Piirtopöydät

[Jepe]

Olen hankkimassa jonkinlaista ensimmäistä piirtopöytää ja tarttisin siihen vähän asiantuntemusta. Eli, kuvankäsittelyyn ja graafiseen työhön se tietenkin tulisi. Olen katsellut tätä Wacomin Graphire4 Studio A6. Ensinnäkin: miten tuo piirtoalustan koko vaikuttaa työskentelyyn? Kuva tulee samankokoisena olisi sitten A4 tai A6? Isompi alusta antaa vaan enemmän tilaa? Entäs sitten nuo paineentunnistukset? Kyseisessä Wacomissa on 512 paineentunnistustasoa, riittääkö?

Onnistuuko sillain että piirrän esimerkiksi Photoshopissa uudelle tyhjälle "alustalle" vai tarvitsevatko pöydät aina oman ohjelman kuvan tuottamiseen?

Ehdotuksia piirtopöydästä saa antaa ihan vapaasti.

Tässä vielä siis mainittu Wacomi:
http://www.wacom-europe.com/int/product ... =en&pdx=13
ja vielä Apple sivuilta:
http://store.apple.com/Apple/WebObjects ... 5.7.11.4.3

[frissy]

Siis se toimii samalla tapaa kuin hiiri, ja sitä voidaan käyttää sen sijaan jos haluaa. Joten photarit yms. toimivan ihan samalla tapaa, kuten hiirelläkin. Ei tarvita mitään ohjelmia eikä mitään muuta sen sellaista. Ajattele sitä kehittyneenä luontaisena kädenjatkeena (kuten hiirikin yrittää olla...).

Kun tuota oppii käyttämään niin nopeutuu ihan kaikki työskentely koneella huomattavasti


Eli, mitä tulee pöytien kokoon. Itsellä on tuo Wacomin Intuos3 A4, ja sanoisin sen olevan kenties hiukan liian iso. Se on meinaan aika hirvittävän kokoinen ihan fyysisesti, mutta myös työskentelyssä se on iso. Sitä voi tietysti pienentää sen kuva-alaa, mutta käytännössä aivot ei vaan seuraa sitä ajattelua. Suuren koon ongelma on se, että se piirtoala on sama kuin näytön ala. Eli yläkulma piirtopöydässä on yläkulma näytössä. Loogista ja helppoa, mutta kun piirtopöydän koko on iso, niin on aikas huima liikerata päädystä päätyyn. Pienemmällä piirtopöydällä teet tuon liikkeen nopeammin (pienempi liikerata). Käytännössä heilut sen kynän kanssa kuin mielipuoli jos haluat käyttää konetta nopeasti hiiren avulla (siltikin nopeampaa kuin hiiren käyttö).

Eli, suosittelen kyllä pienempää kuin A4 ellei sitten AIVAN VARMASTI tiedä, että on pakko olla A4, tai suurempi. Sen voi kyllä säätää niin, että se toimii kuten hiiri (että ei tarvii heilutella reunaan, vaan "lykkii" sitä kursoria), mutta sekin on hiukan vajaata touhua.

No sitten toinen asia tähän huonosti kirjoitettuun romaaniin... Painetasot rules! There is no substitute! Eli, pöydän laatu ei tule koosta, vaan noista painetasoista. Jos todellakin haluat piirtää tuolla pöydällä, niin aloita painetasoista (1024) ja katso budjetin mukaan sitten tuo koko ja malli. Jos taas haluat käyttää konetta pelkästään pöydän avulla (trust me, se on mmuuuukaavaa) niin ei tuosta ole niin väliä, mutta koko saisi olla pieni silloin.

Elikkäs, suosittelisin sinulla enemmin tuota Wacom Intuos3 A6:sta. Koko on ok (kyllä sen sitten joskus tietää jos tarvii isompaa...) ja painetasoja on tarpeeksi (hinta on suunnilleen sama). Tietysti isommat koot omaavat suuremman tarkkuuden, mutta en usko sen olevan mikään ongelma, koska tuo hyvä tuntuma korvaa sen. Kuten sanoin: eka laatu, sitten koko.

Toivottavasti oli jotain apua

[jonesb]

Mulla on graphire4 a5 ja sittten tommonen intuous duunissa. 512 riittää ihan hyvin aloittelijalle, ja uskoisin että tietäisit mikäli tarvitisisit enemmän. Koko on suhteessa näytön kokoon ja resoluutioon. a6 ja 15" pb on rokkia. Mutta a4 ja 15" taas ei.

[MiniMe]

Itseltäni löytyy myös Graphire 4, kokoa A5. Testissä olen itselleni todennut A4:sen liian suureksi. Olen ilmeisesti niin laiska, etten halua siirrellä paljoa kättä... pelkkä ranneliike riittää

[G5Zen]

Olen hankkimassa jonkinlaista ensimmäistä piirtopöytää ja tarttisin siihen vähän asiantuntemusta. Eli, kuvankäsittelyyn ja graafiseen työhön se tietenkin tulisi. Olen katsellut tätä Wacomin Graphire4 Studio A6. Ensinnäkin: miten tuo piirtoalustan koko vaikuttaa työskentelyyn? Kuva tulee samankokoisena olisi sitten A4 tai A6? Isompi alusta antaa vaan enemmän tilaa? Entäs sitten nuo paineentunnistukset? Kyseisessä Wacomissa on 512 paineentunnistustasoa, riittääkö?

Onnistuuko sillain että piirrän esimerkiksi Photoshopissa uudelle tyhjälle "alustalle" vai tarvitsevatko pöydät aina oman ohjelman kuvan tuottamiseen?

Itsellä oli aikanaan Graphire A6, oli aivan liian pieni. Nyt on Intuosin A5, on just passeli (joissain tapauksissa jopa liian iso), näyttönä 21". Paineentunnistus on tärkeämpi kuin luuliskaan, ainakin jos meinaa oikeasti käyttää sitä lattaa muuhunkin kuin hiirenkorvikkeeksi. Investoisin heti Intuosiin mieluummin.

Piirtopöytä ei mielestäni korvaa hiirtä normaalissa käytössä, vaan spesifisemmin piirtopöydällä jotkut asiat onnistuvat vaan todella paljon helpommin. Esimerkiksi piirtopöydällä on hankalampi tökätä esim. valikkoa ja pitää sitten paikallaan (käsi tärisee nääs helpommin kun tikku on hiirtä kevyempi).

Sellainen pointti vielä, että jos pöytä tulee aktiiviseen käyttöön eikä satunnaiseen tuherteluun, kannattaa kiinnittää huomiota myös itse kynään. Vanhemmissa intuoseissa ja graphireissa kynä on melko ohut, ja pidemmät käyttösessiot saa tassut kivuliaisiksi.

Aika sekavasti ilmaisin itseni. Lyhyesti: osta Intuos.

/J

[frissy]

Esimerkiksi piirtopöydällä on hankalampi tökätä esim. valikkoa ja pitää sitten paikallaan (käsi tärisee nääs helpommin kun tikku on hiirtä kevyempi).

Aika sekavasti ilmaisin itseni. Lyhyesti: osta Intuos.

/J

No siis tuon "tärinän" saa eliminoitua isolla piirtopöydällä, mutta kuten mainittiin silloin ranneliike muuttuu olkaliikkeeksi Mitä pienempi pöytä, sen herkempi se on ottamaan isoissa resoissa liikehdintää.

Itse ainakin käytän vain ja ainoastaan piirtopöytää, vain tuolla läppärillä käytän touchpadia. Hmm..missäs mun hiiri edes on...

Mitä tulee noihin kynien paksuuteen, nooh niihin nyt tottuu ja ainahan niitä voi hiukan muokata omiin sormiin sopiviksi. Itse olen tässä hiukan miettinyt tuon Bluetooth version piirtopöydän hommaamista ihan normaaliin käyttöön, olisi meinaan aikas mukava

[Jepe]

Kiitoksia paljon näistä neuvoista! Pitää itekseen nyt sitten painotella että millainen olisi sopiva vaihtoehto. Se nyt on mielestäni ainakin selvää että paineentunnistusta pitää olla. Koko? Tulisiko se sitten olemaan tuo A6 tai A5? Pitää vähän miettiä, ja jos pääsis vaikka johonkin kauppaan kokeileen.

Saa kumminkin pistää tänne viestiä jos tulee jotain vielä mieleen.

edit: voin si viä vaikka kertoo mihin päädyn ja miksi

[power]

Koko? Tulisiko se sitten olemaan tuo A6 tai A5?

A5-kokoa pienempää en kyllä itse harkitsisi, oikeastaan mihinkään käyttöön. Käden tarkkuus alkaa tulla vastaan, jos (ja kun) käyttää asetusta piirtoalue = koko näytön alue. Jos käyttää asetusta, jossa piirtoalue on vain osa näytöstä, joutuu koko ajan vaihtelemaan kynän ja hiiren välillä eri toimintoja/työkaluja jne käyttääkseen.

[Jepe]

Kattelin noita Wacomin A5 kokoisia piirtopöytiä ja löysin ainoastaan 512 paineentunnistustasolla olevia. Löytyyköhän tämmöisiä A5 1024 paineentunnistustasolla olevia piirtopöytiä? Nopealla etsimisellä ei ainakaan omaan silmään osunut. Mitä paikkaa suosittelette tai mistä ite ootte ostanut piirtopöydän? Verkkokauppa.com:sta oon kattelut, ja siellä on, ainakin omasta mielestä, hinnat kohdallaan.
Tämä mm.:
Wacom Intuos3 A6, USB, kynä+hiiri (Win, Mac).

Wacom Intuos3 A6 -piirtopöytä, patterittomat ja langattomat kynä+hiiri1024 paineentunnistustasoa, pikaosoitusalue, kynän kallistuksensäätö. Ohjelma: Corel Painter Essentials 2USB: Win 98, ME, 2000, XP ja MAC OS.
Hinta 233,90€

[jasari]

Verkkokaupassa intuos3 A5 n.400€, Buldogissa n.364€, MBnetin hintaseurannassa alk 365€.

[power]

Mitä paikkaa suosittelette tai mistä ite ootte ostanut piirtopöydän?

Wacomin oma verkkokauppa, sieltä löytyy myös käytettyjä, kuntotestattuja malleja joissa on yleensä kuluvat osat vaihdettu:
http://www.wacom-shop.net/cgi-bin/wacom.storefront
Valitse kieli etusivulta alavasemmalta, oletuksena saksa.

[Erkka]

Itse olisin ostamassa tuota wacomin intuos3 a5 widea verkkokaupasta. Onko kokemuksia tuosta koosta. Entä miten tämä koko mahtaa toimia 20" iMaccini kanssa, onko sopiva siihen näyttöön. Harkitsin myös tuota a4:ää mutta ehkä se todella on liian iso.

[freemem]

postataas tämä tänne http://snadiomena.net/jutut/129 jos siitä on jollekkin tablettia miettivälle apua.

Eli siis linkissä on kokemuksia Graphire4 Classic mallista.

[frissy]

Itsellä on tuo Intuos3 A4:n kuten mainitsin ja käytän sitä 19" tft:n kera + 15" tft (photarissa toimintaalueena vain tuo 19"). On hiukan liian iso, joten voit huoletta mennä pykälää pienemmäksi. Mitä tulee wideen niin mitä enemmän tuo piirtopöytä muistuttaa muodoltaan näyttöä, sen parempi. Muuten se rupee venyttämään sitä aluetta, ja siitä nyt ei tule hevon maanalainen paikka (taistelee taas kerran päätä vasten).

Veikkaanpa, että tuo Intuos3 A5 Wide + iMac 20" on match made in heaven.

Hyvä koko, pirun laadukas pöytä ja sitten vielä oikean muotoinen. Osta. Mars mars!

[Erkka]

Hyvä kuulla. Se vielä hiukan ihmetyttää, kun wacomin sivuilla sanotaan etää a5 on "suitable for 17"- to -19" monitors" ja kun sitten on 20" näyttö niin miten tämä pieni tuuman ero näkyy piirtäessä tai että voiko laittaa tässä tapauksessa piirtoalue = näytönkoko?

[frissy]

No siis samalla tapaa näkyy kuin 17" -> 18" esim. skaalautuu kuten muutkin. Se koko on aina ns. näytön mukaan. En ainakaan itse ole ikinä törmännyt mihinkään 17" kokoon tjms. Varsinkin kun resoluutio voi olla aivan mikä tahansa...

Kenties sellainen "optimaalinen" tarkkuus kärsii, mutta sellainen optimaalinen tarkkuus menetään jo missä tahansa koko-erossa, varsinkin kun sellainen "optimaalinen" voi olla vain ja ainoastaan tietylle resoluutiolla, joten eiköhän tuo ole enemmänkin vain sellainen "kämmi/mutu"

Älä huoli 8)

[Erkka]

Voi pojat! 8) Nyt on wide käytössä ja toimii mahtavasti, tietenkin tämä vaatii vähän hajoittelua mutta kyllä on hieno. Kiitos frissy!

[frissy]

Sitten voitkin unohtaa hiiren kokoaan

[foeprkl]

useita vuosia palvellut graphire alkaa tympiä, ja kovasti tekisi mieli päivittää juurikin tuohon intuos3 a5 wideen, hinta vaan on melkoisen suolainen (muutenkin hinta kauppojen välillä seilailee melkolailla)

[abg]

Kaivoinpa arkistosta.

Tuleeko tuolle wacomin hiirelle käyttöä? Siis voiko sillä korvata 'normaali' hiiren kokonaan?
Vai tuleeko hiirtä enää tarvittua missään vaikka nettiselailussa kun on tottunut kynään?

[frissy]

Sillä hiirellä voi heittää leipää Se toimii VAIN sen piirtopöydän päällä, ja kun on kuiteski kynä käytössä niin se on hyödytön.

Ei se mikään AIVAN karmea hiiri ollut, mutta mihin sitä tarvii....

[power]

Sillä hiirellä voi heittää leipää Se toimii VAIN sen piirtopöydän päällä, ja kun on kuiteski kynä käytössä niin se on hyödytön.

Eri mieltä. Ainakin A4-kokoisen Intuos 3:n mukana tullut viisinappinen (neljä nappia + rullanappi) hiiri on käytössä osoittautunut erittäin hyväksi ja tarpeelliseksi. On monia työvaiheita, joihin hiiri soveltuu paremmin kuin kynä imho.

[abg]

Alkoi hieman mietityttämää tuo hiiren tarpeellisuus kun nuo hiirellä varustetut wacomit on tietty kalliimpia.

Tähän off topiciksi vois kysellä suosituksia jostain hyvistä hiiristä. Mulla on tommonen joku perus logitech optinen, tosi nirso alusta suhteen.

[mercury]

Mitä tulee wideen niin mitä enemmän tuo piirtopöytä muistuttaa muodoltaan näyttöä, sen parempi.

Asetuksissa on kyllä mappauksessa valittavissa proportional jolla perinteisen muotoisen tabletin alareunasta jää kaistale käyttämättä. Eli ei tämä varsinaisesti ole ongelma.

[To_Ok]

mites tommonen perus kuvasuhteella toimiva pöytä pelittää 15.4" näytöllä? En haluaisi ostaa pienempää kuin a5, mutta se a5 wide maksaa puoli omaisuutta.

Vähän jänskättää sit et jos sivuttaisliikkeet on hanurillaan verrattuna pystyliikkeeseen. Kun eikös tuo meinaa vähän sitä, että sivuttain sen kursorin pitäis liikkua sit vikkelämmin kun on kaposempi se piirtoala näyttöön verrattuna?