Mac Pro 2009 päivittäminen?

[PKivireki]

Geforce GTX 980 Ti asennettu ja yllätys oli, että tämä näytönohjain on tuntuvasti ohuempi kuin edellinen. Laitoin siis tyhjänpanttina olleen PCI-kelkassa olevan 120 Gb SSD -kovalevyn vaikka videomateriaalin säilytykseen tuonne vapaaksi ilmaantuneeseen paikkaan:



Toinen yllätys oli, että piti oikein ohjain asennella, NVidian kotisivuilta onneks löytyi.

Huomenna testaan näytönohjainta tositoimissa, nyt meni vaan hiukkasen kokeillessa: Photoshop on liukas kuin rasvattu karju. Tällä minä pärjään varmasti pari vuotta ellei seuraavat käyttispäivitykset sotke asioita.

Minä näistä Geekbenchin 64-bit testilukemista yhtikäs mitään ymmärrä, laitanpa nyt kun kaikki muutkin, RAMia on taas vaan 32 Gb, kun käytettynä ostamistani 4 x 16 Gb Samsungin kammoista yksi olikin pimeänä - koneessa tuskin on vikaa, kun kaikki 8 x 4 Gb toimivat ookoo:

[PKivireki]

Jännittävä lisähuomio tuohon USB3/3.1 kortin toimintoon: kun laitoin korttiin kiinni samanaikaisesti kaksi ilman virtaa toimivaa lähdettä - eli USB3 muistikortinlukijan ja USB3 flasmuistitikun - pullautti se samantien ne ulos. Ilman nukkumista, mutta saman virheilmon kanssa.

Kun siirrän toisen lähteen tavan usbiin ja laitan omalla muuntajalla ja virtalähteellä varustetun 3 teran G-Driven kiinni, mitään eksoottista ei tapahdu, vaan toimii niinkuin pitääkin.

[PKivireki]

Geekbench 64-bit testin valossa tuli teksasii lisää n. 10 % tehokkaamman näytönohjaimen vaihdon jälkeen:



Huomenna tulloo ramii lissää, tod. näk ehjät kammat jee jee 128 Gb kun halvalla sain.

[mikastus]

Mielestäni näytönohjaimen ei pitäisi olla mukana testissä. Sille on erikseen omat testit, OpenCL tai maksetussa GB4:ss'ä myös Metal -testit.

Olen huomannut että testitulokset silti ko. softalla vähän vanuvat ja venyvät riippuen kuun asennosta tai miksei käyttäjän etukenosta. Olen selittänyt nämä vaihtelut itselleni käyttiksen muilla samanaikaisilla tahdosta riippumattomilla prosesseilla, joita Mac tekee samaan aikaan taustalla kun penkkisoftakin punnertaa tulostaan. Niitä muita prosesseja ei voi ainakaan helposti estää. Nykyään on melkoisesti näitä taustalla pyöriskeleviä daemoneita jotka hyrräävät itsekseen, indeksoivat hierarkioita ja tiedostoja, sekä tunnistelevat kasvoja (tämä kuulostikin äkkiseltään hieman tulkinnalliselta), sun muuta siivousta tai ehkä joskus jopa vakoilunsukuista häärännevät päidemme menoksi - tai sitten ihan vaan varmuuden vuoksi ja omaksi parhaaksemme.

Tänään olen tutkaillut taas näytönohjainperheitä jälleenmyyjien suosiollisten hintatietojen ja speksien perusteella. Olen kallistumassa GTX 1070:aan RX 580:sen sijaan. Myös 1080 on mahdollisesti kuvioissa mukana, mutta mopompana 8GB versiona joka imee vain mitä tuo vehkeen 2x6pin antaa.

[mikastus]

Nyt on GTX 1060 testattu 4,1:sessä. Vähän tuli lunta tupaan, C4D Pro Render -ominaisuus ei tue nVidiaa Maceissa. Olisihan asia selvinnyt googlellakin, mutta ajattelin että kyllä se tukee kunhan on web-ajurit ja uusin cuda-kexti. No ei tue.

Täytyy palata takaisin AMD:n tarjontaan. Vega on liian kallis, RX 580 on kutakuinkin loppuunmyyty, ja jos sattuu saamaan, niin kallis sekin tehoisekseen.

Eli RX 570 sitten, tai oikeammin kaksi kpl niitä (Esim.:ASUS RADEON RX 570 4GB). Näitä ei kuitenkaan taida olla 6GB tai 8GB -malleja? Se voi muodostua ongelmaksi. RX 460 2GB esim. ei riitä keskikokoisen uimahallin sisätilan renderöintiin Radeon Pro Render -moottorilla. 6GB taas riittää, kokeilin sen jo HP Z400 / nVidia GTX 1060 6GB -kortilla ja Cinema 4D R19 Pro Renderillä.

Olisi kovin kiva jos Apple jo pikkuhiljaa unohtaisi jäätävän korporaatiovihansa nVidiaa kohtaan. Ei silti että tykkäisin propietary cudasta, kun on vähän avoimempi OpenCL:kin tarjolla.

Mutta ei tule tapahtumaan lähivuosina tätäkään. AMD on valittu iMac Prohon eksklusiivisesti, ja veikkaan vahvasti että AMD:n joku Vegaani on tulossa modulaariseen Mac Prohonkin.

Tänään tutkailin hieman noiden PCIe-laitteiden tunkemisia juustoraastimeen. Kaikkea ei voi saada, mutta hyvin paljon kumminkin. Päädyin lopulta konservatiiviseen ratkaisuun. Kaksi nVidiaa, GT 120 ja GTX 1060, sekä HyperX Predator AHCI. Jos päädyn 2x570:seen, niin pitää ratkaista pari asiaa: mihin slotteihin kortit, ja miten kaikki jäähtyy asiallisesti. Ostin jo alumiinisiilejäkin HyperX:ää varten. Toista RX570:stä voi joutua metallisesta asennuslevystään viilaamaan vähän, josko sen haluaa laittaa PCIe slot 4:seen. Tällöin melkein menetetään kaksi kovalevypaikkaa, koska kortti syö niiltä tilat. Paitsi että sinne mahtuu silti 2,5" SSD:t, jos ne työntää suoraan liittimiin ilman metallikelkkaa. Ja jos ei sittenkään mahdu, niin sitten ottaa muovikuoret SSD:stä pois, ja johan alkaa taas sopimaan.

Tuo Asuksen GTX 1060 on muuten liian korkea, jotta PCIe paikkaan 2 saisi mitään järkevää kiinni. Puoli tai yksi milliä liikaa korkeutta muoviosalla. RX 570 mallissa jota katselin on matalampi profiili, joten ehkä niitä saisi kaksi päällekkäin slotteihin 1 ja 2. Jos ei, niin sitten tosiaan tuonne slottiin 4 se toinen.

[mikastus]

Geforce GTX 980 Ti asennettu...
...Huomenna testaan näytönohjainta tositoimissa, nyt meni vaan hiukkasen kokeillessa: Photoshop on liukas kuin rasvattu karju. Tällä minä pärjään varmasti pari vuotta ellei seuraavat käyttispäivitykset sotke asioita.

Ihan mielenkiinnosta, paljonko 980 Ti antaa GeekBenchin (4.1) OpenCL -testissä?
Itse sain 107961 tuolle GTX 1060:lle.
PC:ssä sain 128860 samalle kortille.
RX 460 antoi Macissä 64491 pistettä.
PC:ssä RX 460 on kokeilematta vielä antoi 65605

ed. AMD:llä ei siis suorituskykyeroa näyttiksissä ole Mac/PC välillä, mutta nVidian kohdalla Mac jää tappiolle, kaiketi web-ajureiden betaluonteen vuoksi.

[mikastus]

Tietysti jos ihan tosissaan renderoi, niin ehkä sitten joku tuommoinen Amfeltecin GPU-clusteri x4, eli enimmillään 16 kpl GPU:ta vanhaan Mac Pro:hon.


GPU-Oriented PCIe Expansion Cluster

[PKivireki]

Geforce GTX 980 Ti asennettu...
...Huomenna testaan näytönohjainta tositoimissa, nyt meni vaan hiukkasen kokeillessa: Photoshop on liukas kuin rasvattu karju. Tällä minä pärjään varmasti pari vuotta ellei seuraavat käyttispäivitykset sotke asioita.

Ihan mielenkiinnosta, paljonko 980 Ti antaa GeekBenchin (4.1) OpenCL -testissä?
Itse sain 107961 tuolle GTX 1060:lle.
PC:ssä sain 128860 samalle kortille.
RX 460 antoi Macissä 64491 pistettä.
PC:ssä RX 460 on kokeilematta vielä..

132743

[mikastus]

Ihan pätevä luku.
Kehtaako kysyä paljonko kortti kustansi? Ilmeisesti oli käytetty?
Uusi Asus GTX 1060 6GB maksoi muistaakseni jotain 340€. Tämä jää openCL:ssä vielä 20% - 25% jälkeen sinun kortistasi. Toki tässä on jonkinlainen takuu.

Unohda, tuollahan se jo luki pari sivua taaksepäin..

EVGA GTX 980Ti 6GB DDR5. RF VERY FAST SHIPPING!! SC EDITION. Insured Mail
US $379.00
Approximately EUR 319.24

[PKivireki]

Hemmottelin itseäni, ja ostin USB-C PCI-e -modulin ja piuhan USB-C-> Micro-B muistikortinlukijalle, että adapterin Thunderboltille. Muistinkortin lukunopeus Canon DPP RAW-kuvilla kasvoi jostain syystä ajanottokellolla mitattuna hieman yli 10 % n. 23 sekunnista n. 20een, mutta sitten taas Time Machine -kovon kanssa kävi uivelosti: "Thunderbolt-lisälaitetta ei voida käyttää. Tämä Mac ei tue Thunderbolt.lisälaitteita"

Uu-öö, mut tukee kumminkin USB-C -lisälaitteita.

[Salzi]

Olisi mielenkiintoista nähdä metal tuloksia myös. Tuntuu jäävän openCL:lle ainakin erillisten näytönohjainten kanssa.

Tässä ketjuun kuulumattoman roskapöntön D300 openCL ja metal ihan vaan verrokiksi.

[mikastus]

Tuo Metal -testi taisi olla maksun takana. En ole ainakaan vielä ostanut softaa. Kuitenkin kävin hakemassa parhaan Radeonin mitä jämyn hyllystä tänään löytyi, Asus RX 570 4GB. Hinta alle 300€. Ainakin OpenCL on Macissä kovempi kuin mitä Asus GeForce GTX 1060 6GB, samaa luokkaa kuin GTX 1060 antoi PC:ssä.

GeekBench openCL, ASUS AMD Radeon RX 570 4GB: 123823

Hain tämän koska C4D Pro Render ei toimi Macissä nVidian tuotteilla, ainoastaan AMD:n. PC:ssä kyllä toimii molemmilla. Rahaa on siis palanut turhaan, kun en hoksannut lukea ihan tarpeeksi tarkasti sitä pientä pränttiä Maxonin hehkutuksista.

Nyt pitää tutkia saanko tuon RX 460:sen vielä avuksi slottiin 4. Pitäisi päästä parempiin lukemiin, eli laskennallisesti vielä noin 1,5 kertaiseen GPU-renderointiin.

[mikastus]

Tämä osaa imeä tasaisesti virtaa molemmista 6-pin liittimistä. Käytössä on siis 2xmini 6-pin to 8-pin -piuha. Netissä on ollut huolta RX580 -sarjan epätasaisesta virran ottamisesta, eli että kortti imisi PCIe-väylästä ja yhdestä lisävirtaliittimestä enemmän kuin speksien mukaan kuuluisi, ja toinen 6-pin antaisi tyhjät 0 wattia. Tästä ei emolevy välttämättä tykkää pitkän päälle hyvää.

No tässä (RX570) ainakaan ei ongelmaa näyttäisi olevan ainakaan Pro Renderillä. Yhteensä alle 100 wattia rasituksessa, 30 W kieppeillä kukin syöttävä virtalinja. Tutkin ja kirjaan ylös vielä nuo rajuimmatkin testit, eli pelimoottorit.

Luulenpa että tämä toimisi pelkästään yhdellä 6-pin liittimellä. TDP taitaa olla juuri sen 150 W. Jos 150 wattia ei ylity testijaksollani, niin ehkä ostan toisen samanlaisen, ja käytän molempia 6-pin liittimellä. Ei tarvitsisi modata lisävirtaa mistään.

[mikastus]

Ei tätä voinut vielä tähän jättää. Keplottelin sen toisen tuplaleveän kortin sinne 4-slottiin.

Otin Baffiniin vanhemmasta luovuttajakortista 1xPCIe korkuisen takalevyn. Ei tarvinnut jyrsiä kortin omaa takalevyä pienemmäksi. Panin sen ehjänä talteen. Nyt kortti on RX 570:sen (Ellesmere) kanssa samassa kopassa GT120:sen ja HyperX Predatorin kanssa. Enempiä laajennuskortteja on vaikea ottaa käyttöön ilman PCIe-extendereitä. Taitaa harrastuneisuuteni loppua tähän kohtaa, ainakin tällä erää.

Pelkkä RX460 on laskennassa nopeampi kun siihen ei ole liitetty yhtään näyttöä. OpenCL nousi 64491 -> 72182, 12%. Näin on varmaan kaikilla korteilla. Yhteensä nämä kaksi RX:ää antaisivat mukavat 196005 OpenCL-merkkiä. GeekBench ei taida kuitenkaan penkittää kuin yhden kerrallaan. Luxmark taas antaa testata mitä yhdistelmiä tahansa.

Luxmarkit CPU+AMD Baffin+AMD Ellesmere: 20451
Luxmarkit CPU+GTX 1060: 14320

Täytynee olla tyytyväinen tehonlisäykseen renderoinnissa. Hintaa lienee kertynyt semmoinen 400+ näille kahdelle kortille ja piuhoille. Hinta/tehosuhde lienee yllätyksekseni melkolailla samaa luokkaa kuin mitä nVidian korteilla saisi renderointitehoa rakennettua tähän koneeseen.

Tuonne RX 460 (Baffin) yläpuolelle mahtuu tarvittaessa, kuten jo aikaisemmin aavistelinkin, normaalit SSD-levyt (h=7mm) Mac Pron SATA-liittimiin.

[flimtrick]

Moro,

aattelin päivittää koneen El Capitaniin. Kuinka iso hyöty koneen nopeuden kannalta olis ostaa ssd-levy? Jos ostan tällaisen https://www.gigantti.fi/product/tietoko ... gLDKPD_BwE ??

Ja tarvii vissiin jonkun tällaisen https://eshop.macsales.com/item/Other%2 ... /MMP35T25/ et saa sen kiinni. Tarkoitus asentaa softat vaan koneen levylle, kaikki audio ja samplet pyörii ulkoiselta levyltä. Osaatteko sanoa onko niinkuin ihan oleellista vaikutusta musahommissa jos on ssd-levy koneessa? Paljon käytän softasynia ja plugareita on aika paljon sessioissa yleensä. 16Gb muistia. Logic X.

[jrp]

Levyn saat kiinni koneeseen toisen optisen aseman paikalle ilman sovitinta. Levy jää roikkumaan piuhan varaan, mutta siinähän ei ole liikkuvia osia, joten ratkaisu toimii hyvin.

Käyttöjärjestelmän yleiseen nopeuteen ssd vaikuttaa huomattavasti, mutta laskentatehoa se ei lisää.

[mikastus]

Asennustapoja on tosiaan monia variaatioita. Linkin takana Mac Pro 1.1, mutta pätee myös 4.1/5.1 Mac Pro.

Tuo linkittämäsi kelkka on itselläni käytössä (2TB Seagate Firecuda). On hyvä ja jämäkkä. AdaptaDrive on käytössä. On hyvä ja jämäkkä, ja myös edellistä monikäyttöisempi, mutta vaatii sen alkuperäisen kelkan Mac Prossa. Jatkopiuharatkaisu on myös käytössä alkuperäisen kelkan kanssa Mac Pro 1.1:sessä (ks. kuvat).

Kevyen 2,5" levyn voi myös työntää suoraan roikkummaan liittimeen ilman mitään kelkkoja, mutta tällä tavalla en itse käytä levyjä kuin vain joskus väliaikaisesti pikatarpeeseen.

Nyt taitaa taas lähteä tilluuseen 1 kpl tuollainen linkittämäsi kelkka; Toinen 2TB Seagate FireCuda odottaa pysyvää asennusta Mac Pro 4.1:seen.

[flimtrick]

Okei eli siis kelkkaa ei välttämättä tarvi mutta levy pysyy varmemmin paikallaan kelkan kanssa vissiin. Saako noita kelkkoja jostain Helsingistä niinku maanantaiksi vai pitääkö alkaa tilaa ulkomailta ja venaa pari viikkoa?

Käykö esim. tällainen 2009 malliin?

https://www.verkkokauppa.com/fi/reviews ... st_helpful

[mikastus]

Ei tarkkaa tietoa Helsingin tarjonnasta, mutta arvaan silti että mitä todennäköisimmin pitää tilata ulkomailta. Käyttäjäkunta alkaa muutenkin jo olla aika marginaalista näille tuotteille. Itse tilasin juuri pari tuntia sitten macupgrade.eu -kaupasta 2 kpl näitä kyseisiä kelkkoja. Uskon saavani ne ensi viikolla, toimija on ollut yleensä ammatimaisen nopea lähettäjä. Valitettavasti postin toiminta näyttäisi olevan rajoittavin tekijä täällä meidän päässäämme nykyään.

Itse uskaltaisin käyttää SSD-levyä hetken aikaa ilman kelkkaakin, ja jotkut pitävät niitä jatkuvasti ilman kelkkaa, ehkä kaksipuolista teippiä tai muita sitomisia on avusteena.

[flimtrick]

Okei damn ku pitäs päästä alkuviikosta päivittelemään. Kyllä tuo mun linkkaama adapteri pitäis käydä https://www.youtube.com/watch?v=jGqC4DmlEXg

en tiiä onko tuossa sit jotain kuumentumisen vaaraa kun on noin suljettu....?

[mikastus]

En tiedä ihan tarkalleen käyttötarkoitustasi. SSD-levy kyllä kuumenee jos sitä huudattaa koko-ajan täysillä, mutta muutoin käyttämättömänä se on hyvin viileä kokemukseni perusteella. Ohjainelektroniikka on käsittääkseni/luullakseni se joka kuumentaa levyn, jos ja kun sillä on paljon ja kokoajan töitä.

Ehkä voisit harkita aiemmin linkittämääni jatkopiuharatkaisua. SSD-levy on tosin kiinni vain yhdellä ruuvilla, mutta ainakin oma ratkaisuni on toiminut moitteetta tähän asti. SSD-levyt eivät paina juuri mitään, joten yksi ruuvi kyllä on varma, kunhan sen kiristää sopivasti. Ehkä jokin pehmeä kumi- tai muoviprikka vielä ruuvin ja levyn väliin, niin mitään hätää ei ole vuosiin.

ps. ei ole kokemusta juuri tuosta dockista jonka toit esiin.

[flimtrick]

Tarkoitus siis asentaa käyttis ja softat levylle. Myöhemmin sit ostaa toinen isompi ssd audiolle, nyt ei oo varaa kuin yhteen. Ainakin tuon youtube videon mukaan tuo sovitin pitäis toimia, en tiedä osaanko tuota jatkopiuha ratkaisu asentaa, tai en saanut tuosta kuvasta kunnolla selvää miten se laitetaan. Ei oo kovin paljoa tullut asenneltua näitä, eiks se piuha kuitenkin pidä kans tilata jostain?

Tosiaan vähän kiirus kun nyt olis just hyvä sauma päivittää kun työt antaa periksi, pitänyt jo päivittää jo ajat sitten mutta ei ole tullut oikeaa ajankohtaa vastaan.

[mikastus]

Kyllä. Uskoakseni tuollainen piuha voisi löytyä jostain kivijalasta heti maanantaina Helsingistä, mutta kelkkaa tuskin helposti löytyy, en tiedä. Ehkä joku foorumilainen haluaa luopua kelkastaan korvausta vastaan.

Mitä jos tökkäät SSD-levyn suoraan liittimeen kun/jos on tarve päästä asentamaan ja hommiin. Jos kone on vaikkapa lappeellaan pöydällä, etkä turhaan sitä siirtele, niin kyllä se liitin sen kestää oikein hyvin. Kun tilaamasi kelkka saapuu, asennat sen sitten.

[flimtrick]

Jees kiitos paljon avusta. Joo täytyy miettiä mikä olis paras ratkaisu. Käyn varmaan levyn hakemassa joka tapauksessa huomenna ja tsekkaan maanantaina sitten miten teen. Kone on mulla pystyssä pöydän alla, ei oo oikein tilaa laittaa sitä lappeelleen mihinkään.

[mikastus]

Kyllä se SSD hetken menee ilman tukea vaikka kone on pystyssäkin. Onnea ja menestystä vanhuksen (Mac Pro) ja omien tekemisten kanssa !