UKK: Miten toimin ennen macOS High Sierran asentamista?

[jrp]

Kokeile käynnistää kone uudelleen ja yritä asennusta tämän jälkeen. Asennusohjelma löytyy ohjelmakansiosta.

[Tron]

Kokeile käynnistää kone uudelleen ja yritä asennusta tämän jälkeen. Asennusohjelma löytyy ohjelmakansiosta.

Kiitos. Edellä olevassa kone ei tiltannut, vaan taaksepäin pääsi, ei eteenpäin.

Joka tapauksesa bootti ja manuaalinen käynnistys saivat asennuksen eteenpäin. Kävi kuitenkin niin, että myöhemmässä vaiheessa oli tiltti, josta ei päässyt eteenpäin muuta kuin boottaamalla koko kone virtakytkimellä. Onneksi kumminkin pääsi eteenpäin. (Asennsuohjelma siis ei toimi niinkuin pitäisi.)

Päivityksen jälkeen kone otti yhteyden väärään wifiin. Se oli kumminkin helppo korjata.

Pahempi ongelma on se, että MacMailin saapuvat postit lakkasivat toimimasta. (Saunalahti palvelin.)

Ilmoitus: "Sisäänkirjautminen POP-tilille epäonnistui." Varmista että käyttäjätunnus ja salasana ovat oikein."
Omasta mielestäni ovat. Salasanaa kun ei saa näkyviin mitenkään, niin en voi olla takuuvarma. Webmailiin kyllä pääsen kyseisellä salasanalla.

Kun käytän postiasetuksissa valmiina olevaa salasanaa (aiempi asennus vuosia sitten) tai syötän sinne sen jonka oletan olevan oikein, niin kone ilmoittaa, että tilin nimeä ja salasanaa ei voida varmistaa. Käyn laittamassa ruksin ruutuun "Salli suojaamaton todentaminen" ja talletan. Ei edelleenkään toimi. Katson asetuksia uudelleen. Kyseinen ruksi ei pysy päällä, vaan on aina pois. Onko Mac mailia muutettu tältä osin?






Lisään vielä, että asetus "Hallitse yhteysasetuksia automaattisesti" ei muuta tilannetta.

(Mulla on Mac mail kotipostina ja Thunderbird työpostina. Thunderbirdissä ei ongelmia.)
Myös Cyberduck lakkasi toimimasta mutta lähti toimimaan päivityksen jälkeen.

[Tron]

Kun käyttiksen päivitti, niin siitä seurasi sekä hyvää että pahaa. Apple mainostaa mitä hyvää sitä seuraa, mutta ei mitä pahaa.

Päivityksen jälkeen koneeseen tuli ilmoitus, että mitä uutta. Siinä näytettiin uusia ominaisuuksia, joita suurin osa on minulle tarpeettomia. Sen sijaan missään ei luetella mitä ongelmia päivityksestä seuraa. Koetanpa tässä korjata tilannetta, joskaan tämä ei saavuta satoja miljoonia Mac käyttäjiä, vain muutaman. Lista ei ole tietenkään kattava, mutta siinä on ne kohdat joihin olen törmännyt tähän mennessä.

1. Edellisessä viestissä mainittu ongelma on edelleen ratkaisematta. Se ehkä ratkeaa jos vaihdan postin POP-protokollan IMAP-prokollaan. IMAP:ssa postit synkronoidaan palvelimen kanssa.
Kysymys: Voinko menettää vanhoja postejani, jos synkronoin, sillä palvelimella on vain tuoreimmat postit. Rajoitetun tilan takia niitä joutuu välillä hävittämään sieltä.

2. Osoitekirjani tyhjeni. En huomannut tehdä siitä erillistä varakopiota ennen päivitystä. Talletin vain kotihakemistoni, järjestelmä-hakemiston ja kirjasto hakemiston. Onko osoitekirjani menetetty?

3. Kalenteri on tyhjä. (Onneksi se ei ole ollut käytössä, vaan käytän kännykän kalenteria.)

4. TeXturin oikoluku toimii mielestäni huonommin kuin ennen. (Esim. kohdasta 2 se löytää viisi kirjoitusvirhettä, itse en näe yhtään.)

5. Minulla oli pari omaa shell skriptiä koneessani, jotka olin asentanut roottina koneeseen paikkaan /usr/bin. Ne katosivat. Katoaminen ei ole ongelma kun skripit ovat tallessa työkoneessani (Linux), mutta se on on ongelma, että en saa niitä enää takasin sinne. Mac ilmoittaa, että ei ole oikeuksia kirjoittaa tähän hakemistoon. (Päätteessä kursorina on '#' kuten rootilla on.) Miten sen saa korjattua?


6. Ulkoasun värimaailma muuttui mielestäni huonommaksi, mutta se on makuasia. Vähän karamellimainen, ei metallinen.

7. Yksi päivityksen syy oli se, että dropbox ilmoitti että se ei tue enää sitä OS X-versiota jota käytin. (10.9.5.) Käyttiksen päivitys aiheutti sen, että monta muutakin ohjelmaa piti päivittää, kun vanhemmat versiot lakkasivat toimimasta.

8. Macissani oli raivostuttava ongelma, josta näytän päässeeni eroon päivityksen myötä: Kun dokumenttia klikkasi, niin se aukeni välillä ihan väärillä ohjelmilla, eikä sillä joka oli määritelty käytettäväksi annetulle tiedostotyypille. (Avaa ohjelma / Avaa kaikki tämäntyyppiset dokumentit tällä ohjelmalla.)

9. Esikatseluun on ilmestynyt muutakin kuvan muokkausta, kuin kuvan kääntö. Hyvä. (Gimp on turhan raskas ja hankalakäyttöinen useimpiin pikku juttuihin. Tosin pikku juttuihin on käynyt myös Paintbrush.)

[dev null]

5. Minulla oli pari omaa shell skriptiä koneessani, jotka olin asentanut roottina koneeseen paikkaan /usr/bin.

Olisiko /usr/local/bin sopivampi paikka? Varmistat vain, että se on polulla jos ajat komentoriviltä.

[Tron]

5. Minulla oli pari omaa shell skriptiä koneessani, jotka olin asentanut roottina koneeseen paikkaan /usr/bin.

Olisiko /usr/local/bin sopivampi paikka? Varmistat vain, että se on polulla jos ajat komentoriviltä.

Hyvä vinkki. Kiitos. /usr/local/bin hakemistoon voin kirjoitella mitä haluan. Skriptit ovat nyt siellä, ja siellä ne myös toimivat.
(Olen tehnyt sovellusohjelmia sulautettuihin, joissa on hakemisto /usr/bin mutta ei hakemistoa /usr/local/bin, joten koko hakemiston olemassaolo jäi huomaamatta.)

Kovasti ihmetyttää että vaikka olen roottina, niin hakemistoon /usr/bin ei ole kirjoitusoikeuksia mutta hakemistoon /usr/local/bin on.

Oikeudet ovat samat kummassakin:

Tron-Mac-mini:local tron$ cd /usr/
Tron-Mac-mini:usr tron$ ls -l
total 0
drwxr-xr-x 977 root wheel 33218 16 Maa 01:03 bin
drwxr-xr-x 294 root wheel 9996 16 Maa 01:11 lib
drwxr-xr-x 237 root wheel 8058 16 Maa 01:03 libexec
drwxr-xr-x 6 root wheel 204 16 Maa 01:11 local
drwxr-xr-x 248 root wheel 8432 16 Maa 01:03 sbin
drwxr-xr-x 46 root wheel 1564 16 Maa 01:03 share
drwxr-xr-x 5 root wheel 170 28 Maa 2018 standalone
Tron-Mac-mini:usr tron$ cd local/
Tron-Mac-mini:local tron$ ls -l
total 0
drwxr-xr-x 9 root wheel 306 23 Maa 14:02 bin
drwxr-xr-x 3 root wheel 102 18 Huh 2014 lib
drwxrwxr-x 5 root wheel 170 2 Elo 2014 share

[kermit]

Syynä on SIP, josta lisää https://support.apple.com/fi-fi/HT204899

[Tron]

Syynä on SIP, josta lisää https://support.apple.com/fi-fi/HT204899

Kiitos tiedosta. Tämä asia on nyt selvä. Muutama muu jäi avoimeksi.

[LonelyLynx]

Kone on MacBook Pro late 2011, i5-prossu, käyttöjärjestelmänä Yosemite 10.10.x. Kone on käynyt jostain syystä todella hitaaksi ja tarkoitus oli päivittää se High Sierraan. AppStoren mukaan näin tehtiinkin eli siellä lukee, että High Sierra on asennettu, mutta Tietoja tästä Macistä kertoo sitä pyörittävän edelleen Yosemite ja työpöydän taustana on entinen Yosemiten vuori. Valitettavasti rantapallo on edelleen aktiivisesti käytössä. Miten tämä selittyy ja miten High Sierran saa oikeasti käyttöön?

[Ötsi Vik]

Jotain on mennyt pieleen. Yritä tehdä ns. "clean install", se on aina paras vaihtoehto mielestäni.

Mitä hitauteen tulee, niin en usko High Sierran parantavan tilannetta juurikaan. Onko sulla koneessa vielä alkup HDD? Vaihda se SSD-levyyn.

[LonelyLynx]

Jostain syystä ongelma ratkesi asentamalla High Sierra uudelleen asennusohjelmaa käyttäen eikä siis AppStoren päivityksen kautta. Nopeusongelma on tosiaan jokseenkin ennallaan. SSD-levy ei valitettavasti tule kysymykseen. Kone on jo sen ikäinen, että uuden osto häämöttää.

[Tron]

Päivitys toi niin vähän etuja, että jos olisin tiennyt, niin olisin varmaan jättänyt päivittämättä.

[jjpeltola]

Jostain syystä ongelma ratkesi asentamalla High Sierra uudelleen asennusohjelmaa käyttäen eikä siis AppStoren päivityksen kautta. Nopeusongelma on tosiaan jokseenkin ennallaan. SSD-levy ei valitettavasti tule kysymykseen. Kone on jo sen ikäinen, että uuden osto häämöttää.

Mitä sanoo Järjestelmän valvonta, Levytyökalu tai Apple Hardware Test. Ettei vaan kovalevy olisi tiensä päässä.

MacBook Pro 13" (late 2011) i5 + ssd on varsin käyttökelpoinen peli, just taiton sillä yhtä kirjaa InDesign CS5.5:lla. Kyllä siihen kannattaa ssd-levy tunkea. Eikä maksa juuri mitään jos ei isoa tarvii: Kingston 120GB SSD 24 euroa. Vaihtaminenkin on erittäin helppoa, tosin kovalevykaapelit on kyllä kulutustavaraa.

[Tron]

Päivitys toi niin vähän etuja, että jos olisin tiennyt, niin olisin varmaan jättänyt päivittämättä.

Sen sijaan päivityksen jälkeen on tullut ongelmia, joiden kanssa tappelen vieläkin. Osa ongelmista on sellaisia, että yritän vain elää niiden kanssa. En tosin tiedä mitkä ongelmista johtuvat päivityksestä ja mitkä muista syistä.
Törmäsin taas nettisivuun, joka ei toimi omassa Macissani Firefoxilla mutta Safarilla toimii. Mac Mailkin on niin hidas, että sitä ei käytännössä voi juurikaan käyttää.
Jos useita ohjelmia on yhtä aikaa päällä, niin kone käytännössä jumiutuu kokonaan. Esimerkiksi Google Earth jumittaa käytännössä monet muut ohjelmat.

Joku suositteli joskus, että laita lisää muistia. Vaikuttaa liian hankalalta. https://youtu.be/0sCRbbouT90
Tämä tosin ei ole sama versio, omani on vuodelta 2012 ja siinä on 4Gt muistia.

[MacFinn]

Jos sulla on 2012 mini, tämän ohjeen mukaan RAM-lisäys onnistuu. Olen tehnyt useamman kerran. Kannattaa eikä ole kallista. Ja samalla vaihda pyörivä levy SSD:hen ja luulet ostaneesi uuden koneen.

[Tron]

Ohjelinkki unohtui. On varmasti helppoa jos on tehnyt sen useampaan kertaan, mutta minulla ei ole ehkä edes tarvittavia työkaluja. Kaikki on helppoa jonka osaa ja vaikeaa jos ei ole tehnyt ennen. Levyn vaihdossa katoaa myös siinä oleva data. Onko myös varmaa että muutkin koneen ongelmat katoavat kuin hitaus? Esimerkiksi se että "yhdistä palvelimeen" tietojen siirtämiseksi ei toimi. Siitä oli erillinen oma keskustelunsa. Kukaan ei tiennyt syytä.
Riskinä on vielä se, että jos sörssii, niin rikkoo koko koneen.

[Ötsi Vik]

Onnistuu aika perustyökaluilla. Pienipäinen ruuvari tarvitaan. On maailman helpoin homma, eikä voi sössiä mitään niin, että kone siitä itseensä ottaisi.

[Tron]

Siis mitä muisteja ja mistä, mikä levyasema ja mistä jne. Ainakin tuossa edellisessä linkissäni tarvittiin vaikka mitä, ruuvitkin taisi olla osittain torx-ruuveja. Pintaliitoslattakaapeliliittimen saa erittäin helposti rikki vain irrottamalla ja laittamalla sen takaisin. Kyllä siinä oikeasti voi rikkoa vaikka mitä.
Niin... ja poistuuko ongelmat muistia päivittämällä - se on hyvin epävarmaa, kun ongelmien syitä ei tiedetä.

Linkin videossa kaveri sanoo että "näitä muisteja ei ole selvästikään tarkoitettu päivitettäviksi".
Uhkapeliä se jokatapauksessa on. Voisin ehkä teettää sen jollain maksua vastaan ja työlle takuu ja että ongelmat poistuu.

[Ötsi Vik]

No ei siinä kyllä voi rikkoa mitään ellei oikeasti yritä rikkomalla rikkoa. Olen tehnyt noita vaihtoja Mineihin ja MBP:ihin monia. SSD-levyksi käy mikä tahansa SSD-levy joka on 2,5" ja SATA-liitännällä. Muistiksi käy mikä vaan 1600 MHz DDR3 SODIMM. Vaihto kestää n. 5 min. tässä ohje: https://www.ifixit.com/Guide/Mac+mini+L ... ment/11726

[MacFinn]

Sun 2012 mini on viimeinen, jonka muisti ei ole juotettuna, joten vaihto onnistuu. Ja jos ostat levykotelon samalla kun sen SSD-levyn, voit Carbon copy clonerilla kloonata sun vanhan levyn uudelle ennen vaihtoa. Näin jatkat siitä mihin vanhalla jäit. Ja kannattaa ostaa saman tien terainen SSD, maksaa esim. Amazon.dessä alta satasen. Samalla torxmeisselisetti 7 €. Jos 2012 mini edes niitä tarvii.

Kunhan et tee niinkuin minä kerran yhden MBP:n kanssa, sammuttamatta… muuten käy ja kukkuu edelleen ja vaihdosta monta vuotta.

[Ötsi Vik]

Miniin mahtuu hyvin sisään myös kaksi 2,5" levyä. Voi siis jättää vanhan levyn vaikka varasto/musa/leffa-levyksi ja uuden SSD-levyn sitten käyttiksille ja softille.

[Tron]

Kun vertaa 2012 ohjetta 2018 ohjeeseen, niin muistin vaihto näyttää olevan huikeasti helpompi kuin 2018 versiossa.

2012:
https://www.ifixit.com/Guide/Mac+mini+L ... ment/11726

2018:
https://youtu.be/0sCRbbouT90

Eli tuossa olisi 2 x 8 GB, eli muisti kasvaisi nelinkertiaiseksi.
(Kännykässäni näyttää olevan 16 GB ja tabletissani 32 GB muistia. On se hurjaa kun tabletissa on nyt 8 kertaa enemmän muistia kuin tietokoneessani.)

Levyaseman vaihto ja kloonaus olisi sitten oma lukunsa. Herää myös kysymys, että korjaantuuko nykyiset ongelmat päivityksillä. Hitausongelmien kassa on voinut kuitenkin elää ja muille ongelmille on löytynyt kiertotie.

Jos ostan muistit linkin ilmoittamasta paikasta, niin pitää maksaa PayPalilla, Google Paylla tai luottokortilla. Kaksi ensin mainittua ovat outoja minulle, korttinumeroa en anna netissä tuntemattomalle taholle. Eikö noita muisteja saisi esim. Verkkokaupasta, Kampin Apple-myymälästä noutamalla tms? Pitäisi vaan tietää mitä ostaa. (Kampissa käyn muutenkin aina välillä.)

Tässä on muuten hyvä video siitä miten levyasema vaihdetaan. Se on kyllä pari kertaluokkaa hankalampaa kuin muistien vaihto. Samassa videosta näkee myös muistien vaihdon.
https://youtu.be/rlhMCSb21LA

Paljonkohan parannusta saisi jos vaihtaisi vain muistit? MacFinn sanoi: "Ja samalla vaihda pyörivä levy SSD:hen ja luulet ostaneesi uuden koneen." Se ei ole ollenkaan "siinä samalla." Se on se suuri työ, muistien vaihto menee "siinä samalla".

Miniin mahtuu hyvin sisään myös kaksi 2,5" levyä.

Ei kyllä näytä mahtuvan tuon linkkaamani videon mukaan. Ahdasta on.

[Ötsi Vik]

Ei kyllä näytä mahtuvan tuon linkkaamani videon mukaan. Ahdasta on.

Mahtuu. Olen itse omin pikku kätösin tehnyt tuon operaation 2012 vuoden Mac Miniin. Eikä siihen tarvitse mitään ylim. kelkkoja tai adaptereja.

(Kännykässäni näyttää olevan 16 GB ja tabletissani 32 GB muistia. On se hurjaa kun tabletissa on nyt 8 kertaa enemmän muistia kuin tietokoneessani.)

Nyt menee puurot ja vellit sekaisin. Ei sun kännyssä tai tabletissa missään tapauksessa ole tuon verran muistia. Tallennustilaa on tuon verran, ei muistia.

Eikö noita muisteja saisi esim. Verkkokaupasta, Kampin Apple-myymälästä noutamalla tms?

Kyllä saa.

Eikä kovalevyn vaihtaminen ole iso homma, vaikka se siltä voi näyttääkin. Max. puoli tuntia alusta loppuun. Jos haluat nopeuttaa konettasi, niin se SSD:n vaihtaminen on se juttu. Muistin lisäämisellä ei ole siihen vaikutusta.

[Tron]

Oppss... Vertailin tosiaan FLASH muistin määrää (tallennustila) ja RAM muistin määrää (työmuisti) tosiinsa. Lipsahdus.
Jos muistin lisääminen ei vaikuta nopeuteen, niin miksi sitä pitäisi lisätä?

Tässä kuvakaappaus aiemmin linkkaamastani videosta:



Kuvan mukaan ei näytä mahtuvan toista levyasemaa. Toisaalta tässä on toinen video, jossa Maciin laitetaan kaksi levyasemaa:
https://youtu.be/KlR-RWtqzis
Vaikeusaste 4/5 ja aikaa 45 minuuttia tämä videon tekijän mukaan. Ötisn mukaan se oli max puoli tuntia. Todellisuudessa nuo ajat pätevät vain henkilöille, jotka ovat tehneet näitä hommia aiemminkin. Aikoihin ei ole myöskään laskettu sitä aikaa, joka menee asioihin perehtymiseen ja tarvikkeiden hankkimiseen - tarvikkeiden joiden mallinumeroa en edes tiedä.

Huomaa viesteihini liitetty footeri. Se on ollut jo kauan.

Uimaopettaja sanoo uimataidottomalle että uiminen on helppoa. Sen kun vaan hyppäät veteen ja teet kuten käsken. Ei se toimi niin. Tai kävele nuoralla ja pidä itsesi tasapainossa. Entä osaatko sinä ommella puvun katsomalla YouTube videosta miten se tehdään? Ensimmäinen ongelma taitaisi olla langan pujottaminen koneeseen, jota videon tekijä ei edes ottanut huomioon, vaan oletti että ompelukoneen käyttö on tuttua.

Asuin 80-luvulla asunnossa jossa oli huono lattia. Kaveri sanoi, että laitetaan parketti. Se on helppoa. Kaveri sanoi osaavansa ja auttavansa. Kaveri oli kumminkin täydellinen poropeukalo, joten lopulta kielsin häntä auttamasta. Tein kaiken yksin ja siisti tuli, mutta aikaa meni varmaan 20 kertaa enemmän kuin ammattilaisella.

Minulla oli Nexus-kännykkä. Se akku meni huonoksi ja tätä merkkiä huoltava liike oli lopettanut toimintansa. Muut eivät suostuneet huoltamaan. Ostin itse uuden akun ja vaihdoin sen YouTube videon ohjeiden mukaan. Sen jälkeen kännykkä olikin lopullisesti pimeä. En tiedä syytä.

En ota samaa riksiä tämän Mac koneen kanssa. Koneessa on kaikki mun valokuvat, ja varakopiot niistä on ulkoisella levyasemalla, jota vain toinen Mac voi lukea johtuen levyaseman tiedostoformaatista.

Tämä ei ole onneksi ainoa koneeni, joten pärjään kyllä, vaikka tätäkin viestiä kirjoitan Mac minillä. Käytössä on myös Linux läppäri, tabletti ja kännykkä.

[Ötsi Vik]

No, sitten vain mietit mitä kannattaa tehdä ja mitä ei. Kysyit miksi muistia kannattaa lisätä jos se ei vaikuta nopeuteen. Muistia lisäämällä monet softat suoriutuvat tehtävistään paremmin. Myös ns. moniajo hieman paranee. Eli sikäli sekin nopeuttaa joitakin juttuja, mutta koneen yleiseen nopeuteen (miten nopeasti käyttis ja softat aukeaa jne.) vaikuttaa SSD.

[Tron]

Toisaalta ei ole edelleenkään mitään takeita, että koneen muut ongelmat kuin nopeusongelmat häviäisivät päivityksellä. Toisaalta ongelmien kanssa on voinut elää, ne ovat vain harmillisia. Esimerkiksi https://oral.fi/omaoral ei tominut kaikilta osin jos kone oli Mac ja selain oli Firefox. Kun vaihtoi konetta tai selainta (Safari) on ongelmaa ei ollut.