Koronavirus liikkeellä

[arisel]

10.5.2020 klo 18.05 Yhden miehen yökerhokierros aiheutti yli 50 koronatartuntaa – Nyt Etelä-Korea sulkee taas baareja ja varoittaa uudesta tartunta-aallosta

Pandemian suitsimisen mallimaana pidetty Etelä-Korea ehti jo lieventää turvaväliohjeitaan.

Pienestä kiinni kun yksi sairastuttaa 50 yhdessä illassa - mitä tapahtuisikaan, jos sairastuneet jatkaisivat ns. normaalisti...

[Nuuska1]

. . .

Soylent Green?

Soylent Green tapahtuu sitten, jos luontoäiti ei muuten kykene hilitsemään meidän lukumääräämme - tulevien sukupolvien iiiiiihana kohtalo tai jotain . . .

Siitä tuli mieleeni toinen leffa - siinä ei ollut enää rahaa, vaan palkkaa saatiin ja tuotteita maksettiin elinajalla. Jokaisella oli oma iWatch . . . ööööö .... eiku joku laskuri, joka näytti sekunnin tarkkuudella jäljellä olevan ajan. Varmasti kiva!

[arisel]

Oliko kyseessä se ihoon digitoitu ajannäyttö? Ihan hupaisa idea siinäkin, mutta Soylent lienee todennäköisempi tulevaisuus...

Muistatko muuten mitä vuotta Soylent-leffassa elettiin?

[jakovski]

. . .

Soylent Green?

Soylent Green tapahtuu sitten, jos luontoäiti ei muuten kykene hilitsemään meidän lukumääräämme - tulevien sukupolvien iiiiiihana kohtalo tai jotain . . .

Siitä tuli mieleeni toinen leffa - siinä ei ollut enää rahaa, vaan palkkaa saatiin ja tuotteita maksettiin elinajalla. Jokaisella oli oma iWatch . . . ööööö .... eiku joku laskuri, joka näytti sekunnin tarkkuudella jäljellä olevan ajan. Varmasti kiva!

Ai niin, ja jos luovutti oman aikansa jollekki, niin kuoli pois. Muistan leffan, mutta nimeä en.

[arisel]

Maailma vuonna 2022

Se on ihan kohta...

[Sauerkrautzi]

Minä en ole luottanut näihin ns. tutkijoiden puheisiin pätkääkään enää pitkiin aikoihin. Olen kyllästynyt jo koko koronavouhotukseen. Ei ole kymmeniä tuhansia saati satoja tuhansia sairastuneita. Ei tule olemaan ruumiita, eikä todellakaan tule olemaan toista aaltoa.

Näitä trumpistisiä näkemyksiä on Suomessa aika vähän ollut. Ehkä johtuu siitä, että tilanne saatiin kuin saatiinkin hallintaan, ainakin toistaiseksi.

USA:ssa, jossa terveydenhoito on tarjoilla enimmääkseen varallisuuspohjalta, ennustellaan tällä hetkellä jopa kuolinlukuja, jotka ylittävät toisessa maailmansodassa kaatuneet. Toinen maa, joka ei tule tätä kunnialla kestämään on Venäjä. Silti löytyy ihmisiä, jotka joukkohautojen vierelläkin sanovat ettei tule ruumiita. Voi olla, että järkytys ja/tai omaa elinkeinoa kohtaava uhka on niin suuri, että ainoaksi keinoksi jää todellisuuden kieltäminen. Toinen aaltokin on jo Kiinassa.

Itse pelkään, että ellei rokote ilmaannu syksyksi, niin pelkästään talouskyykystä tulee sukupolvikokemus. Talouspessimistit puhuvat menetetystä kymmenluvusta.

[jakovski]

Minä en ole luottanut näihin ns. tutkijoiden puheisiin pätkääkään enää pitkiin aikoihin. Olen kyllästynyt jo koko koronavouhotukseen. Ei ole kymmeniä tuhansia saati satoja tuhansia sairastuneita. Ei tule olemaan ruumiita, eikä todellakaan tule olemaan toista aaltoa.

Näitä trumpistisiä näkemyksiä on Suomessa aika vähän ollut. Ehkä johtuu siitä, että tilanne saatiin kuin saatiinkin hallintaan, ainakin toistaiseksi. USA:ssa, jossa terveydenhoito on tarjoilla enimmääkseen varallisuuspohjalta, ennustellaan tällä hetkellä jopa kuolinlukuja, jotka ylittävät toisessa maailmansodassa kaatuneet. Toinen maa, joka ei tule tätä kunnialla kestämään on Venäjä. Silti on niitä, jotka joukkohautojen vierelläkin sanovat ettei tule ruumiita. Voi olla, että järkytys ja/tai omaa elinkeinoa kohtaava uhka, on niin suuri, että ainoaksi keinoksi jää todellisuuden kieltäminen. Toinen aaltokin on jo Kiinassa.

Itse olen sitä mieltä, että ellei rokote ilmaannu syksyksi, niin pelkästään talouskyykystä tulee sukupolvikokemus.

Trumpistisia? Millä lailla? Itse en lukeudu trumpistiksi, vaan realistiksi.

Saatiin hallintaan joo. Mutta silti kaikkien näiden juhlapyhien ja vapaiden piti olla ne "deal breakerit", jolloin tartuntaa tapahtuu ihan hemmetisti. Eipä ole näkyny. Ei vaikka etelä-suomen koko kansa lähti mökeille rajojen auettua. Ei vaikka pääsiäispyhien aikana tapahtui liikehdintää.

Aluksi olin sitä mieltä että kaikki tämä rajoitus on tarpeen, nyt alkaa pikkuhiljaa kyllästyttämään koko skeida ja kun kodin ja työmaan väliä pitää vain kulkea.

Kyllästyttää koko korona.

Katsotaan nyt kuinka tämä prognoosi etenee.

1. Lievässä tapauksessa 20 prosenttia väestöstä eli 1 080 000 suomalaista saa koronvirustartunnan. Koronaan menehtyisi mallin mukaan 540–1080 ihmistä.

2. Keskiverron skenaarion toteutuessa 40 prosenttia väestöstä eli 2 160 000 suomalaista saisi tartunnan. Menehtyneitä olisi 1080–2160 henkeä.

3. Vaikeassa skenaariossa 3 240 000 kansalaista saisi koronatartunnan. Kuolemantapauksia olisi 1620–3240.

Mitä meillä on, neljässä kuukaudessa tullu vajaa 6000?

Matkaa on edes tuohon miljoonaan.


Olen skeptinen, en mitään muuta.

[IIIMacci]

ˆ jakovski - et taida lukea muiden kirjoituksia kun jahkaat vaan omaa skeptisyyttäs. Mitä olisi tapahtunut ilman rajoituksia? Katso maailmalle - ollaan erittäin onnekkaita että yhteiskuntamme toimi asiassa tehokkaasti, ajoissa ja suurin osa meistä noudattaa suosituksia ja rajoituksia.

Toivon vaan että rajoitusten höllentäminen ei kuse nilkkaan ja tämä kahden kuukauden lockdown menisi hukkaan. Autosta ihmettelin taasen kun ihmisillä on hirvee tarve palata liian nopeasti normaaliin.. ihankun koulujen avautuminen olisi ollu vihreä valo lopettaa rajoituksien noudattaminen. Tuhansia Kirsikkapuistossa, ruoka ja jäätelökojuissa jonotetaan tappituntumalla.. liikaa ihmisiä liikenteessä.

[jakovski]

Maailmassa 4 miljoonaa sairastunutta. On sitten järkyttävä luku.

[KenSu]

Olisi huomattavasti järkyttävämpi luku, jos lähes koko maailmassa ei oltaisi tehty todella voimakkaita rajoitustoimenpiteitä. Huvinko vuoksi luulet niitä harrastetun viimeiset pari kuukautta?

Meinaatko myös että rokottaminen mitä tahansa tautia vastaan on turhaa, kun et sitten sitä tautia saakaan?

[jakovski]

Mut hei. Suomi väestötiheys 15. Kiinassa 20 000.

Jos saadaan edes 50 tuhatta suomeen sairasta, niin saavutus sekin

[Sauerkrautzi]

Anteeksi. Siis trumpismi oli tässä synonyymi todellisuuspaolle. Hän on minusta vastuussa turhista kuolemista. Saksan ja Etelä-Korean esimerkki kertoo, että avaaminen täytyy tehdä aika varoen.

[arttula]

Mut hei. Suomi väestötiheys 15. Kiinassa 20 000.

Jos saadaan edes 50 tuhatta suomeen sairasta, niin saavutus sekin

Helposti, jos mitään ei tehdä taudin leviämisen ehkäisemiseksi. Influenssa A:han sairastuu n. 5-15% aikuisista (= n. 400 000), vaikka rokotus on olemassa. Influenssan R0-luku on 1,3. Lisäksi vuosikymmenten varrella osalle ihmisistä kehittyy jo sairastettujen samankaltaisen influenssien seurauksena luontaista immuniteettia.

Koronavirusta vastaan ei ole minkäänlaista luontaista immuniteettia kehittynyt, koska kyseessä on uusi virus. Sitä vastaan ei ole rokotetta. Koronan R0-luku on n. 2,2.

Laske itse noista numeroista, montako sairasta saataisiin Suomeen.

[arisel]

Yhdysvalloissa kuulemma lapsilla havaittu jokin koronaan liittyvä oireyhtymä, PIMS. Tiedä lapsista mistä tarkkaan ottaen on kyse, selvinnee aikanaan, mutta presidentillä jonkunlainen PIMS-oireyhtymä on varmasti ollut päällä jo pitkään.

[Sauerkrautzi]

Mut hei. Suomi väestötiheys 15. Kiinassa 20 000.

Jos saadaan edes 50 tuhatta suomeen sairasta, niin saavutus sekin

Helposti, jos mitään ei tehdä taudin leviämisen ehkäisemiseksi. Influenssa A:han sairastuu n. 5-15% aikuisista (= n. 400 000), vaikka rokotus on olemassa. Influenssan R0-luku on 1,3. Lisäksi vuosikymmenten varrella osalle ihmisistä kehittyy jo sairastettujen samankaltaisen influenssien seurauksena luontaista immuniteettia.

Koronavirusta vastaan ei ole minkäänlaista luontaista immuniteettia kehittynyt, koska kyseessä on uusi virus. Sitä vastaan ei ole rokotetta. Koronan R0-luku on n. 2,2.

Laske itse noista numeroista, montako sairasta saataisiin Suomeen.

THL:n ja yliopistojen laskelmiin lienee luottaminen, ilman toimia miljoona suomalaista sairastaa tämän kummallisen taudin, joka pukkaa mm. keuhkoveritulppaa kohderyhmälleen. Jos menehtymisprosentti olisi about kaksi, se olisi saman verran uhreja kuin talvisodassa. Mukana tietyllä todennäköisyydellä riskiryhmiin kuuluva faijani, joka ei onnistunut menettämään henkeään alkuperäisessä sodassa. Sikäli ihmettelen tätä marginaalia, joka kertoo ettei tule mitään ruumiita ja että jatketaan kuten ennenkin. Hii hoo, Tiitiäisen satupuu.

[Nuuska1]

. . .

Soylent Green?

. . .

Siitä tuli mieleeni toinen leffa - siinä ei ollut enää rahaa, vaan palkkaa saatiin ja tuotteita maksettiin elinajalla. Jokaisella oli oma iWatch . . . ööööö .... eiku joku laskuri, joka näytti sekunnin tarkkuudella jäljellä olevan ajan. Varmasti kiva!

Ai niin, ja jos luovutti oman aikansa jollekki, niin kuoli pois. Muistan leffan, mutta nimeä en.

Se toinen leffa taisi alkaa niin, että ollaan baarissa ja sinne tulee yhden asiakkaan sisko, joka on viettänyt huoletonta elämää ja tuhlannut aikansa melkein kokonaan. Hän tilaa juoman, mutta hänellä ei enää ole tarpeeksi aikaa jäljellä kantamassaan matkaradion näköisessä lukulaitteessa. veli ei suostu lainaamaan tietäen, että ei kuitenkaan koskaan saisi aikaa takaisin. Sisko kuolee baaritiskille. Enempää en muista . Olisiko kenties ollut joku Twilight Zone jakso . . .

[arisel]

Tätäkö muistellaan?
In Time

- - -

Monille muiden - etenkin koronan pahiten vaivaamiin ihmisryhmiin kuuluvien -kuolemat eivät merkitse mitään, tai jos merkitsevät, niin se pikemminkin koetaan hyvänä asiana...

[Sherukka]

Se on selvää, että Suomen taktiikka on ollut huono. Se tulee kostautumaan...

[dlspade]

Kyllä, todella huono, vieläkin nämä saakutti vanhukset, perussairaat ja muut kuluerät pyörii hengissä teidän eliitin riesana.

[KB7s]

Mihin tuo kaikki raha suomalaisessa terveydenhuollossa uppoaa jos ei kyetä hoitamaan edes vanhuksia? Ulkopuolisen silmin näyttää siltä, että siellä kulkee puolikieliset mamut minimipalkalla ryöstöhintaisissa hoitolaitoksissa tekemässä vähimmän vaadittavan työn.

[Nuuska1]

No nyt - tämä saakutti VANHUS - siis Minä Itte - juuri löysi etsimänsä elokuvan "Ariselin" antaman linkin takaa - Wikipediassa oli jutussa viite toiseen elokuvaan - The Price Of Life vuodelta 1987 - sen verran olin reilussa 30 vuodessa ehtinyt unohtaa, että kuvaamani kohtaus tapahtuukin vasta melkein puolessa välissä. . .

[Sherukka]

Kyllä, todella huono, vieläkin nämä saakutti vanhukset, perussairaat ja muut kuluerät pyörii hengissä teidän eliitin riesana.

Minä h-veti. eliitti ja jumalako tms. satuolentoko tämän leviämisen tulee sitten estämään jatkossa? Selvää on, ettei pystyä suojelemaan riskiryhmiä vaikka se olisi se mitä kaikki haluaisi. Lääketieteemme on vasta sellaisella tasolla, että pintaa on vasta raapaistu osaamisen/oppimisen suhteen.

[arisel]

Rajoitusten idea on hidastaa, taltuttaa, vaimentaa ja/tai pitää tautia kurissa, jottei terveydenhuolto kuormitu liikaa, niin että muukin sairaudenhoito pystytään pitämään toimivana, ja jotta mahdollisimman vähän ihmisiä sairastuisi ennen kuin saadaan rokote tai jopa hoitava lääke aikaiseksi.

Tämä ei kiinnosta Tegnelliä, eikä muitakaan, joiden mielestä köyhät ja kipeät joutavat joka tapauksessa kuolla pois vaivaamasta heitä, parempia ihmisiä.

[MacFinn]

että muukin sairaudenhoito pystytään pitämään toimivana

No. tämä muu sairaanhoito on onnistunut niin hyvin, että monessa sairaanhoitopiirissä aletaan yt-neuvottelut kun ne muut hoidettavat ei tulleetkaan eikä koronapotilaitakaan ole.

https://www.satakunnankansa.fi/a/8d7ab7 ... 7523a63047

[arisel]

Muutamaan kertaan tosiaan on näkynyt huolestuneita kirjoituksia aiheesta ”hoitoja ei kannata jättää kesken”...

Mutta onhan se ymmärrettävää, että sairas ihminen ei halua vasiten ”mennä hakemaan” muiden vaivojen lisäksi vielä koronaa itselleen...