Koronavirus sairastuttaa taloudenkin

[Konsta48]

EKP:llä ei ole omaa rahaa; kaikki sen jakama raha tulee yhteisvastuullisesti kansallisilta keskuspankeilta.

Eikös EKP saa ihan vain luoda oman rahansa?

Näin taitaa olla. Rahaa on loihdittu jo muuan vuosi. Kädet ristiin rukoilemaan kunnon inflaatiota.

[PKivireki]

Mielestäni ei. Wikipedia-tietoa:

Tehtäviensä toteuttamista varten Euroopan keskuspankille on annettu huomattava toiminnallinen riippumattomuus. Euroopan keskuspankin neuvosto saa valita muutamaa kiellettyä keinoa lukuun ottamatta parhaaksi kokemansa keinot rahapolitiikan toteuttamiseksi.[22] Kielletyt keinot ovat julkisen sektorin rahoittaminen suoraan eli setelirahoitus, mukaan lukien julkisen sektorin velkojen ostaminen ensimarkkinoilta, sekä vakuudettomien tai alivakuudellisten luottojen myöntäminen

[Mailia]

Ainakin uutisointi on antanut minulle mielikuvan siitä, että ECB pystyy loihtimaan rahaa.

ECB primes money-printing gun to combat coronavirus

Poikkeuksena sitten julkinen sektori, jonka tarkoituksena on ilmeisesti taata poliitinen riippumattomuus.

[PKivireki]

Jos EKP:llä on kaikki valta ja voima tehdä lisää rahaa, niin miksi sitten euromaiden pitäisi yhteisvastuullisesti omalla riskillä taata ylivelkaantuneitten maiden, kuten Italian, Espanjan ja Ranskan, kriisilainoja?

Miksei EKP pane rahanpainokonettaan puksuttamaan, ja paina lisää rahaa jakoon näille maille?

[homenamsi]

Niistä futuureista pörssivelhot tekevät äkkiä johdannaisia ja niiden kerrannaisvaikutukset pelottavat....pyramidihuijaukseksikin kutsutaan.

[Konsta48]

Jos EKP:llä on kaikki valta ja voima tehdä lisää rahaa, niin miksi sitten euromaiden pitäisi yhteisvastuullisesti omalla riskillä taata ylivelkaantuneitten maiden, kuten Italian, Espanjan ja Ranskan, kriisilainoja?

Miksei EKP pane rahanpainokonettaan puksuttamaan, ja paina lisää rahaa jakoon näille maille?

Konstit on monet sano.... Tuossa linkin takana yksi ja ilmeisesti " luovat rahaa" lainaamalla pankeille. https://yle.fi/uutiset/3-11264865

[Jedi Knight]

Itse tukitoimiin en ota mitään kantaa, mutta mielenkiintoista että huutokauppakeisari saa rahoitusta alun perinkin järkyttävän ankean nettisaittinsa uudistamiseen kehitystyön varjolla. Saitti on lähinnä tasoa vm. 1996 ensimmäinen kotisivukyhäelmä ikinä lisättynä lukuisilla kirjoitusvirheillä.

[PKivireki]

Jos EKP:llä on kaikki valta ja voima tehdä lisää rahaa, niin miksi sitten euromaiden pitäisi yhteisvastuullisesti omalla riskillä taata ylivelkaantuneitten maiden, kuten Italian, Espanjan ja Ranskan, kriisilainoja?

Miksei EKP pane rahanpainokonettaan puksuttamaan, ja paina lisää rahaa jakoon näille maille?

Konstit on monet sano.... Tuossa linkin takana yksi ja ilmeisesti " luovat rahaa" lainaamalla pankeille. https://yle.fi/uutiset/3-11264865

Nyt ymmärrän mitä tarkoitatte. Eli kun EKP tarjoutuu ostamaan yrityksiltä uudenlaisen velka-apparaatin kautta velkakirjoja tms., kirjautuu saatu summa yrityksen kirjanpitoon euroina, vaikkei nitä ole kansallisissa keskuspankeissa olemassakaan?
Kyse on siis lainanantajapankkien sisäisestä rahanluonnista.

Ainoastaan kansalliset keskuspankit laskevat käytännössä liikkeeseen euroseteleitä. ”Rahan painaminen” on tällaisissa yhteyksissä puhekielinen tapa viitata EKP:n omaisuuserien osto-ohjelmaan eli ”määrälliseen elvytykseen”. Kun EKP ostaa omaisuuseriä rahoitusmarkkinoilta, se myöntää tavallaan lisää keskuspankkirahoitusta. Näin kotitalouksien ja yritysten ottamien lainojen korkoja voidaan helpommin laskea, mikä tukee talouskasvua. Siten voidaan myös pitää rahan arvoa vakaana tilanteessa, jossa EKP:llä ei ole tavanomaista liikkumavaraa laskea ohjauskorkojaan. EKP ei siis varsinaisesti paina seteleitä maksaakseen niillä omaisuuseriä. Se luo sähköistä rahaa, joka siirretään myyjälle tai välittäjälle, esimerkiksi liikepankille. Myyjä voi käyttää näin saadut lisävarat muunlaisten omaisuuserien ostamiseen, tai jos myyjä on liikepankki, se voi myöntää lainoja reaalitaloudelle. Omaisuuserien ostoilla EKP voi parantaa raha- ja rahoitusmarkkinoiden tilannetta: kun yritykset saavat edullista lainaa, ne voivat tehdä enemmän investointeja. Viime kädessä EKP:n ensisijaisena tavoitteena on ylläpitää hintavakautta eli pitää inflaatiovauhti hieman alle kahden prosentin.

Ja jos painettaisiin ns. "helikopterirahaa", eli kansallisille keskuspankeille sallittaisiin tietty määrä lisätä olemassaolevan fyysisen massin määrää, joka jaettaisiin kansalle eräälaisena hätäapuna, niin vaarana voisi olla liian haikappa inflaatio?

Mikä tuntuu erikoiselta, koska sitten kun koronasta selvitään, nimenomaan käteisestä massista on puute, ei lainarahasta.

Mutta edelleen, jos EKP voi laskea liikkeelle erilaisia mielikuvituksellisia rahoitusintrumentteja, niin mihin tarvitaan yhteisvastuullisesti taattuja koronabondeja - miksei EKP ilmoita takaavansa niitä, jos se istuu taivaaseen saakka ulottuvan setelipinon päällä?

[jeppe]

Aiheeseen liittyen, tämä tämänpäiväinen artikkeli voi selkeyttää eroja/vaikutuksia:
https://www.hs.fi/talous/art-2000006480005.html

[PKivireki]

Hmm. Kun olen lukenut uutisia koronabondeista, olen saanut sellaisen kuvan, että kyse olisi EU:n joukkovelkakirjalainoista rahoitusyhtiöille, jotka EU maat yhteisvastuullisesti takaisivat, että lainattavan raha hinta olisi mahdollisimman halpa ja ehdot suotuisat luottotappioriskien ollessa pieni.

Tämän päivän Kauppalehti kumminkin kirjoittaa, miten koronavelkakirjoihin on ehdotettu liitettäväksi myös EU-valtioiden jäsenmaiden kassasta velkakirjoilla kerättävä 400 miljardin elvytysrahasto ja Suomen osuus jäsenmaksujen osuuden perusteella olisi tällaisesta eniten kärsineille (eli Etelä-Euroopan maille) suunnatusta potista 6,72 miljardia. Suomi siis lainaisi itse tuon summan rahaa vapailta markkinoilta ja myöntäisi samaa rahaa lainaksi Italialle ja Espanjalle.

Koronabondit ovat euromaiden yhteisvastuulla liikkeelle laskettavia joukkovelkakirjalainoja. Koska velkariski jakautuisi, syvästi velkaantuneiden maiden korot laskisivat ja huoli maiden maksukyvystä helpottaisi.

Koronabondeja ajaa Etelä-­Eurooppa. Myös Euroopan keskuspankin (EKP) pääjohtaja Christine Lagarde on toivonut niitä. EKP:lle koronabondit olisivat mieluisia siinä mielessä, että valtionlainojen osto-ohjelmille asetetut rajoitukset eivät koskisi niitä.
..
Ranska on ehdottanut noin 400 miljardin euron elvytysrahastoa, joka rahoitettaisiin yhteisillä velkakirjoilla. Rahaa myönnettäisiin eniten kärsiville maille ja maksut kerättäisiin jäsenmailta suhteessa talouden kokoon. Ranska ei ole luopunut ajatuksesta.

Samaisessa
Kauppalehden artikkelissa on ihan maalaisjärkeen käypä ajatus; vedetään henkselit yli eli muutetaan ikuisesti korottomiksi Etelä-Euroopan vanhat velat, jolloin niiden reaalinen velkataakka eli erityisesti korkokulut pienenevät suhteessa bkt:hen ja saavat sitten uutta lainaa halvemmalla!

EKP voisi antaa velkoja anteeksi

Työelämäprofessori Vesa Vihriälä ehdottaa, että Euroopan keskuspankki antaisi osan EU-maiden veloista anteeksi. Vihriälän mukaan EKP voisi muuttaa hallussaan olevia valtionlainoja ikuisiksi nollakorolla. Se synnyttäisi inflaatiota, joka söisi reaalista velkataakkaa. Samalla se antaisi ongelmamaille tilaa ottaa lisää velkaa. Se taas antaisi jäsenmaille mahdollisuuden tukea talouskasvua ja parantaisi näin niiden velanmaksukykyä.

EKP:n kautta tapahtuvassa ratkaisussa jäsenmaiden ei tarvitsisi suoraan sitoutua siihen, että ne joutuisivat vastuuseen muiden maiden veloista. Kukin vastaisi edelleenkin omista veloistaan. Silloin niillä säilyisi myös kannustin saattaa julkinen talous kuntoon, kun ajat paranevat.

Malli olisi todennäköisesti ristiriidassa Maastrichtin sopimuksen kanssa. Se tukisi Vihriälän mielestä kuitenkin perustavaa laatua olevaa hintavakauden tavoitetta. Inflaatiohan on vuosien ajan jäänyt EKP:n tavoitetta hitaammaksi, ja uusi kriisi uhkaa luoda deflatorisen paineen. Temppu voitaisiin siis tulkita rahapoliittiseksi toimeksi, joka auttaisi euroaluetta pääsemään inflaatiotavoitteeseensa.

[PKivireki]

Eli Italia on EKP:lle pydessä n. 550 miljardia euroa näitä lainakriisin peruja. Jotta EKP voisi saada jatkossa edes lainojen korot himaan Italialta, tulee sen taata Italian uutsia velkoja tai avustaa sitä ihan suoralla massilla.

Näyttäähän ne punaiset henkselit kirjapidossa ikäviltä.

Italia on taloudellisesti "too big to fail", mutta se on myös taloudellisesti ja poliittisesti "too big to save".

[PKivireki]

En taida olla ainoa, jonka mielestä Business Finland konsultoinninedistämis- ja hankekehityssääntöineen on aivan väärä instassi jakamaan koronakriisirahaa?

Sen kautta jaettavasta rahasta jäävät paitsi monet kunnolliset pulassa olevat yritykset, sille ne eivät saa rahaa, jos ei ole mitään "kehitettävää" tai "hanketta" mitä Business Finland jakamalleen rahalle edellyttää.

Ikään kuin nyt koronakriisissä jaettava raha olisi sadan miljoonan buusti Business Finlandin toimintaan, satanan idiootit.

Sitten EU-kansanedustajan (kok.) eukko saa blogiyrityksensä tuotekehitykseen 100K. Business Finlandilta on sitäpaitsi turhaa kysyä, että miten se korona on kriisiyttänyt Huono Äiti-blogin tekemiseen, kun he eivöt kommentoi tukiasioita yksilötasolla.

Hävetkää edes vähän!

[emmel]

Et ole. Itse kyllä ajattelen Lintilän eilisen tunnustuksen tuenjakamisen ongelmista olevan parasta, mitä ton tukipolitiikan saralla tapahtunut hetkeen. Eli siis ex-yrittäjänä toivon että toi koko maanalaisen paikan tukiteollisuudenhaara lopetettaisiin saunan takana. Koronatuet tietysti erikseen, ja ilman niitä Suomelle käynee huonommin kuin niiden kanssa. Mutta noin muuten olen sitä mieltä että tuet helkkariin ja poliitikot pois näpertelemästä niiden ääreltä.

[PKivireki]

^Vähän samaa kapitalismin paatoshenkeä on ilmassa, kun yrityksiä kasvamaan rohkaiseva tsempppiskekkulointi KasvuOpen™ lähettää tällaisena aikana yrityksille kutsuja osallistua kasvamaan!

https://kasvuopen.fi/yritystapahtumat/

Juu, kiitos vaan, mutta näinä aikoina minua kiinnostaisi enemmän SurvivalOpen.

[homenamsi]

Ei liene Business Finlandin - tai mikä se onkaan - vika jos sillä on toimiva infra ottaa vastaan kymmeniätuhansia hakemuksia ja kyky tehdä päätöksiä tuhansia viikossa. Laki vaatii vaatii rahoituksen kohdistamista kehittämiseen ja Lintilä on puheittensa mukaan ohjeistanut, että myös 'kehittäminen' pitää kelvata. Vastaava infra ja päätöksentekoketteryys on Finnveralla - ja omat juridiset rajoitukset.

Poliitikkojen kannalta helpot mutta väärin aseistetut nopean toiminnan joukot. Ilman lakimuutoksia tai poikkeuslakeja eivät sovellu tähän lähitaisteluun.

[KenSu]

Business Finland vanhan Tekesin ja Finpron perillisinä on kyllä sellaisen konsultti-loiskiehunnan pesä, että pahaa tekee muistella. Luojan kiitos ei enää nykyisessä toimenkuvassani tarvitse moisten tahojen kanssa olla tekemisissä.

Todella huono hätäratkaisu laittaa tukien jakaminen sellaiselle organisaatiolla vaikka sillä tekniset (mutta ei kyvylliset) valmiudet hakemusten käsittelyyn onkin. Saattaa tehdä pitkällä tähtäimellä enemmän haittaa kuin hyötyä kun pöhinä-tyhjäntoimittajat saa rahaa ja oikeaa työtä tekevät jäävät ilman.

[arisel]

No mutta tavoitehan järjestelmän luoneilla on ollut toki rahan jakaminen - ja samalla näppärästi suojatyöpaikkojen järjestäminen - kavereille.

Ei sitä porukkaa ole koskaan tavisyrittäjän tilanne kiinnostanut muuten kuin perusteena duunareiden kiusaamiselle...

[PKivireki]

Ville Rannalta ihan hyvä:

[PKivireki]

..ja kyllähän me kehtaamme!

[PKivireki]

Lintiläkin älysi nyt, että soppa on muiden kuin nälkäisten lautasella:

https://twitter.com/MikaLintila/status/ ... 9918916608

Miten ihmeessä ne ei tätä tajunneet suunnitellessa? Annetaan Business Finlandilla sata miltsii, että ne jakaa ne omien sääntöjensä mukaan niin kun omana rahoituksenaan parhaisiin kehittämishankkeisiin, eikä eniten tarvitseville?

Voi päivänkakkara mitä töhöilyä..Korona on kyllä osoittanut hyvän hallintotavan puutteita roppakaupalla vähän jokaisessa suomalaisessa organisaatiossa.

[PKivireki]

Iltalkehden kolumnisti laati oivallisen kyselyvisan; rasti ruutuun, mikä näistä seuraavista yrityksistä ei saa Työ- ja elinkeinoministeriön myöntämää ja Business Finlandin kanavoimaa max. 100 000 € tukea koronakriisistä selviytymiseen?

[ ] Pohjalainen työkaluyhtiö IKH, jolla on voitonjakokelpoisia varoja 121,4 miljoonaa euroa, kassassa 18 miljoonaa euroa ja joka on juuri jakanut omistajilleen 6 miljoonan euron osingot.

[ ] Lukuisia kovapalkkaisia ex-poliitikkoja työllistävä konsultti- ja viestintätoimisto Miltton, joka avoimesti kehuu tehneensä 4,1 miljoonan euron liikevoiton.

[ ] Pariskunnan yhteinen pieni liikkeenjohdon pöytälaatikkokonsulttitoimisto, jonka toinen omistajaosapuoli tienaa Postin toimitusjohtajana 37 500 euroa/kk.

[ ] Europarlamentaarikon (kok) vaimon blogipalsta, jossa kaupallisen yhteistyön voimin kerrotaan teinijälkeläisen käymisestä suihkussa. Ja myydään suklaata.

[ ] Seitsemän työntekijää työllistävä ravintoloitsija, joka on hallituksen sanelupäätöksen vuoksi joutunut sulkemaan ravintolansa ovet ja lomauttamaan työntekijänsä, mutta joka joutuu silti maksamaan liiketilansa vuokran ja vielä valtiolle anniskelulupamaksun anniskeluista, joita hän ei voi anniskella.

[emmel]

Suomi on sekatalousmaa, jossa on yhdistetty markkinatalous ja vahva valtion ohjaus ja omistajuus, jotta voidaan taata oikeudenmukaisuus ja tasa-arvo kaikille ja kaikissa tilanteissa.

*Katsoo kalenteriin ja Hki-Vantaan lähtevien terminaalin suuntaan*

[IIIMacci]

Joo ei ollu mikään yllätys - näitä tukia on jaettu vuosikausia firmoille joilla ei todellakaan olisi tarvetta pennillekkään. Kassassa miljoonia niin kyllä ne diipa daapa hankkeet pystyvät ihan itte rahoittaa jos vaan sikseen tulee.

Systeemi on mätä jo ennen tätä poikkeustukiea... ja se että poikkeustilan "hätä"-tukea annetaan firmoille joilla ei ole sitä "hätää" niin täyttää kyl petoksen merkit. Sekä hakijan että myöntäjän kantilta...

Mut näin tää meijän systeemi toimii.. mahtavuutta että media on nostanu nää otsikoihin niin ehkä edes näihin Korona-ajan poikkeusajan tukiin saadaan jotain oikaisuliiketta. Tukea niille jotka sitä tarvitsee niin vältetään konkursseja ja työttömyyttä.

Poikkeusajan jälkeen voidaan jatkaa taas rahan syöttämistä softa ja kolsulttitaloille jotta voivat yhteiskunnan rahoilla ajaa tärkeitä hankkeitaan ilman että menee liikaa omasta miljoonakassasta rahaa.

[MacFinn]

Unohdit mainita, ettei ne hankkeet myöskään häiritse kenenkään elämää.

OT tietääkö joku kuka on tehnyt tuon tulorekisterin. Surkein palvelu mitä olen käyttänyt.

[PKivireki]

Jokohan Lintilän toimista on tehty kantelu oikeuskanslerille..

Jos ei ole, niin lisäänpä koronahupilistaan. Lintilän toimet eivät mielestäni täytä hyvää hallintotapaa millään lailla, mm. tehtyjen päätösten vaikutusten arviointi on mennyt aivan vituralleen. Tai sitten se on jätetty tekemättä ja viskottu vaan papereita kuin Jankon betonissa..