iBook tulessa!

[Fifi]

Itsekkin jo totesit, ettei ainakaan äänestyksellä ole merkitystä.

On sillä sellainen merkitys, että se kertoo koneita hajoavan. Jos vaikka joka kymmenes tai joka kahdeskymmenes hajoaa, niin se on aika paljon. Liian suuri riski minulle hintaansa ja mahdollisiiin korjauskustannuksiin nähden.

[tgynther]

Tuskinpä löydät muuta tietokonemerkkiä jossa yhtä hyvä hinta-laatusuhde kuin Applellä.

Riippuu vertaako Rev A koneisiin vai muihin. IBM kyllä pääsee joka tapauksessa hyvin lähelle Applen laatua kun kokonaisuutta tarkastellaan raudan ja palvelun osalta. Applen raudan laatu on tullut vuosien varrella alas kuin lehmän häntä. Kiitos kuuluu "heti-mulle-halvalla-kaikki" syndroomalle. Toista se oli joskus kun kone maksoi 35.000 mk niin raudan osalta rahallekkin sai vastinetta...

Ja tästä foorumista: ongelmista tietenkin kirjoittelevat ne keillä niitä on. Suurin osa käyttäjäkunnasta keskittyvät käyttämiseen ja tuottavaan työhön koneellaan. Eivät he tule tänne raportoimaan joka päivä kuinka heidän koneensa edelleenkin toimii kuin junan vessa.

Kyllä tänne putkahtelee kuin sieniä sateellla ketjuja missä ikionnellinen mäkkiomistaja kehuu konettaan ja elämäänsä sen kanssa...

[power]

Itsekkin jo totesit, ettei ainakaan äänestyksellä ole merkitystä.

On sillä sellainen merkitys, että se kertoo koneita hajoavan. Jos vaikka joka kymmenes tai joka kahdeskymmenes hajoaa, niin se on aika paljon. Liian suuri riski minulle hintaansa ja mahdollisiiin korjauskustannuksiin nähden.

Sellaista konetta olekaan joka ei hajoaisi.

Ja mitä tuohon äänestykseen tulee, niin saahan siitä juuri tuon mainitsemasi asian pääteltyä: koneita hajoaa. Itsekin otin osaa tuohon äänestykseen, ja kahdenkymmenen vuoden ja vähintään yhtä monen Macin kokemuksella kaksi konetta on käynyt huollossa, kumpikin kerran ja molemmilla kerroilla kyse oli takuun alaisesta huoltotyöstä. Ehkä minulla on vaan hyvä tuuri, mutta kyllä mielestäni Applen koneet ovat laadullisesti kärkipäässä verrattuna consumer / prosumer -tason koneisiin yleensä.

[Fifi]

Ja jätit ostamatta tän foorumin takia?

Niin. Hinta-riski-laatusuhde ei houkuttele. En halua maksaa tyhjästä, mutta haluan maksaa pitkästä ja toimivasta takuusta.

Tuskinpä löydät muuta tietokonemerkkiä jossa yhtä hyvä hinta-laatusuhde kuin Applellä.

Asiaa ei voi tarkastella noin yksioikoisesti. Kävin katselemassa eilen koneita ja selvisi, että saan minulle riittävän merkkiläppärin 700 eurolla kolmen vuoden nouto-palautus -takuulla. Jos tuota hintaa ja takuuta vertaa Applen vastaaviin, niin kyllähän se pistää miettimään.

Miksi Applea mainostetaan laadukkaaksi, kun kuitenkin sekin näyttää testaavan tuotteensa asiakkaillaan? Miksi perusmerkkiläppäri ilman huikeaa suorituskykyä olisi laaduttomampi Mac?

Kyllähän minun Macia tekisi mieli, mutta järki sanoo toista.

[Fifi]

Lisään vielä, että jos Mac kerta on niin maanalaisen paikan laadukas, niin miksi firma ei palvele asiakkaitaan ja anna kunnon takuuta? Palvelu ei tarkoita minulle sitä, että saan nätin paketin käteeni, vaan sitä, että minusta huolehditaan myös ostamisen jälkeen.

[power]

Kävin katselemassa eilen koneita ja selvisi, että saan minulle riittävän merkkiläppärin 700 eurolla kolmen vuoden nouto-palautus -takuulla. Jos tuota hintaa ja takuuta vertaa Applen vastaaviin, niin kyllähän se pistää miettimään.

Applen ostamalla saat mahdollisuuden käyttää OSX:ää. Sitä ei mainitsemasi kolmen vuoden takuu ja halvempi hinta oikein korvaa IMHO.

[Juhani L]

Lisään vielä, että jos Mac kerta on niin maanalaisen paikan laadukas, niin miksi firma ei palvele asiakkaitaan ja anna kunnon takuuta? Palvelu ei tarkoita minulle sitä, että saan nätin paketin käteeni, vaan sitä, että minusta huolehditaan myös ostamisen jälkeen.

Väitätkö, että Applen palvelu ja tuotteiden laatu on huonompaa kuin Lenovon, Dellin tai HP:n? Sinun täytyisi pystyä osoittamaan ensiksi tämä väite todeksi.

Tänä päivänä tietokonevalmistajilla sekä komponentintoimittajilla on verinen hinta hintakilpailu, johon Applekin joutuu osallistumaan, markkinataloudessa kun ollaan. Maanantaikappaleita tulee kaikilta.Tietenkin Apple yrittää pitää pitää tiukkaa linjaa kustannuksissa eikä anna sen pitempiä takuita kuin useimmat muut tietokonevalmistajat.

26 vuoden aikana mulla on ollut parikymmentä Applen tietokonetta, joista yksi on käynyt huollossa (Plussan näytönohjaimen juotos oli löysä) ja PowerTowerPro-kloonista poweri meni - sehän ei ollut edes Applen valmistama. Omien kokemuksien pohjalta on Aika vaikea yhtyä Fifin käsityksiin.

Luin Fifin HO:hon kirjoittamat viestit läpi, enkä voi välttyä käsitykseltä, että että hänellä on hyvin tunteenomainen suhde Appleen. Ei faktoja, ei omaa kokemusta Maceistä, mutta hirveä epäluulo. Katsokaapa muutkin noita 29 viestiä.

Fifin varmaan on parempi että pysytellä luotettavissa Windows-koneissa ja ihailla niiden ja käyttiksen uskomatonta laadukkuutta.

[tgynther]

Väitätkö, että Applen palvelu ja tuotteiden laatu on huonompaa kuin Lenovon, Dellin tai HP:n? Sinun täytyisi pystyä osoittamaan ensiksi tämä väite todeksi.

Fujitsu ainakin tarjoaa pitempää takuuta kuluttajakannettaviin kuin Apple. Takuun pituudesta voi jotain päätellä kuinka paljon valmistaja luottaa itseensä. Läheskään kaikkea se ei kuitenkaan kerro. Väitätkö sinä että Applen tuotteiden laatu ja palvelu on parempaa kuin Lenovon tai Dellin? Perusteluja?

Fifin varmaan on parempi että pysytellä luotettavissa Windows-koneissa ja ihailla niiden
ja käyttiksen uskomatonta laadukkuutta.

Katkeraa niin katkeraa jos joku vähän kritisoi omenaa. Jos omenoissa on jonkun mielestä huonoja puolia niin miksei niistä saisi täällä mainita? Miksi muuten pitää hyökätä henkilöä vastaan, eikö asioista voi keskustella ja oikoa jos olet mielestäsi eri mieltä käymättä turhaan henkilökohtaisuuksiin?

[heifetz]

Puhun ihan omasta kokemuksesta kun sanon että Apple tarjoaa parhaan laatu-hintasuhteen. Oma koneeni on toiminut kiitettävästi useat vuodet. Kavereita, joilla on Apple, on yhteensä 5kpl eikä heilläkään ole ikinä ollut mitään ongelmia koneidensa kanssa. Sen sijaan heillä kaikilla on ollut Windows koneiden kanssa vaikka minkälaista häikkää. Näettekö yhteyden?

[Repe Ruutikallo]

Kyllä tänne putkahtelee kuin sieniä sateellla ketjuja missä ikionnellinen mäkkiomistaja kehuu konettaan ja elämäänsä sen kanssa...

Totta. Näiden olemassaolo näinkin runsaslukuisina kertoo vain siitä, että niitä Mac-käyttäjiä jotka tyytyväisinä vain keskittyvät tuottavaan työhön ja muihin askareihinsa on oltava todella paljon, koska heitä nyrkkisäännön mukaan siis on paljon enemmän kuin niitä julkisesti intoilevia.

[Repe Ruutikallo]

Väitätkö sinä että Applen tuotteiden laatu ja palvelu on parempaa kuin Lenovon tai Dellin? Perusteluja?

Niinduoda palvelusda. Tänään soitin 12 tuuman PowerBookini pursuilevasta kuoresta Applen tukeen. Karjalainen-niminen savolainen totesi että kuorihan ei kuulu takuuseen mutta kuvaamieni oireitten perusteella se taas niinku kuitenkin kuuluu ja antoi välittömästi keissinumeron. Ei tuo ainakaan huonoa palvelua ollut.

[tgynther]

Väitätkö sinä että Applen tuotteiden laatu ja palvelu on parempaa kuin Lenovon tai Dellin? Perusteluja?

Niinduoda palvelusda. Tänään soitin 12 tuuman PowerBookini pursuilevasta kuoresta Applen tukeen. Karjalainen-niminen savolainen totesi että kuorihan ei kuulu takuuseen mutta kuvaamieni oireitten perusteella se taas niinku kuitenkin kuuluu ja antoi välittömästi keissinumeron. Ei tuo ainakaan huonoa palvelua ollut.

NIin, olet aivan oikeassa. Applella on hyvää ja nopeaa palvelua ollut ne kerrat mitä olen tukea joutunut käyttämään. Samaten kuin omiin kokemuksiini perustuen myös IBM:llä (Lenovolla) ja Fujitsulla on hyvä ja nopea palvelu. Jos jokin näistä kolmesta pitäisi nostaa toisten edelle niin ottaisin kokemuksiini perusten IBM:n.

Mutta täältä tuskin kuitenkaan löytyy henkilöä joka olisi riittävän pätevä arvioimaan riittävän suurella otannalla kenen palvelu on parasta ja kenen huonointa.

[Repe Ruutikallo]

Asiaa ei voi tarkastella noin yksioikoisesti. Kävin katselemassa eilen koneita ja selvisi, että saan minulle riittävän merkkiläppärin 700 eurolla kolmen vuoden nouto-palautus -takuulla.

Jos näin on, koko keskustelu on osaltasi melkoisen irrelevantti. Miksi investoida moderneimpaan käyttöjärjestelmään, lähes markkinoiden tehokkaimpaan prosessoriin, keveyteen, tyyliin, tukevuuteen ja pitkään akunkestoon, jos pärjää mainiosti hitaalla, painavammalla, kolhommalla, virtasyöpömmällä ja yleisesti huokeamman oloisella laitteella, johon moderneinta käyttistä ei edes saa? Ei tähän voi löytyä syytä, joten se siitä.

Kyllä MacBookkin maksaisi tukevasti kolmenumeroisen euroluvun jos se olisi moottoroitu jollain lähes ilmaiseksi jaeltavalla Celeronilla tai vastaavalla, kuten varmaan ymmärrät.

400-500 euroa on rahaa eikä muuksi muutu, ja jos sille on parempaa käyttöä kuin MacBook niin sitten on. Ihmisillä on erilaisia elämänasenteita, ja minusta tässä keskustellaan nyt vähintään yhtä paljon niistä kuin siitä onko MacBook hintansa väärti vai ei.

Ladassa on muuten nyt viiden vuoden takuu. Lujaa laatua?

[tgynther]

Ladassa on muuten nyt viiden vuoden takuu. Lujaa laatua?

Kyllä se Lada paremmin lähtee liikkeelle käsivarren tuntumassa kuin patonkien vermeet ja varmasti kestää enemmän höykytystä routavaurioissa

FiFi:n ollessa epäluuloinen siitä onko mäkki oikea kone vai ei niin kannattaisi sijoittaa se 700 euroa vaikka käytettyyn iBookkiin. Riittävästi tehoa ja jos ei miellytä niin ostaja löytyy varmasti paremmin kuin sille Acerin/Fujitsun/HP:n halpikselle...

[Fifi]

Ladassa on muuten nyt viiden vuoden takuu. Lujaa laatua?

Autovertaus on ihan hyvä. En minä hienoon autoonkaan sijoittaisi, koska en tarvitse sellaista. Minulle riittää, että pääsen paikasta toiseen ja takuu on kattava. Pitkät matkat kuljen joka tapauksessa julkisilla. Kun ostaa halvan auton, voi säästyneellä rahalla tehdä esimerkiksi kahden vuoren pyöräreissun maailmalla.

Kukin tarpeidensa mukaan.

[Repe Ruutikallo]

FiFi:n ollessa epäluuloinen siitä onko mäkki oikea kone vai ei niin kannattaisi sijoittaa se 700 euroa vaikka käytettyyn iBookkiin. Riittävästi tehoa ja jos ei miellytä niin ostaja löytyy varmasti paremmin kuin sille Acerin/Fujitsun/HP:n halpikselle...

Kyllähän Fifi on koko ajan ollut ostamassa ihan jotain muuta kuin Macia, jos multa kysytään. Toisekseen 700 egellä saa vain sisäänajettuja 3-6 kuukauden ikäisiä iBookeja, eikä niissä ole sitä kolmen vuoden takuuta, joka siis pitää ehdottomasti olla, mikäli ymmärsin.

[Fifi]

FiFi:n ollessa epäluuloinen siitä onko mäkki oikea kone vai ei niin kannattaisi sijoittaa se 700 euroa vaikka käytettyyn iBookkiin. Riittävästi tehoa ja jos ei miellytä niin ostaja löytyy varmasti paremmin kuin sille Acerin/Fujitsun/HP:n halpikselle...

Kyllähän Fifi on koko ajan ollut ostamassa ihan jotain muuta kuin Macia, jos multa kysytään.

Miksi noin oletat? Kyllä se Macci on ykkösvaihtoehto. Kun kuitenkin ostan konetta moneksi vuodeksi, niin kannattaahan minun herraparatkoon miettiä valinta huolellisesti. Minä kun en uusimman perässä juokse. Kunhan nyt on joku, joka toimii ja joka korjataan, jos se hajoaa.

[Repe Ruutikallo]

Kyllähän Fifi on koko ajan ollut ostamassa ihan jotain muuta kuin Macia, jos multa kysytään.

Miksi noin oletat? Kyllä se Macci on ykkösvaihtoehto. Kun kuitenkin ostan konetta moneksi vuodeksi, niin kannattaahan minun herraparatkoon miettiä valinta huolellisesti. Minä kun en uusimman perässä juokse. Kunhan nyt on joku, joka toimii ja joka korjataan, jos se hajoaa.

Sitten olen ymmärtänyt sinut väärin, jos Macci kerran on ollut ykkösvaihtoehto.

Joka tapauksessa siinä on outo ristiriita, että tyytyy jo ostohetkellä vanhentuneeseen tekniikkaan ja aikoo silti sinnitellä sillä vuosikausia. Mahtaakohan noilla halpiksilla saada kolmen vuoden päästä edes suomi24:n etusivua auki ilman että prossu höyryää punaisena ja kaikki jumittaa? Tätä voisi joku mua viisaampi arvioida ihan viileesti.

Voi olla, että käsite "joku, joka toimii" ei enää silloin ole niin yksinkertaisesti määritelty kuin nyt näyttäisi olevan.

[hakke]

Se macci sisältää aivan samaa rautaa kuin pc-veljensä. Samat firmat pistää kasaan niin macceja kuin puucee koneita. Ei se omena tässä valossa ole yhtään parempi tai huonompi kuin pc.

Ja kyllä sillä takuun pituudella on aika paljonkin väliä. Takuun ollessa voimassa ei tarvitse alkaa selittelemään, kone huoltoon ja sillä siisti. Takuu-ajan jälkeen saa aina vedota virhevastuuseen ja toivoa parasta.

[Muffe]

Mihin se alkuperäinen aihe jäi?

[Juhani L]

Se macci sisältää aivan samaa rautaa kuin pc-veljensä. Samat firmat pistää kasaan niin macceja kuin puucee koneita. Ei se omena tässä valossa ole yhtään parempi tai huonompi kuin pc.

Totta, että samoissa pajoissa suurpalkkaiset duunarit kokoavat näitä demokraattisessa Kiinassa. Sen sijaan ratkaisevaa on rautapuolen suunnittelu. Kiinalaiset tekevät sen mitä toimeksiantaja sanoo.

Applen läppäreitä tehdään pitkät sarjat. Perusrakenne pysyy samana vuosikaudet, vain osien teho ja kapasiteetti kasvavat tuotantokaudella. Entäpä jonkun muun merkin läppäri, jota tehdään puoli vuotta ja jonka korvaa nopeasti suunniteltu uusi puolen vuoden malli? Miten luotettavaa tällainen toiminta voi olla Applen pitkäjänteisempään mallipolitiikkaan verrattuna.

Mihin se alkuperäinen aihe jäi?

Se paloi sen tuhopoltetun humBookin kera

[hakke]

Applen läppäreitä tehdään pitkät sarjat. Perusrakenne pysyy samana vuosikaudet, vain osien teho ja kapasiteetti kasvavat tuotantokaudella. Entäpä jonkun muun merkin läppäri, jota tehdään puoli vuotta ja jonka korvaa nopeasti suunniteltu uusi puolen vuoden malli? Miten luotettavaa tällainen toiminta voi olla Applen pitkäjänteisempään mallipolitiikkaan verrattuna.

No eikös se macbook ole uusi malli.

[MacTwist]

Applen läppäreitä tehdään pitkät sarjat. Perusrakenne pysyy samana vuosikaudet, vain osien teho ja kapasiteetti kasvavat tuotantokaudella. Entäpä jonkun muun merkin läppäri, jota tehdään puoli vuotta ja jonka korvaa nopeasti suunniteltu uusi puolen vuoden malli? Miten luotettavaa tällainen toiminta voi olla Applen pitkäjänteisempään mallipolitiikkaan verrattuna.

No eikös se macbook ole uusi malli.

MacBook korvasi muutama vuotta vanhat iBookin ja PowerBookin, joiden perusrakenne siis pysyi samana, vain osien teho ja kapasiteetti kasvoivat tuotantokaudella, Juhani L:n sanoja lainaten. Eli niitä oli kehitetty useita vuosia perusrakenteen pysyessä samana, toisin kuin useimpien valmistajien PC-läppärit, joista ilmestyy kokonaan uusia malleja useampi vuodessa.

[Fifi]

Eli niitä oli kehitetty useita vuosia perusrakenteen pysyessä samana, toisin kuin useimpien valmistajien PC-läppärit, joista ilmestyy kokonaan uusia malleja useampi vuodessa.

Suuremmilla firmoilla on kuitenkin myös erilaiset resurssit kehittää koneita ja huolehtia laaduntarkkailusta ja kantaa vastuu virheistä. Ja tapahtuuko peruskoneissa edes mitään kovin suuria muutoksia?

Näin ostajan näkökulmasta on ihan sama, millainen koneiden yleinen laatu on, kunhan voin olla varma, että minun koneeni toimii joko korjattuna (vaihdettuna) tai koko ajan toimivana vähintään useamman vuoden. Se ei minua paljon lohduta, jos laadukas (ja kallis) MAC hajoaa kahden vuoden käytön jälkeen ja korjaus maksaa 500 euroa.

[Repe Ruutikallo]

Ja kyllä sillä takuun pituudella on aika paljonkin väliä. Takuun ollessa voimassa ei tarvitse alkaa selittelemään, kone huoltoon ja sillä siisti. Takuu-ajan jälkeen saa aina vedota virhevastuuseen ja toivoa parasta.

Kyllä noin 125 kertaa mieluummin varaudun lausumaan maagilliset sanat "virhevastuun perusteella teidän on korjattava tämä laite" kuin kärsin jatkuvalla syötöllä jotain Fujitsunsiementä ja sen ainaista Windows Xp:tä. Se että voi periaatteessa asentaa myös Linuxin ei paljon lohduta, jos on OS X:n nautintoihin ehtinyt hurahtaa.

Jos siis vaakakupeissa ovat tuon lauseen mahdollinen lausahtaminen kerran (tai jossain äärimmäisessä kauhuskenaariossa kaksi kertaa) ja Winkkarin puutteista (sekä läppärin tusinaulkonäöstä) kärsiminen joka jeesuksen kristuksen päivä, valinta on ainakin mulle huikean helppo.