vähän samaan tapaan vuorotellen kuin levyasemat RAIDissa. On paljon nopeempi.

Suoraan Applen sivuilta:

And if both slots are loaded with an equal amount of RAM - which is strongly recommended - you can take advantage of the system's dual-channel memory architecture for an additional performance boost. With a dual-channel memory interface, both banks of SDRAM can be addressed at the same time, enabling MacBook to reach a memory throughput of up to 10.7 GBps.

Mitä minä sanoin

Jep. Selittäkää nyt tyhmälle. Mulla on MacBook Pro koneessanin 1G + 512Mb kammat, väitättekö että kone olisi nopeampi pelkällä 1G kammalla? vai häh? Ymmärrän kyllä tuosta englannista että Apple suosittelee vahvasti että käytetään yhtä suuria kampoja, mutta mitä hyötyä siitä saa koti käyttäjä, jos jätetään musiikki ja mainosammattilaiset pois laskuista.

[Jamac]

Siis sinun koneessasi ON kunnollinen näytönohjain jossa on OMA näyttömuisti, jolloin koneen keskusmuistin nopeus ei ratkaise näytönohjaimen toimintaa.

[NOx]

Yep. Just niin.

Samaan aikaan on eri asia kuin vuorotellen.

[Simppa]

Yep. Just niin.

Samaan aikaan on eri asia kuin vuorotellen.

Heh. Totta. Kirjotusvirhe. Pahoittelen suuresti.