Koronavirus sairastuttaa taloudenkin
-
- Viestit: 10770
- Liittynyt: 11.4.2008 klo 16.55
Re: Koronavirus sairastuttaa taloudenkin
Viesti Kirjoittaja arttula »
Sellaisia, jotka osaavat laskea, ja sellaisia, jotka eivät osaa.
-
- Viestit: 7130
- Liittynyt: 8.5.2004 klo 10.33
Re: Koronavirus sairastuttaa taloudenkin
Viesti Kirjoittaja PKivireki »
Vielä v. 2003 oltiin varmoja, että Putinin luoma uusi Venäjä liittyy (silloin) lähivuosina EU:hun.Sauerkrautzi kirjoitti: Iso sykli on niin kiinalainen, että enpä tiijä missä ollaan 25 vuoden kuluttua, ellei yhteistä hiilenpuhaltamishalua ilmene enemmän. Harva edes muistaa missä jamassa Kiina oli 25 vuotta sitten. Tiananmenin kuvittelin johtavan johonkin, Venäjänkin kuvittelin kehittyvn, USAsta en ikinä olisi uskonut nykyistä. Enää ei ole paljon jäljellä positiivisia viboja näiden suhteen.
-
- Viestit: 635
- Liittynyt: 12.4.2019 klo 10.54
Re: Koronavirus sairastuttaa taloudenkin
Viesti Kirjoittaja Sauerkrautzi »
Niinpä. Ja tähän vaikuttivat suuresti Putinin haastattelut 2000-luvun alussa: Venäjä on ottanut opikseen, se ei aio enää koskaan eristyä, vaan kehittyä osana Eurooppaa. En jaksa Googlettaa, mutta näin linjasi. Mitä tapahtui? Gessenin kirjassakin tämä jää vähän epäselväksi. Yhtäkkiä Horodovskit olivat vankilassa ja Ivan uusi oppi-isä.PKivireki kirjoitti: Vielä v. 2003 oltiin varmoja, että Putinin luoma uusi Venäjä liittyy (silloin) lähivuosina EU:hun.
PS. Onpas tällä foorumilla alkeellinen tapa upottaa linkkejä.
-
- Viestit: 3920
- Liittynyt: 2.5.2006 klo 13.48
Re: Koronavirus sairastuttaa taloudenkin
Viesti Kirjoittaja jeppe »
Airport Extreme, Airport Express x 3, AppleTV x 2
iPhone 12 Mini, iPad 1, iPad Mini, Apple Watch (20.11.2020)
-
- Viestit: 7130
- Liittynyt: 8.5.2004 klo 10.33
Re: Koronavirus sairastuttaa taloudenkin
Viesti Kirjoittaja PKivireki »
https://todellinentallinna.blogspot.com ... itsee.html
Kiinnostavaa olisi lukea mitä turisteihin lopen kyllästyneet katalaanit tuumivat nyt, kun Parseloonan kaduilla on väljää ja tuulen huminan kuulee, kännisten mölyäjien puuttuessa..
-
- Viestit: 7130
- Liittynyt: 8.5.2004 klo 10.33
Re: Koronavirus sairastuttaa taloudenkin
Viesti Kirjoittaja PKivireki »
Kyllä: EU-maa Espanja ja sen parlamentti eivät ole kyenneet tekemään valtion tulo- ja menoarviota lainkaan kahteen viime vuoteen.
-
- Viestit: 3920
- Liittynyt: 2.5.2006 klo 13.48
Re: Koronavirus sairastuttaa taloudenkin
Viesti Kirjoittaja jeppe »
Kun raha ei ole sidoksissa mihinkään konkreettiseen työpanokseen tai materiaan niin eihän töitä kannata tehdäkään vaan kriisejä, joiden myötä voidaan painaa lisää seteleitä sitä mukaa kun siltä tuntuu.
Airport Extreme, Airport Express x 3, AppleTV x 2
iPhone 12 Mini, iPad 1, iPad Mini, Apple Watch (20.11.2020)
-
- Viestit: 7130
- Liittynyt: 8.5.2004 klo 10.33
Re: Koronavirus sairastuttaa taloudenkin
Viesti Kirjoittaja PKivireki »
-
- Viestit: 3920
- Liittynyt: 2.5.2006 klo 13.48
Re: Koronavirus sairastuttaa taloudenkin
Viesti Kirjoittaja jeppe »
Rahaa painetaan tarpeeseen lisää, joka kerralla kaikkien rahan ja omaisuuden arvo laskee sitä mukaa kun lisää seteliä suolletaan painosta. Kivahan noita sopimuksia on laatia mutta markkinataloudessa kukaan ei pysty tuollaisten korulauseiden mukaan elämään. Minun maalaisjärki ei käsitä miten tällainen himmeli voi päättyä muuten kuin surkeasti, mutta toisaalta minun järjellä ei montaa muutakaan asiaa ymmärretä...
Airport Extreme, Airport Express x 3, AppleTV x 2
iPhone 12 Mini, iPad 1, iPad Mini, Apple Watch (20.11.2020)
-
- Viestit: 635
- Liittynyt: 12.4.2019 klo 10.54
Re: Koronavirus sairastuttaa taloudenkin
Viesti Kirjoittaja Sauerkrautzi »
Onkohan se nyt ihan näin? Eikö se budjetti kaatunut parlamentissa, koska sosialistit olivat liittäneet siihen verouudistuksen, jossa oli mm. minimivero 15 %. Piti mennä läpi, mutta joku baskipuolue tms. käänsi kelkkansa, oikeisto tietysti vastusti. Espanjan poliittinen kenttä on sekava ja pirstaleinen. Etelä-Euroopassa vastuullinen veropolitiikka on varmaan vaikeampi viedä läpi kuin pohjoisessa, sellaista ajava puolue on äkisti populistien jyräämä.PKivireki kirjoitti: EU-maa Espanja ja sen parlamentti eivät ole kyenneet tekemään valtion tulo- ja menoarviota lainkaan kahteen viime vuoteen.
En tiedä mihin tämä johtaa ja miten tämä ratkaistaan. EU:n perusperiaate, että jokainen maa on vastuussa omasta taloudestaan ON ristiriidassa liittovaltiokehityksen kanssa, mutta toisaalta se kehitys on ainoa tapa omata määräysvaltaa esimerkiksi verokilpailussa. Kaikkien ongelmien lisäksi ja isäksi on globalismi, joka imee Euroopasta resurssit. Kuka luulee tämän pitkän syklin oikaisevansa syyttelemällä "etelän veteliä" on dille. Sama vene.
-
- Viestit: 7130
- Liittynyt: 8.5.2004 klo 10.33
Re: Koronavirus sairastuttaa taloudenkin
Viesti Kirjoittaja PKivireki »
Mikä onko?Sauerkrautzi kirjoitti:Onkohan se nyt ihan näin
Espanja on mennyt vuoden 2018 budjetin perusteella 2019 ja tämän vuoden:
https://finlandabroad.fi/web/esp/ajanko ... 019/384951
..näyttää Epsanjan talous olleen sairas jo ennen koronaakin.
-
- Viestit: 635
- Liittynyt: 12.4.2019 klo 10.54
Re: Koronavirus sairastuttaa taloudenkin
Viesti Kirjoittaja Sauerkrautzi »
Niin että jos uuden talousarvion oli määrä tulla voimaan viime keväänä, niin ei tästä kahta vuotta tule. El Paisin mukaan (kelvolliset englantilaiset sivut: https://english.elpais.com) nyt olisi läpimenoon uusi mahis. Espanjan talous on muuhun Eurooppaan nähden kehittynyt hyvin viime vuosina ja menot rakennettu sen varaan. Nyt kun tulee parin prosentin kasvun sijaan kymmenen prosentin romahdus, niin sehän on täystuho se. Viestini oli, että jotenkin tästä pitää päästä eteenpäin ja juuri tällaisessa tilanteessa EU:n tulee osoittaa että se haluaa ja kykenee estämään uppoamisen. Minä en näe yhtään mitä apua ego-persuilusta asiassa on, en ollenkaan.PKivireki kirjoitti: Mikä onko?
-
- Viestit: 7130
- Liittynyt: 8.5.2004 klo 10.33
Re: Koronavirus sairastuttaa taloudenkin
Viesti Kirjoittaja PKivireki »
?Sauerkrautzi kirjoitti:Niin että jos uuden talousarvion oli määrä tulla voimaan viime keväänä, niin ei tästä kahta vuotta tule.PKivireki kirjoitti: Mikä onko?
Tuleepas. Eivät saaneet sopua vuoden 2020 budjetista.
"Egopersuilu", kaikkea sitä kuuleekin..
-
- Viestit: 635
- Liittynyt: 12.4.2019 klo 10.54
Re: Koronavirus sairastuttaa taloudenkin
Viesti Kirjoittaja Sauerkrautzi »
Niin toki, mutta sinähän puhuitkin menneestä, se ei siis tarkaan ottaen pitänyt paikkaansa, YLE ei ole enää entisellä tasollaan. Eikä tule ottaa henkilökohtaisesti, tarkoitin egopersuilulla yleisellä tasolla sitä nationalistista itsekkyyspolitiikkaa, joka eri valtioissa näkyy punaisina "me ensin" lippalakkeina. Tällä hetkellä se näkyy elvytyspaketin näkemisenä kansallisten etujen vastaisena, meidän rahan varastamisena "etelän vetelille". Et tosiaan ole kuullut, et havainnoinut tällaista? En voi tätä käsittää. Minusta sitä on kaikki kanavat täynnä, etenkin web.PKivireki kirjoitti:
Tuleepas. Eivät saaneet sopua vuoden 2020 budjetista.
"Egopersuilu", kaikkea sitä kuuleekin..
-
- Viestit: 11860
- Liittynyt: 24.4.2005 klo 23.47
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Koronavirus sairastuttaa taloudenkin
Viesti Kirjoittaja homenamsi »
...etelän vetelät eivät sitten kuitenkaan pärjää kisailtaessa mistä tulee maailman tai euroopan tai suomen vetelin zyz...
-
- Viestit: 7130
- Liittynyt: 8.5.2004 klo 10.33
Re: Koronavirus sairastuttaa taloudenkin
Viesti Kirjoittaja PKivireki »
Onhan tuota ilmassa.Sauerkrautzi kirjoitti: Et tosiaan ole kuullut, et havainnoinut tällaista? En voi tätä käsittää. Minusta sitä on kaikki kanavat täynnä, etenkin web.
Vuonna 2009 paljastui, että Kreikka oli vuosien ajan vääristellyt taloustilastojaan ja koko valtio uhkasi mennä selvitystilaan. Siitä lähtien on ollut finanssikriisiä, eurokriisiä, pakolaiskriisiä, populismikriisiä ja brexit-kriisiä.
En lainkaan ihmettele, että jatkuva kriisistä toiseen ja apu- ja hätäpaketista toiseen syöksyminen ja solidarisuuteen vetoaminen ihmetyttää keskivertoa tavan sukankuluttajaa, joka varmasti on sitä mieltä, että Suomen paikka on EU:ssa ja eurossa.
Euroopan unionilla on legitimaatio niin kauan kuin Euroopan valtioitten kansalaiset siihen luottavat. "Ego-persuilu" lienee oire epäluottamuksen kasvusta. Sille voi tuhahdella halveksuvasti, mutta sitä kannattaa ehkä edes yrittää ymmärtää.
-
- Viestit: 635
- Liittynyt: 12.4.2019 klo 10.54
Re: Koronavirus sairastuttaa taloudenkin
Viesti Kirjoittaja Sauerkrautzi »
Ja vielä raskauttavampaa: kävi ilmi, että se oli päässyt valuuttaunioniin sisään väärennetyin tiedoin. Silloin olisi tullut erottaa se. Varmaan ajateltiin, että seuraukset ovat epäinhimilliset. Niinkuin olisivatkin olleet. Mutta ehkä se olisi silti tullut tehdä. Ylipäätään EU on ampunut itseään jalkaan laajentumalla niin hätäisesti. En olisi ottanut Puolaakaan tähän kertsiin. Olin jo kääntyä EU-vastaiseksi kun se kepulainen komissaari ajoi intona Turkkia ehdokkaaksi. Nyttemmin ollut vähän hiljempaa.PKivireki kirjoitti: Vuonna 2009 paljastui, että Kreikka oli vuosien ajan vääristellyt taloustilastojaan ja koko valtio uhkasi mennä selvitystilaan.
-
- Viestit: 7130
- Liittynyt: 8.5.2004 klo 10.33
Re: Koronavirus sairastuttaa taloudenkin
Viesti Kirjoittaja PKivireki »
https://www.hs.fi/talous/art-2000006600965.html
..tosin samassa aviisissa kerrottiin viikko sitten Ruotsin talouden sakanneen koronan vuoksi peräti 8,6 prosenttia, eli reippaasti Suomen talouden supistumista enemmän:
https://www.hs.fi/talous/art-2000006592219.html
Johtopäätös: joko Ruotsi säästää ja selviää helpommalla - tai sitten ei.
Well, it ain't over 'til the fat lady sings..
-
- Viestit: 1392
- Liittynyt: 4.10.2011 klo 17.35
Re: Koronavirus sairastuttaa taloudenkin
Viesti Kirjoittaja Andreas66 »
-
- Viestit: 11860
- Liittynyt: 24.4.2005 klo 23.47
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Koronavirus sairastuttaa taloudenkin
Viesti Kirjoittaja homenamsi »
Koronan hallinnassa on kyse suhtautumisesta ihmisen pelastettuun elinvuoteen ja -vuosiin joko pelastettuna elinvuotena arvona sinänsä, odotusarvoisena kustannuksena tai odotusarvoisena tuottona.
Minun etiikkani ei sulata tätä (kansan)talouden lähtökohdasta tulevaa eri-ikäisten ihmisten pelastetun elinvuoden hinnoittelua.
Suomen strategia kohdistaa rajoitustoimia ’riskiryhmiin’, ts. ryhmiin, joissa elinvuoden menettämisen mahdollisuus on suurin, on mahdollisimman tasa-arvoinen pelastetun elinvuoden arvon suhteen.
Ja se arvo ei ole taloudellinen arvo tai tai markoissa mitattavissa.
Vissiin pitäisi tehdä uusi ketju: ’Koronavirus saastuttaa arvomaailmankin’.
-
- Viestit: 7130
- Liittynyt: 8.5.2004 klo 10.33
Re: Koronavirus sairastuttaa taloudenkin
Viesti Kirjoittaja PKivireki »
Tottahan on, että Ruotsi valitsemallaan tiellä säästyy palvelualojen (kuten matkailu-, ravintola-, viihde-, urheilu-, ym.) pahimmalta notkahdukselta ja konkursseilta ja työttömyyden kasvulta. Suomessa näiden alojen rankat rajoitukset näkyvät heti: työttömyysmenojen kasvuna ja kuntien ja valtion verotuloissa. Suomikin velkaantuu raskaasti koronan aikana, kun ne etuudet on kansalle maksettava silti, vaikka yritysmaailma ei massia kansantalouteen voikaan tuottaa entiseen malliin..
Ruotsissa ei palveluala kärsi läheskään Suomen malliin, mutta maan vientiteollisuus sitäkin enemmän kun markkinat maailmalla eivät vedä.
-
- Viestit: 7130
- Liittynyt: 8.5.2004 klo 10.33
Re: Koronavirus sairastuttaa taloudenkin
Viesti Kirjoittaja PKivireki »
Näihin ryhmiin kohdistetut vain ja ainoastaan heidän ja suomalaisen yhteiskunnan parhaaksi kohdistetut liikkumis- ym. rajoitukset taas saatettiin kokea räikeinä ihmisoikeus- tai yhdenvertaisuusloukkauksina ja niitä vastustettiin välillä absurdin raivokkaasti, ikään kuin nuorempi väestö ilkeyttään laittaisi mummot ja papat kärsimään eristyksiin.
Suo siellä, vetelä täällä. Kumpi siis lopulta onkaan/olikaan eettisempää; tiettyjen ihmisryhmien suojelu erikoiskohtelulla (lue:rajoituksilla) vai kaikkien ihmisten tasapuolinen ja yhdenvertainen kohtelu?
-
- Viestit: 3920
- Liittynyt: 2.5.2006 klo 13.48
Re: Koronavirus sairastuttaa taloudenkin
Viesti Kirjoittaja jeppe »
Airport Extreme, Airport Express x 3, AppleTV x 2
iPhone 12 Mini, iPad 1, iPad Mini, Apple Watch (20.11.2020)
-
- Viestit: 21480
- Liittynyt: 27.11.2005 klo 22.21
Re: Koronavirus sairastuttaa taloudenkin
Viesti Kirjoittaja arisel »
-
- Viestit: 2462
- Liittynyt: 5.9.2010 klo 10.37
Re: Koronavirus sairastuttaa taloudenkin
Viesti Kirjoittaja KenSu »
Toki tämä johtunee hyvin pitkälle Suomen elinkeinorakenteesta eli palveluiden pienestä osuudesta taloudessa. Siis ihan tuurillahan tämä vaan meni ja huonosti on asiat kun täällä ei kukaan osaa mitään (paitsi minä).
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit