Verkko-ongelma: yksi MAC-osoite, wlan ja mac + pc

jonni · Viesti Kirjoittaja **jonni** » 5.7.2006 klo 12.09

Moikka!

Tämä asia ei todennäköisesti ole mikään _ongelma_, mutta itse asiaa ymmärtämättömänä joudun nyt kysymään fiksuimmilta apua. Tilanteeni on seuraava:

Verkkopalvelusopimukseni sallii vain yhden koneen liittämisen verkkoon ja haistelu tehdään MAC-osoitteen perusteella. IP-osoite saadaan DHCP:llä. Tällä hetkellä Omenani on piuhalla kiinni kaapelimodeemissa. Haluaisin kuitenkin liittää Ompun lisäksi verkkoon wlanin kautta PC-läppärin.

Oma käsitykseni on, että esim. tällä vehkeellä:
http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=3727
on oma MAC-osoite ja voisin kytkeä tuohon sekä Omppuni piuhalla että PC-läppärin wlanin kautta ja jaella näille molemmille IP:t reitittimen kautta.

Olenko oikeassa? Onnistuuko kyseinen kommervenkki ja mitä mahdollisia haittoja esim. joidenkin sovellusten toiminnalle tuolla on? Mitä vaiheita käytännössä tarvitsee tehdä, että homma pelittää (miten konfiguroin reitittimen ja Ompun sekä PC:n)? Onko liian hankalaa tällaiselle hallintoapinalle, joka ei verkkojen konffauksesta kauheasti ymmärrä eikä liiemmin haluaisi opetellakaan?

Haluaisin myös selviytyä tästä kohtuu edullisesti, koska PC:n verkkokäyttötarve on melko vähäistä. En siis tarvitse Airport-asemaa, vaikka nätimpi olisikin.

Kiitokset avustanne!

-J

Lare · Viesti Kirjoittaja **Lare** » 5.7.2006 klo 13.28

jonni kirjoitti: Oma käsitykseni on, että esim. tällä vehkeellä:
http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=3727
on oma MAC-osoite ja voisin kytkeä tuohon sekä Omppuni piuhalla että PC-läppärin wlanin kautta ja jaella näille molemmille IP:t reitittimen kautta.
Olenko oikeassa?

Näin minäkin ymmärrän linkin perusteella.

Onnistuuko kyseinen kommervenkki ja mitä mahdollisia haittoja esim. joidenkin sovellusten toiminnalle tuolla on? Mitä vaiheita käytännössä tarvitsee tehdä, että homma pelittää (miten konfiguroin reitittimen ja Ompun sekä PC:n)? Onko liian hankalaa tällaiselle hallintoapinalle, joka ei verkkojen konffauksesta kauheasti ymmärrä eikä liiemmin haluaisi opetellakaan?
-J

Konfaus yleensä on helppoa, web-pohjaisesti varmaan valitaan IP-osoiteavaruus, jota "alaspäin" allokoidaan. Ja muutama muu asetus.

Varmista että tämä malli sallii sen että konfaavan koneen IP-osoite on mikä tahansa. Mulla oli aikanaan d-Link jossa näin ei ollut -> Joutui palautttamaan tehdasasetukset joka kerta ja aloittamaan alusta joka kerta. (Nykyisin tuskin on sellaisia myynnissä).

NATtaus ei aiheuta ongelmia normaalissa verkkokäytössä oikean alkukonfauksen jälkeen (niissä koneesi ottaa yhteyttä ensin verkkoon ja routeri osaa portin perusteella reitittää paluuliikenteen).
Serverin pystyttämisessä on lisähaasteita. Samoin joissain VoIP (voice over IP) jutuissa, joissa puheluita pitää ottaa verkon suunnasta vastaan. Nämä ei välttämättä sinua koske.

Kysymyksesi oli sen verran selväjärkinen, että selviät asetuksista. Jos vaan D-Link pelaa. Itsellä ei kovin hyviä kokemuksia k.o. merkistä. Jos haluat useamman laitteen niin eipä sulla ole muuta vaihtoehtoa kuin NATtaus.

MacFinn · Viesti Kirjoittaja **MacFinn** » 5.7.2006 klo 14.38

Jos nyt kuitenkin katsoisit olisko jollain myytävänä jonkun muun kuin D-Linkin vermeitä... Niistä on netti täynnä ongelmanselvittelyä.

Sam Salonen · Viesti Kirjoittaja **Sam Salonen** » 5.7.2006 klo 14.44

Suosittelisin vaikkapa Buffalon AirStation Turbo G (WHR-G54S), varsin mukava ja ennen kaikkea varmatoiminen laite. Verkkokauppa huutaa moisesta 76,90€ Oma asema vapautuu elokuun alussa jos kiinnostaa

(kahdelle ei ole tarvetta...)

Buffalo AirStation WHR-G54S-2 125Mbps Smart ADSL/Cable Wlan Router.

Buffalon uusi tukiasema jatkaa testivoittajamallien perinteitä ja tekee tukiaseman käyttöönotosta vielä entistäkin helpompaa. Älykäs reititys tunnistaa automaattisesti yhteytesi ja konfiguroi sen. Yhteytesi salaus onnistuu yhdellä napinpainalluksella, Buffalon AOSS-salausjärjestelmä asettaa korkeimman mahdollisen suojaustason. Tarvitsetko reititintä vai siltaa? Molemmat ovat nyt samassa laitteessa ja saat vaihdettua tämän asetuksen myös napinpainalluksella suoraan laitteesta.

Laitteessa on tehokas Intrusion Detector -palomuuri, joka tunnistaa ja estää verkon luvattoman käytön, sekä ilmoittaa mahdollisista murtoyrityksistä. WHR-mallilla on kompakti kotelo jonka voi asettaa pysty- ja vaakasuoraan. Muita ominaisuuksia mm.: sisäänrakennettu 4-porttinen kytkin, Sisäänrakennettu DHCP-serveri, NAT/SPI-palomuuri, WDS-tuki.

jonni · Viesti Kirjoittaja **jonni** » 6.7.2006 klo 13.50

Hei,

Kiitokset vastauksista! Asiat tuntuvat selviävän, mutta kysyn nyt vielä pari varmistavaa kysymystä:

- Onko tuolla ao. Buffalon purkillakin oma MAC-osoite, jotta tuo ketjun alussa mainitsemani yhden raudan rajoitus on kierrettävissä?
- Eihän minun tarvitse vaihtaa ADSL-modeemiani nykyisestä, vaan tuikkaan vaan siitä RJ45-piuhan tuohon Buffaloon (tmv.) ja edelleen siitä samanlaisen lakun Omppuun ja piuhatta tietysti PC-läppäriin.
- Pelittävätkö nuo wlan-purkit yleensä sekalaisten wlan-korttien kanssa? DELLin läppärissäni on nähtävästi Intelin bygaama langaton.

Suurkiitokset avustanne,

-J

Sam Salonen kirjoitti:Suosittelisin vaikkapa Buffalon AirStation Turbo G (WHR-G54S), varsin mukava ja ennen kaikkea varmatoiminen laite. Verkkokauppa huutaa moisesta 76,90€ Oma asema vapautuu elokuun alussa jos kiinnostaa (kahdelle ei ole tarvetta...)

Buffalo AirStation WHR-G54S-2 125Mbps Smart ADSL/Cable Wlan Router.

Buffalon uusi tukiasema jatkaa testivoittajamallien perinteitä ja tekee tukiaseman käyttöönotosta vielä entistäkin helpompaa. Älykäs reititys tunnistaa automaattisesti yhteytesi ja konfiguroi sen. Yhteytesi salaus onnistuu yhdellä napinpainalluksella, Buffalon AOSS-salausjärjestelmä asettaa korkeimman mahdollisen suojaustason. Tarvitsetko reititintä vai siltaa? Molemmat ovat nyt samassa laitteessa ja saat vaihdettua tämän asetuksen myös napinpainalluksella suoraan laitteesta.

Laitteessa on tehokas Intrusion Detector -palomuuri, joka tunnistaa ja estää verkon luvattoman käytön, sekä ilmoittaa mahdollisista murtoyrityksistä. WHR-mallilla on kompakti kotelo jonka voi asettaa pysty- ja vaakasuoraan. Muita ominaisuuksia mm.: sisäänrakennettu 4-porttinen kytkin, Sisäänrakennettu DHCP-serveri, NAT/SPI-palomuuri, WDS-tuki.

Lare · Viesti Kirjoittaja **Lare** » 6.7.2006 klo 14.00

jonni kirjoitti:
- Onko tuolla ao. Buffalon purkillakin oma MAC-osoite, jotta tuo ketjun alussa mainitsemani yhden raudan rajoitus on kierrettävissä?

Jokaisella IP-laitteella on MAC-osoite.

- Eihän minun tarvitse vaihtaa ADSL-modeemiani nykyisestä, vaan tuikkaan vaan siitä RJ45-piuhan tuohon Buffaloon (tmv.) ja edelleen siitä samanlaisen lakun Omppuun ja piuhatta tietysti PC-läppäriin.

Tuossahan oli listattu ADSL, eli vanhaa modeemia ei tarvitse. Jotta homma toimisi pitää nimenomaan ADSL-modeemissa tehdä nattaus ja peittää useampi laite takana. Jos modeemi siltaa eli välittää sukkana läpi IP-osoitepyynnöt, homma ei toimi.

Edit: Enpä olekaan enää varma tästä, mutta toisaalta en keksi mitä hyötyä vanhasta laitteesta on välissä. Paitsi että ADSL on konfattu valmiiksi. Olikos tuo Buffalo-kaapeli-TV-laite?

- Pelittävätkö nuo wlan-purkit yleensä sekalaisten wlan-korttien kanssa? DELLin läppärissäni on nähtävästi Intelin bygaama langaton.

Kyllä pelaavat. Mitkään epästandardit hienoudet ei toimi, kuten tuplanopeus tai automaattiset konfiguroinnit.

Sam Salonen · Viesti Kirjoittaja **Sam Salonen** » 6.7.2006 klo 14.30

jonni kirjoitti:- Onko tuolla ao. Buffalon purkillakin oma MAC-osoite, jotta tuo ketjun alussa mainitsemani yhden raudan rajoitus on kierrettävissä?

Purkilla on oma MAc-osoite, mutta sen saa muutettua ihan vapaasti mihin haluaa. Itsellani kyseinen purkki on ollut Yo-kylän verkossa leikkien läppärin MAC-osoitetta ilman ongelmia.

jonni kirjoitti:- Eihän minun tarvitse vaihtaa ADSL-modeemiani nykyisestä, vaan tuikkaan vaan siitä RJ45-piuhan tuohon Buffaloon (tmv.) ja edelleen siitä samanlaisen lakun Omppuun ja piuhatta tietysti PC-läppäriin.

Juuri näin.

jonni kirjoitti:- Pelittävätkö nuo wlan-purkit yleensä sekalaisten wlan-korttien kanssa? DELLin läppärissäni on nähtävästi Intelin bygaama langaton.

Hyvin tuo ainakin on toiminut yhteen MacBookin, IBM T42:n ja Asuksen kannettavan kanssa, kaikissa muistaakseni eri WLAN-kortti/piiri.

henkaah · Viesti Kirjoittaja **henkaah** » 6.7.2006 klo 14.31

Lare kirjoitti:
jonni kirjoitti: - Eihän minun tarvitse vaihtaa ADSL-modeemiani nykyisestä, vaan tuikkaan vaan siitä RJ45-piuhan tuohon Buffaloon (tmv.) ja edelleen siitä samanlaisen lakun Omppuun ja piuhatta tietysti PC-läppäriin.
Tuossahan oli listattu ADSL, eli vanhaa modeemia ei tarvitse. Jotta homma toimisi pitää nimenomaan ADSL-modeemissa tehdä nattaus ja peittää useampi laite takana. Jos modeemi siltaa eli välittää sukkana läpi IP-osoitepyynnöt, homma ei toimi.

Edit: Enpä olekaan enää varma tästä, mutta toisaalta en keksi mitä hyötyä vanhasta laitteesta on välissä. Paitsi että ADSL on konfattu valmiiksi. Olikos tuo Buffalo-kaapeli-TV-laite?

Tuossa Buffalossa tai D-linkissä ei ole sisäänrakennettua adsl-modeemia, eli tukiasema tulee juurikin vanhan adsl-modeemin perään.

Sam Salonen · Viesti Kirjoittaja **Sam Salonen** » 6.7.2006 klo 14.34

henkaah kirjoitti:Tuossa Buffalossa tai D-linkissä ei ole sisäänrakennettua adsl-modeemia, eli tukiasema tulee juurikin vanhan adsl-modeemin perään.

Nimenomaan, henk-koht jättäisin suosiolla tuon D-Linkin kauppaan. Ne ei ole ilman syytä bannattuja esim. Turun yliopiston verkossa...

http://www.yok.utu.fi/laajakaistareititin.php kirjoitti:Atk-keskus ei suosittele seuraavia malleja:

* D-Link DI-604, ei tue half-duplexia eikä CSMA/CD:tä.
* MSI RG54GS, ei tue half-duplexia.
* SMC 7004VBR, ei tue half-duplexia.

Seuraavat laajakaistareitittimet häiritsevät kyläverkkoa reitittämällä kyläverkosta kuultua liikennettä tai muuten kuultuun liikenteeseen aktiivisesti puuttumalla. Koska laajakaistareitittimet on pääsääntöisesti tarkoitettu kaksipisteyhteyksissä käytettäväksi, on todennäköisesti kustannussyistä jätetty lähiverkkoympäristöissä toimiminen testaamatta. Laitteet toimivat siis väärin kyläverkossa ja kauppiaiden pitäisi korvata myyty reititin laitteella, joka rajoittaa reitityksen ainoastaan sisäverkkoon.

* Acer Netxus (mm. Biltemasta nimettömänä myytävä)
* Allied Telesyn AT-AR220E
* Digitus DN-11004-N
* D-Link DGL-4300
* Edimax BR-6104P
* Gigabyte GN-BR01G
* Mentor ADSL-FR4II
* Netgear WGR614 V6
* SMC 2804WBR V.2
* SMC 7004ABR

jonni · Viesti Kirjoittaja **jonni** » 6.7.2006 klo 14.35

Sori, unohtakaa tuo allaoleva. Olittekin jo ehtineet vastaamaan

(Hmm.. Nytpä siis päästään asian ytimeen

Minulla on siis käytössä Kanetti-kaapelimodeemiyhteys, joka toimii Elisan kaapeli-tv-verkossa Keski-Suomessa (mutta epäselvyyden lisäämiseksi on kiinni Jyväskylän yliopiston verkossa). Paketin mukana tuli oma modeeminsa, jonka käyttöä ei kuitenkaan edellytetä. Buffalon tarkempi speksi löytyy tästä.

Nykyistä modeemiani ei ole mitenkään tarvinnut konfiguroida. Kone vaan kiinni ja pelittää. Enkä missään ole nähnyt ohjeita, miten tuon modeemin kanssa edes voisi keskustella.

Alkaakos tämä nyt näyttämään siltä, etteivät tämän ketjun vermeet olekaan sopivia tarpeisiini? Pitäisikö keskittimessä olla vielä modeemikin sisäänrakennettuna?

-J)

Lare kirjoitti:
jonni kirjoitti:
- Onko tuolla ao. Buffalon purkillakin oma MAC-osoite, jotta tuo ketjun alussa mainitsemani yhden raudan rajoitus on kierrettävissä?
Jokaisella IP-laitteella on MAC-osoite.

- Eihän minun tarvitse vaihtaa ADSL-modeemiani nykyisestä, vaan tuikkaan vaan siitä RJ45-piuhan tuohon Buffaloon (tmv.) ja edelleen siitä samanlaisen lakun Omppuun ja piuhatta tietysti PC-läppäriin.
Tuossahan oli listattu ADSL, eli vanhaa modeemia ei tarvitse. Jotta homma toimisi pitää nimenomaan ADSL-modeemissa tehdä nattaus ja peittää useampi laite takana. Jos modeemi siltaa eli välittää sukkana läpi IP-osoitepyynnöt, homma ei toimi.

Edit: Enpä olekaan enää varma tästä, mutta toisaalta en keksi mitä hyötyä vanhasta laitteesta on välissä. Paitsi että ADSL on konfattu valmiiksi. Olikos tuo Buffalo-kaapeli-TV-laite?
- Pelittävätkö nuo wlan-purkit yleensä sekalaisten wlan-korttien kanssa? DELLin läppärissäni on nähtävästi Intelin bygaama langaton.
Kyllä pelaavat. Mitkään epästandardit hienoudet ei toimi, kuten tuplanopeus tai automaattiset konfiguroinnit.

jonni · Viesti Kirjoittaja **jonni** » 6.7.2006 klo 14.51

Tilasin nyt sitten suositellun Buffalon laitteen, koska näytti tosiaan pienen surffailun perusteella olevan huomattavasti D-Linkiä parempi vaihtoehto. Palailen asiaan, jos ongelmia laitteen saavuttua ilmenee.

Kiitokset vielä kerran hyvistä kommenteista. Näillä pärjää hallintoapinakin.

-J

Lare · Viesti Kirjoittaja **Lare** » 6.7.2006 klo 16.11

Hyvä jos auttoi. Lähetä lasku jos ei toimi.

Olihan Buffalo siis laite oikean tyyppinen ADSL-laite, eli kaapeliverkkoon, tai mikä teillä siellä olikaan? Jos on niin no hätä ja hyvä näin.

Tässä vielä tyhjän päiväistä arvailua:
En tiedä miten yhdistetty ADSL-modeemi + NAT/router-toiminne olisi toiminut eri ADSL-laitteissa, jos tuota ADSL-yhteyttä ei saada. Ja sitähän ei saataisi jos kytket uuden ADSL-modeemin ethernetillä vanhaan ADSL-modeemiin. Voi olla että kaiki hienot nattaukset toimii vain siihen (ADSL)suuntaan. Ainakaan en löisi toiminasta vetoa laitteen hintaa.

Jos vanhan modeemin pitäisit niin sitten kannattaisi ostaa puhdas IP-reititin (router) tai puhdas WLAN-tukiasema, jossa tarvittava NATtaus.

Sam Salonen · Viesti Kirjoittaja **Sam Salonen** » 6.7.2006 klo 19.21

Lare kirjoitti:Hyvä jos auttoi. Lähetä lasku jos ei toimi. Olihan Buffalo siis laite oikean tyyppinen ADSL-laite, eli kaapeliverkkoon, tai mikä teillä siellä olikaan? Jos on niin no hätä ja hyvä näin.

Tässä vielä tyhjän päiväistä arvailua:
En tiedä miten yhdistetty ADSL-modeemi + NAT/router-toiminne olisi toiminut eri ADSL-laitteissa, jos tuota ADSL-yhteyttä ei saada. Ja sitähän ei saataisi jos kytket uuden ADSL-modeemin ethernetillä vanhaan ADSL-modeemiin. Voi olla että kaiki hienot nattaukset toimii vain siihen (ADSL)suuntaan. Ainakaan en löisi toiminasta vetoa laitteen hintaa.

Jos vanhan modeemin pitäisit niin sitten kannattaisi ostaa puhdas IP-reititin (router) tai puhdas WLAN-tukiasema, jossa tarvittava NATtaus.

Buffalo _ei_ ole ADSL-laite, kuten ei myöskään se D-Link minkä linkkasit tähän ketjuun. Kummatkin laitteet ovat pelkkiä WLAN-reitittimiä. Lisäksi kaapleliverkkoon on aika turha pistää yhtään ADSL-päätettä kiinni kun ne ei kerran siinä toimi... ADSL ja kaapeli on täysin eri asia.
Tässähän haettiin laitetta jossa voi a) "väärentää" MAC-osoitteen b) hoitaa DHCP hommat mukavasti c) saa kiinni nykyiseen Kaapleimodeemiin suoraan ja helposti...

Lare · Viesti Kirjoittaja **Lare** » 6.7.2006 klo 21.48

Ensinnäkin minä en linkannut tähän ketjuun yhtään laitetta, ja toisekseen tuossa sinun viestissä näkyy sana ADSL linkkaamassasi laitteessa.
Edit: Joten oletin että ehdottamasi laite on kaapelimodeemi, jolla ehdotat korvattavan nykyisen kaapelimodeemin. Ilmeisesti tässä yhteydessä termiä "ADSL" käytetään lainauksessa väljästi. Joten minäkin käytin. Nyt kuitenkin sanot sen olevan pelkkä WLAN-reititin. Otitko kenties väärän lainauksen aiempaan viestiisi?

Verkko-ongelma: yksi MAC-osoite, wlan ja mac + pc

Verkko-ongelma: yksi MAC-osoite, wlan ja mac + pc

Re: Verkko-ongelma: yksi MAC-osoite, wlan ja mac + pc