Ilmastonmuutos
-
- Ylläpitäjä
- Viestit: 13138
- Liittynyt: 5.8.2005 klo 12.29
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Ilmastonmuutos
Viesti Kirjoittaja Anghorn »
Ei kukaan ole sun autoa tulossa hakemaan pois, mutta ”autoa pidemmät matkat ajetaan autolla” -tyyppinen ajattelu on aika yleistä.
-
- Viestit: 7130
- Liittynyt: 8.5.2004 klo 10.33
Re: Ilmastonmuutos
Viesti Kirjoittaja PKivireki »
Maaseudun Tulevaisuudessa jokunen kuukausi sitten julkaistussa uutisessa oma napa ensi -ajattelu logiikan sijaan näkyi erityisen hyvin; maaseudulla asuvat suomalaiset olivat valmiita rajoittamaan verotuksella ja lainsäädännöllä suomalaisten lentämistä mielummin kuin autoilua.
Kasvukeskuksissa asuvat suomalaiset taas olivat valmiimpia rajoittamaan verotuksella ja lainsäädännöllä mielummin yksityisautoilua kuin lentämistä.
Näistä lähtökohdista sitten keskustelemaan objektiivisesti!
-
- Viestit: 22819
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 11.41
- Paikkakunta: Pori
Re: Ilmastonmuutos
Viesti Kirjoittaja MacFinn »
Tässä hurmosliikkeessä media on ihan polvillaan. Mitkä olivat oikeasti tuo purjehduksen luontovaikutukset? Vähenikö Atlantin yli lennot? Entäs se kun kaikki veneen ihmisjätteet kumottiin suoraan mereen, huoltohenkilökunta lensi Atlantin yli. Ja se, että vain todella varakkailla on mahdollisuus "säästää" luontoa Gretan matkustustavalla.arttula kirjoitti:Odottelen tässä uutisointia, miten tuo hurmosliikkeen uusi jumalatar, Greta, meinaa tulla takaisin kotiin Ameriikasta. Meinaako palatakin purjeveneellä, vai mahtaako sortua kiireeseen tai mukavuustekijöihin vedoten lentokoneeseen?
Kutsuisin koko hurmosta älylliseksi epärehellisyydeksi, jota inhoan syvästi.
-
- Ylläpitäjä
- Viestit: 13138
- Liittynyt: 5.8.2005 klo 12.29
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Ilmastonmuutos
Viesti Kirjoittaja Anghorn »
-
- Viestit: 3086
- Liittynyt: 16.5.2007 klo 11.40
Re: Ilmastonmuutos
Viesti Kirjoittaja carrbon »
Muistaakseni tuo pursi olisi joka tapauksessa tehnyt tuon Atlantin purjehduksen, ei sitä Gretan siirtymistä varten järjestetty.
Koko maailman kun pilkkoo 5 miljoonan kokonaisuuksiin niin yhtään kenenkään ei tartte tehdä mitään kun sen porukan päästöt on pieru Saharassa.
-
- Viestit: 10772
- Liittynyt: 11.4.2008 klo 16.55
Re: Ilmastonmuutos
Viesti Kirjoittaja arttula »
Se on juurikin näin. JOS hurmoksen sijaan ehdotettaisiin jotain todella merkitsevää - kuten lapsiluvun vähentämistä koko maapallon kattaen yhteen - olisin eturivissä marssimassa sen puolesta. Sillä olisi todellista vaikutusta. Mutta kaikki nämä autoilun ja lentelyn henkilökohtainen vähentäminen (puhumattakaan niistä tuhansista muista jutuista, joita YLE joka päivä tuputtaa) on vain yksilön omatunnon valkopesua. Siinäpä sitten saatte tuntea ylemmyydentuntoa meitä kohtaan, jotka emme halua elää teidän idealisminne mukaan. Mutta kukin tyylillään...MacFinn kirjoitti:Kutsuisin koko hurmosta älylliseksi epärehellisyydeksi, jota inhoan syvästi.
EDIT// Samaa hurmoshenkisyyttä ollaan totuttu jo vuosien ajan näkemään maahanmuuttokeskustelussa. Otetaanko Suomeen nyt 1000, 10 000 vai peräti 30 000 "turvapaikanhakijaa" vuosittain. Tuossa jälleen linkki realismin riivaamaan videoon, jossa ilman idealismin taakkaa annetaan selkeitä numeroita pureksittavaksi kullekin tahollaan.
Sellaisia, jotka osaavat laskea, ja sellaisia, jotka eivät osaa.
-
- Ylläpitäjä
- Viestit: 13138
- Liittynyt: 5.8.2005 klo 12.29
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Ilmastonmuutos
Viesti Kirjoittaja Anghorn »
-
- Viestit: 10772
- Liittynyt: 11.4.2008 klo 16.55
Re: Ilmastonmuutos
Viesti Kirjoittaja arttula »
Ööh... Ei. Kuten aiemmin kirjoitin, olisin mieluusti mukana, jos keksittäisiin konsteja, jotka oikeasti vaikuttavat ilmastoon. Ei pelkkää omatunnon pesua.Anghorn kirjoitti:Eli jos ehdotetaan jotain, mikä ei vaikuta sun elämääsi tai vaadi sulta toimenpiteitä, niin sitten olet mielelläsi mukana ilmastotalkoissa.
Sellaisia, jotka osaavat laskea, ja sellaisia, jotka eivät osaa.
-
- Ylläpitäjä
- Viestit: 13138
- Liittynyt: 5.8.2005 klo 12.29
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Ilmastonmuutos
Viesti Kirjoittaja Anghorn »
Kun tuntuu jotenkin siltä, että kaikki muut paitsi tuo globaali yhden lapsen politiikka on ainoa asia, mitä voisit tukea, ja sun elämää hankaloittavat ehdotukset vain omantunnon pesemistä.
-
- Viestit: 11887
- Liittynyt: 24.4.2005 klo 23.47
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Ilmastonmuutos
Viesti Kirjoittaja homenamsi »
Sen jälkeen tuloksia on yritetty tehdä todeksi vapaaehtoisryhmissä. Kuulemani mukaan sellaisissa arkipäivän toimissa, jotka koetaan mahdollisiksi ja joihin halutaan edes pitkin hampain mennä, ylivoimaisesti eniten vaikutuksia olisi mahdollista saavuttaa liikkumistotottumusten muutoksilla.
-
- Viestit: 5445
- Liittynyt: 8.7.2012 klo 10.08
- Paikkakunta: Ilmajoki
Re: Ilmastonmuutos
Viesti Kirjoittaja jakovski »
Itse olen tehnyt siis ilmastoteon. Minun sieluni on puhdas, voin jeesustella muiden tekemisistä mielin määrin.
Ja toisekseen, jeesustelu suomalaisten tekemisistä on lähinnä tekopyhää ja oman kilven kiillottamista.
-
- Viestit: 2973
- Liittynyt: 29.1.2010 klo 1.01
- Paikkakunta: Steve Jobs Teatteri
Re: Ilmastonmuutos
Viesti Kirjoittaja KB7s »
-
- Viestit: 7130
- Liittynyt: 8.5.2004 klo 10.33
Re: Ilmastonmuutos
Viesti Kirjoittaja PKivireki »
Hieno idea. Tuolla periaatteella metsäteollisuutemme päästöt pitäisi mennä kiinalaisten tms. piikkiin. Kokonaisuudessaan.Andreas66 kirjoitti: Onkohan nyt niin että joka ikinen nippeli jonka länsimaalainen halvalla Kiinasta ostaa, pistetään länsimaiden päästöiksi? Näinhän sen pitäisi tapahtua. Jos me halutaan sitä halpaa ja krääsää, silloin sen pitäisi mennä meidän piikkiin. Kokonaisuudessaan.
Ja sianlihantuotannon
päästöt yhä enenevässä määrin?
-
- Viestit: 21480
- Liittynyt: 27.11.2005 klo 22.21
Re: Ilmastonmuutos
Viesti Kirjoittaja arisel »
-
- Viestit: 5445
- Liittynyt: 8.7.2012 klo 10.08
- Paikkakunta: Ilmajoki
Re: Ilmastonmuutos
Viesti Kirjoittaja jakovski »
Hienoa että Kiinaan menee sianlihaa. Suomalaiset vähentäneet vuosi vuodelta sianlihan käyttöä.PKivireki kirjoitti:Hieno idea. Tuolla periaatteella metsäteollisuutemme päästöt pitäisi mennä kiinalaisten tms. piikkiin. Kokonaisuudessaan.Andreas66 kirjoitti: Onkohan nyt niin että joka ikinen nippeli jonka länsimaalainen halvalla Kiinasta ostaa, pistetään länsimaiden päästöiksi? Näinhän sen pitäisi tapahtua. Jos me halutaan sitä halpaa ja krääsää, silloin sen pitäisi mennä meidän piikkiin. Kokonaisuudessaan.
Ja sianlihantuotannon
päästöt yhä enenevässä määrin?
-
- Viestit: 3086
- Liittynyt: 16.5.2007 klo 11.40
Re: Ilmastonmuutos
Viesti Kirjoittaja carrbon »
Joo, on tosi vapaata idealismistaarttula kirjoitti:EDIT// Samaa hurmoshenkisyyttä ollaan totuttu jo vuosien ajan näkemään maahanmuuttokeskustelussa. Otetaanko Suomeen nyt 1000, 10 000 vai peräti 30 000 "turvapaikanhakijaa" vuosittain. Tuossa jälleen linkki realismin riivaamaan videoon, jossa ilman idealismin taakkaa annetaan selkeitä numeroita pureksittavaksi kullekin tahollaan.
-
- Viestit: 10772
- Liittynyt: 11.4.2008 klo 16.55
Re: Ilmastonmuutos
Viesti Kirjoittaja arttula »
Jos pystyt ehdottamaan minulle elämäntapamuutosta, jolla olisi konkreettista vaikutusta, niin toki olisin valmis sitä harkitsemaan. Mutta en suostu muuttamaan mukavaa pikku elämääni vain sen vuoksi, että ilmastohysteria on nyt pop. Ja ilman, että minun pikku muutoksellani olisi yhtään mitään merkitystä. Vaikka koko Eurooppa luopuisi autoista, alkaisi syömään vain lähiruokaa (vegaanista, tietysti) ja vähentäisi lentomatkustuksen minimiin, ei sillä SILTI olisi globaalia merkitystä.Anghorn kirjoitti:Minkälaisista asioista olisit siis valmis luopumaan?
Kun tuntuu jotenkin siltä, että kaikki muut paitsi tuo globaali yhden lapsen politiikka on ainoa asia, mitä voisit tukea, ja sun elämää hankaloittavat ehdotukset vain omantunnon pesemistä.
Pyytäisinkin nyt asettamaan hiilidioksidipäästöt mittakaavaan.
EDIT// Mutta joo. En aio tehdä mitään muutoksia elämääni. En koe olevani mitenkään vastuullinen teidän penikoillenne tai penikoiden penikoille. Jos olisi omia, ehkä harkitsisin asiaa, mutta ei ole, eikä tule.
Sellaisia, jotka osaavat laskea, ja sellaisia, jotka eivät osaa.
-
- Viestit: 7130
- Liittynyt: 8.5.2004 klo 10.33
Re: Ilmastonmuutos
Viesti Kirjoittaja PKivireki »
Niin, ja vihreitten ideologisen ponnen vuoksi Helsinkijakovski kirjoitti:Hienoa että Kiinaan menee sianlihaa. Suomalaiset vähentäneet vuosi vuodelta sianlihan käyttöä.PKivireki kirjoitti:Hieno idea. Tuolla periaatteella metsäteollisuutemme päästöt pitäisi mennä kiinalaisten tms. piikkiin. Kokonaisuudessaan.Andreas66 kirjoitti: Onkohan nyt niin että joka ikinen nippeli jonka länsimaalainen halvalla Kiinasta ostaa, pistetään länsimaiden päästöiksi? Näinhän sen pitäisi tapahtua. Jos me halutaan sitä halpaa ja krääsää, silloin sen pitäisi mennä meidän piikkiin. Kokonaisuudessaan.
Ja sianlihantuotannon
päästöt yhä enenevässä määrin?
Helsinki haluaa vaihtaa kotimaisen rasvattoman maidon ruotsalaiseen kaurajuomaan
- koska maatalouspoliittisista- ja ilmastosyistä ruotsalainen kauratuote on ylivertaista. Vai luuletteko, että Helsinki juottaa lapsille kalliimpaa kotimaista tuotetta? Hah.
Nähtäväksi jää, mitä tulee olemaan lihan korvaava proteiininlähde, mutta mikäli vanhat merkit pitävät paikkansa, niin brasilialainen soijarouhe ja härkäpapu. Tai tanskalainen herne.
Toivottavasti hyvä hallintotapa toteutuu; eli on arvioitu tehtyjen päätösten ja asetusten vaikutukset huolella, ettei käy niin kuin Espoossa, jossa kilpailutuksella koululaisille syötetään Etelä-Saksan ja Puolan lihatiloilla kasvaneista naudoista tehtyjä ja Suomeen laivattuja lihapullia, kun halvalla saadaan.
Siinä ratkaisussa kärsii sekä ilmasto, että suomalainen ruoantuotanto, mutta sentään espoolainen insinööriperhe säästää muutaman veroeuron vuodessa.
EDIT. Olikin näköjään uutisankka, vai pitäisikö sanoa uutissoijavalmiste:
Oikaisu 25.9.2019 kello 23.00: Valtuusto ei päättänyt siitä, että kaupunki aikoo puolittaa maito- ja lihatuotteiden kulutuksen yksiköissään. Tosiasiassa valtuusto hyväksyi kaupunginhallituksen vastauksen aloitteeseen, jonka mukaan Helsinki haluaa kasvattaa kasvisruuan osuutta kouluissa ja päiväkodeissa.
-
- Viestit: 3086
- Liittynyt: 16.5.2007 klo 11.40
Re: Ilmastonmuutos
Viesti Kirjoittaja carrbon »
Pieni välikevennys sallittakoon
https://hs.mediadelivery.fi/img/1920/0e ... 0.jpg.webp
Syy: Linkki kuntoon
-
- Ylläpitäjä
- Viestit: 4619
- Liittynyt: 8.11.2004 klo 23.34
- Paikkakunta: Espoo
Re: Ilmastonmuutos
Viesti Kirjoittaja jjpeltola »
Pelkkä logiikka ja järki eivät ohjaa mitään. Ne ovat vain välineitä tavoitteiden saavuttamiseksi. Tavoitteita ei voi olla ilman arvoja.PKivireki kirjoitti:Niinpä niin, kuten keskustelustamme huomataan, suhtautumistamme ilmastonmuutokseen ja sen torjuntaan leimaa vähintään yhtä paljon omaksumamne ideologia, arvot ja tavat kuin logiikka ja järki.
-
- Viestit: 7130
- Liittynyt: 8.5.2004 klo 10.33
Re: Ilmastonmuutos
Viesti Kirjoittaja PKivireki »
Esimerkiksi tämä Helsingin päätös olla halukas puolittamaan lihan- ja maidonkulutus sen organisaatioissa vuoteen 2025 mennessä. Helsinki ryhtyy tähän taistellakseen ilmastonmuutosta vastaan.
Tämän taistelun voittamiseksi emme kumminkaan taida tulla kuulemaan miten "Helsinki haluaa puolittaa lentämisen sen organisaatioissa vuoteen 2025 mennessä" tai miten Helsinki haluaa puolittaa turistien määrän vuoteen 2025 mennessä, vaikka näiden mittaluokka "ilmastonmuutoksen vastaisessa taistelussa" olisi tähtitieteellisellä tasolla verrattuna noin 300 lehmän vuosittainen maidontuottoon.
-
- Viestit: 7374
- Liittynyt: 10.6.2009 klo 22.08
- Paikkakunta: Tuusula
Re: Ilmastonmuutos
Viesti Kirjoittaja Peitsamo »
-
- Ylläpitäjä
- Viestit: 13138
- Liittynyt: 5.8.2005 klo 12.29
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Ilmastonmuutos
Viesti Kirjoittaja Anghorn »
-
- Viestit: 25437
- Liittynyt: 9.6.2005 klo 15.24
- Paikkakunta: Oulu
Re: Ilmastonmuutos
Viesti Kirjoittaja Erño »
NZXT H1| R7 5700G | RX6800XT/Vega 8|32GB RAM
Samsung Galaxy S10e
Paennut puutarhasta.
-
- Viestit: 7130
- Liittynyt: 8.5.2004 klo 10.33
Re: Ilmastonmuutos
Viesti Kirjoittaja PKivireki »
Meitsi ei ihan hiffaa noit miekkareit. Mielenosoitukset kun kohdistuvat yleensä jotakin vastaan ja taas meidän hallituksemme, kuntien ja aika monen yrityksenkin toimet ja suunnitelmat kohti hiilineutraaliutta ovat olleet ja ovat maailman kunnianhimoisimpia ja samalla niitä (melkein) realistisimpia, 800 000:n sähköauton pölähtäminen Suomen maanteille alle kymmenessä vuodessa poislukien..
Lisäks niiden toimien tarpeellisuuden taustalla on laaja yhteiskunnallinen konsensus, persuja lukuunottamatta.
Ymmärtäisin paremmin noita miekkareita Yhdysvaltojen, Kiinan tai Venäjän suurlähetystöjen edustalla.
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit