Yleinen ihmettely- ja kyselyketju

[PKivireki]

Mitä pitäisi tehdä kaupunkien keskustojen 1980-1990-2000-luvun kauppakeskuksille, jotka kumisee tyhjyyttään, kun keskusta-autoilulle on pantu stoppi ja bussilla ei lapsiperheet ostoksille lähde?

Esimerkkinä vaikkapa Jyväskylän Torikeskus, jonka liiketiloista on yli puolet tyhjänä ja loppujen yrittäjät harkitsee häippäämistä?


..tai Espoon Leppävaaran Galleria:


Ei noihin mitään latte-baareja saa..minä en keksi mitään muuta vaihtoehtoa kuin jyrätä nurin / räjäyttää ja rakentaa asuntoja tilalle..

[Ötsi Vik]

Lopettaa turhan ostaminen ja bygata vaikkapa juurikin niitä asuntoja tilalle. Täällä on aika hemmetin monta koditonta.

Eikä niitä räjäyttää tarvitse. Kansalaisjärjestöt, nuorisoseurat, ym. saisivat paljon tilaa näistä menneen aikakauden rumiluksista.

E: Olin muuten pikkupoikana Gallerian avajaisissa. Muistoksi jäi nimmarit Kirkalta ja Nasse-sedältä

[hatey]

Emme asu kehitysmaassa.

Porvoo onnistuu olemaan kehitysmaa, juurikin tuolla "esteettömällä keskustalla" jollaiseksi kaupugin pr osasto tuota keskustaa mainostaa. Täällä on mm torin ympärystän risteykset sumputtu niin että ryhmittyminen ei onnistu, ja yhdellä autolla saa tukon aikaan. Autolta kiellettyjä katuja ripoteltu sinne tänne ja läpikulkua on rajattu, Iloisen sekaisin on kaupungin ja parkkipaten pysäköintipaikat, so parkkisakkoansoja. Parkkimaksuna 2€ tunti, Helsingissäkin on halvempaa.
Tällä on saatu hyvin keskusta hiljennettyä autoilta. Jumbo, Itäkeskus ym kauppakeskukset kiittävät. Porvoon kivijalkakauppiaat ehkä ei....
Päivisin ainakin on todella tyhjää, illalla kuuden jälkeen on tunkua Cittarin ympäristössä, kun parkkimaksut poistuvat ja Cittarissa on Posti, kaikki rynnivät kuuden jälkeen jonottamaan Cittarin eteisen Postiin. Päivisin on tunkua vain nk Näsin peltomarketissa, joka on keskustan ulkopuolella, sekä Tarmolan teollisuusalueen K-superissa. Siellä kun ei kiusata autolla tulijoita.
Itse olen jättänyt Porvoon keskustan kaupat, mitä minä sinne menemään, kun kaupunki ei selvästikään minua sinne halua.Eikä halua ketään muitakaan. Ei täältä aja kuin vähän päälle puoli tuntia Helsingin ympäristön kauppakeskuksiin, sinne euroni ovat tervetulleita.
Autoton keskusta = Autio keskusta.

[Ötsi Vik]

Minä pääsin kävellen Porvoon keskustan joka kolkkaan n. 10 minuutissa, kun asuin Wanhassa Borgåassa. Kaikki paikat olivat kivasti ulottuvilla, enkä tarvinut autoa mihinkään. Landet voivat jurnuttaa kieseillänsä niihin Hypermarketteihin.

[PKivireki]

E: Olin muuten pikkupoikana Gallerian avajaisissa. Muistoksi jäi nimmarit Kirkalta ja Nasse-sedältä

Minä olin myös. Yllytyshulluna imppasin "Galleria"-helium-ilmapallosta heliumit ja kimitin hulluna pitkin raittia.

[Ötsi Vik]

Gallerian lähellä oli silloin myös Maxi-market (muistaakseni). Oltiin lähdössä junalla kotiin Pitskuun, mutta koukattiin Maxin kautta ruokaostoksille. Siellä oli hajonnut jäätelöpakastin, eli sieltä sai kantaa niin paljon jätskiä mukanaan kuin pystyi. Lähti meinaan aika monta Supernalle -mehujäätä mukaan.

[Erño]

Nissanit, ainakin uudet, polttomoottorilla toimivat on ihan paskoja autoja. Eivät kestä -27 asteen pakkasta. Jos Leaf kestää, niin sehän on aivan loistavaa, varsinkin jos kulutus ei juuri nouse. Polttomoottorivehkeissä se polttoaineen kulutus nousee aika paljon pakkasilla, kun mukavuudenhaluinen toppahousu haluaa auton sisälle +24 astetta lämmintä.

Nissaneista vielä sen verran, että kaverin Primerassa on ollut ihan helvetisti vikoja jatkuvasti. Toki auto on jo yli 10 vuotta vanha, mutta kertoo aika paljon laadusta. Kaverini puolesta totean, että älkää ostako Nissania Suomen oloihin.

Ihmetystä: sokea fanittaminen, ihannointi ja kritiikin ja faktojen kieltäminen. Pätee niin moneen asiaan. Applen tuotteista rokotuksiin ja karkin syöntiin. **ttu että ihmiset on tyhmiä elukoita.

[Peitsamo]

Kaveri sitä ja kaveri tätä. Samaa voisi sanoa noista vaggi-konsernin tekeleistä ja ei tarvitse jäädä pelkästään kaverin sanan varaan

Eihän nuo mitään mestariteoksia ole. Noissa Primeroissa oli omat tyyppivikansa öljynsyönnin ja jatkuvan nivelrempan suhteen, ergonomiakin vähän niin ja näin. Uudemmissa kaaroissa luvattoman heikko kokoonpanon laatu ym. vastaavaa

Aina niitä huonompia kuitenkin löytyy

[Erño]

Niin löytyy, esimerkiksi ranskalaisista.

[vinouma]

Ainakin Turussa suositaan autoilijoita. Taas rakennetaan joku aivan älytön toriparkki aivan ydinkeskustaan ja koko keskustan bussiliikenne on aivan sekaisin. Taitaa olla vielä kauan.

[amanita]

Jumaliste että tää väki pulputtaa autoista tässä ketjussa sivukaupalla, vaikka tuolla on ihan oma ketju liikenteelle ja autoille saa tänne rakentaa vaikka tallin tai hallin. Hus, pois tästä ketjusta autoilemasta!

[theinonen]

Höpsistä, vanha työauto oli aikoinaan Nissan King Cab eikä sitä pysäyttänyt pakkanen tai mikään mukaan. Ainoastaan kori ruostui auton ympäriltä mutta moottori kehräsi kuin uusi ja parina viimeisenä vuotena joutui runkopalkit hitsaamaan, kun ne murtuivat rasituksessa ja laitoin poraruuveilla lisää peltiä lavan pohjaan ettei valo pilkistä läpi ja katsastusmies laita hylsyä paperiin.

Auton matka päättyi lopulta semmoisen monsteriauton pyörien alle, joten Nissanin pysäyttämiseksi tarvitsee ajaa sen yli.

[Aatamix]

On totta, että tietyt piirit ratsastavat Oulun tapahtumilla, mutta sitten on myös nämä toiset piirit, jotka pyrkivät kieltämään silmien edessä olevan todellisuuden. Yliopistofeministit kirjoittavat Helsingin sanomissa, kuinka ei ole kyse kulttuurista vaan kaikkien miesten asenteesta naisiin: https://www.hs.fi/mielipide/art-2000005974106.html

On aika irvokasta, että suomalaiset yliopistofeministit kieltävät kulttuurin vaikutuksen, kun kyseisistä kulttuuresta tulevat naiset kertovat avoimesti päinvastaista: https://www.is.fi/kotimaa/art-200000596 ... ml?ref=rss

Kaarina Hazard puolusti Ylen Pyöreässä pöydässä yliopistofeministien kirjoitusta: https://areena.yle.fi/1-4618108
Juttu alkaa 20 minuutin kohdalla. Aika vänkäämistä, mutta hyvää viihdettä

[daystar3]

Mitä pitäisi tehdä kaupunkien keskustojen 1980-1990-2000-luvun kauppakeskuksille, jotka kumisee tyhjyyttään, kun keskusta-autoilulle on pantu stoppi ja bussilla ei lapsiperheet ostoksille lähde

Hulluuttahan tuo on, samaan aikaan kehäteiden ostosparatiisit pullistellistelevat. Ilmeisesti kaupunkeja halutaan nykyään suunnitella niin, että ne hajoavat rakenteeltaan.

[Sherukka]

Täysin samaa mieltä! Päättäjät vaan eivät ymmärrä tekojen seurauksia.

[daystar3]

Minusta kaupunkikeskustat on hyvä suunnitella autottomiksi, mutta ymmärrän, että se ei helposti onnistu jälkikäteen. Laittamalla ajokieltoja harvaksi suunniteltuun kaupunkiin, jossa ei ole maanalaista liikennettä, ohjataan ostovoima kaupungista ulos ja sen seuraukset ovat todella ikävät urbanismon kannalta. Helsingissä Hämeentie tulee olemaan tästä ikävä esimerkki, miksi jostain Maunulan / MaTaPuPu:n suunnasta tulisi enää lähteä koskaan keskustaan? Menee Jumboon Vantaalle, pääsee nopeammin, on ilmaiset parkit, elokuvateatterit, ravintolat ja kaupat. Eivät Vihreät tätä näivettymistä varmaan halua, eivät vain ajattele tarpeeksi kauas teenageridealismissaan.

[arisel]

kuinka ei ole kyse kulttuurista vaan kaikkien miesten asenteesta naisiin: https://www.hs.fi/mielipide/art-2000005974106.html

Tämä on täyttä totta. Koko ihmiskunnan historiassa naista on pidetty vähäisempänä kuin miestä. Ei tarvitse käydä edes koko ala-astetta sen sisäistääkseen. Tietenkin toisissa kulttureissa tämä on räikeämpää, kuten valitettavasti kivikaudelle taantuneessa islamilaisessa maailmassa.

Ei naisten kaltoinkohtelu normina niin kovin kaukana ajallisesti ole länsimaissakaan, eikä varsinkaan kristittyjen keskuudessa vieläkään, kuten mm. ulkoministerimme muutamilla tuoreehkoilla lausunnoillaan on väkevästi todistanut.

[Peitsamo]

Ollaan nyt rehellisiä. Ei itse palkkansa ansaitseva työläinen lähde julkisilla keskustaan varta vasten shoppailemaan. Hän menee autolla johonkin vähän syrjemmässä olevaan kauppakeskukseen ja tekee siellä ostoksensa. Lähikaupasta saatetaan hakea kävellen vähän sapuskaa

Keskusta-alueiden ja täällä etelässä metron/junaradan varrella olevat puljut ovat turistien ja lattenimijöiden/notkujien paratiiseja, joita jokainen nettoveronmaksaja välttää viimeiseen asti

Keskustat ovat tuhoontuomittuja. Trendikkäästi estetään/vaikeutetaan autojen pääsy alueelle ja tämä vielä kruunataan huonoilla julkisilla yhteyksillä niin ei siellä kukaan vähänkään rahaa käyttävä taho vietä aikaa. Valitettavasti tämä on tilanne tätä nykyä

[jpsuominen]

Ainakin Turussa suositaan autoilijoita.

Ei ainakaan viimeiseen 40 vuoteen mitä itse olen Turussa asunut.

[daystar3]

Ehkä Suomessa ollaan tässä(kin) vähän jäljessä. Eurooppalaisissa kaupungeissa on nimittäin pitkään ollut hankkeita, jotka ovat vähän kun suomalaisia aluetukia, mutta kaupungissa. Kaikin tavoin yritetään elvyttää keskustoja ja niiden liiketoimintaa. Näkyy esimerkiksi parkkijärjestelyissä, jossa sallitaan ilmainen pikapysäköinti ja viikonloppuna nollataksa. Sitten on julkinen liikenne, jonka toiminta-aikaa on jatkettu ja vauhtia kasvatettu. Lisäksi on yritetty rakentaa viihtyisiä, siis viihtyisiä kävelyväyliä kohteista toiseen jne.

Suomessa on vain kaksi metodia: lisää betoniporsaita ja pyöräilyteitä kinoksiin. Ei tule hyvä kakku.

[vinouma]

Ei ainakaan viimeiseen 40 vuoteen mitä itse olen Turussa asunut.

No mites tää toriparkki, joka on saanut aivan koko keskustan sekaisin?

[PKivireki]

Kuopio on toimiva - siinä on mukava kävelykatu ja toimiva tori ja aika vähän tyhjinä ammottavia liiketiloja. Kas kun autolla pääsee keskustaan - maan alle.

Jyväskylässä on yritetty tätä samaa jokunen vuoskymmen, että Kirkkopuiston alle kaivettaisiin parkkiluola, kun maaperäkin sallii: Ja ihme: jopa kaupunginvaltuuston suurin puolue vihreät ovat kääntyneet kannattamaan tätä yksityisautoilua lisäävää suunnitelmaa.

Tästä tehtiin periaatepäätös vuonna 2000. Jos silloin olis ryhdytty toimeen, niin vois Näivettylä olla eri näköinen, mutta kun ei, ei ja ei, niin ei, koska yksityisautoilu:
https://www.jyu.fi/viesti/verkkotuotant ... _002.shtml
http://pakkiaparkkihallille.blogspot.com

[daystar3]

Ei ainakaan viimeiseen 40 vuoteen mitä itse olen Turussa asunut.

No mites tää toriparkki, joka on saanut aivan koko keskustan sekaisin?

Se, että saadaan parkkipaikat ja liikenne kadulta maan alle, on ”autoilun suosimista”?

[vinouma]

^ No todellakin. Helpotetaan autoilua. Julkisten sujuvuus kärsii...

[Aatamix]

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005979060.html

Vihreiden politiikalla Suomi on on köyhälä 10 vuoden kuluessa. Globaalissa mittakaavassa sadat miljoonat ihmiset tulevat kuolemaan, jos Vihreiden ajattelu leviää laajemmalle.

Ja itse olen hyvin ympäristöystävällinen. Perustan kantani nimenomaan ympäristön ja ihmisten hyvinvointiin.