Vanhat muotoilut takaisin....

adjpg · Viesti Kirjoittaja **adjpg** » 10.7.2006 klo 20.03

...ok, otsikko on vähän provosoiva ja tarkoitukseni ei ole olla mikään "ennen kaikki oli paremmin" - jorinoija, mutta katsottuani muutaman vanhan Applen Keynoten vuosituhannen alkupuolelta, niin olen sitä mieltä, että Applen muotoilu osasto antoi silloin parastaan. Ei nämä nykyiset koneet rumia ole, mutta mielummin ostaisin Mac Minin Cuben kotelolla kuin sen nykyisellä, joka on aika ruma elementti sisustuksessa (esim. Media Center koneena). Samoin Mac G4 olisi paljon tyylikkäämpi toimistossa tms, kuin joku flat screen...

Eli ehdotukseni olisikin että Apple palauttaisi Cuben ansaitulle paikalleen esim. Applen Media Center - koneeksi ja uuden eMacin muotoilisi iMac G4 tyyliin.... voisi löytyä molemmat sen jälkeen meikäläiseltä.... 8)

wec · Viesti Kirjoittaja **wec** » 10.7.2006 klo 20.27

adjpg kirjoitti:mielummin ostaisin Mac Minin Cuben kotelolla kuin sen nykyisellä

Cuben kotelo taisi olla aika kallis valmistaa, joten Mac Mini Cuben kotelolla saattaisi olla selvästi nykyistä kalliimpi.

adjpg · Viesti Kirjoittaja **adjpg** » 10.7.2006 klo 20.47

Kyllä siitä on valmis vähän lisähintaa maksamaan, mikäli koneesta saisi hyvän Media Centerin....

telegram · Viesti Kirjoittaja **telegram** » 10.7.2006 klo 21.40

Mun mielestä nykyinen iMac on nätimpi kuin G4 "pöytälamppu".

adjpg · Viesti Kirjoittaja **adjpg** » 10.7.2006 klo 23.37

Toimistoon hommaisin paljon mielummin iMac G4 muotoisen koneen kuin iMac G5 tai PowerMac G5 saati sitten Mac Mini...

Cube olisi ihanne Media Center koneena...

bloof · Viesti Kirjoittaja **bloof** » 11.7.2006 klo 0.30

Oonkohan mä outo, mut musta cube on suht ruma. Mini on paljon hienompi. Samoin iMac G5/intel on paljon hienompi mitä G4. PowerMac G4 on ihan ok, mutta pidän geevitosta hienompana. Jotenkin läpinäkyvä muovi ei nappaa niin paljon ku mitä nämä kauniit alumiinikuoret tai iMacinvalkoinen.

Fakap · Viesti Kirjoittaja **Fakap** » 11.7.2006 klo 1.45

Mun mielestä Apple luottaa nykyään yksinkertaiseen kauneuteen. Cube oli aika futuristinen, lampunjalka-iBook rohkea ja vanhat pyöreäreunaiset iBookit melko karkkimaisia. Uusi Mini näyttää mun mielestä enemmän tietokoneelta ja ainakin omaan makuun toimii paremmin. Karkkimaisuus ei ole enää muotia.

Jepe · Viesti Kirjoittaja **Jepe** » 11.7.2006 klo 10.06

Mulle taas menee molemmat G5:ssa ja G4:ssa, mutta iMac G5/Intelin muotoilusta en aluksi tykännyt, mutta nyt olen alkanut jo tykkäämääm. iMac G4 muotoilua olen aina pitänyt kauniina. Silti ehkä suurin ristiriita minulla on Cuben ja Mini välillä. Onhan se Cube nyt vaikka kuinka paljon hienompi kuin mini. Mini on malliltaan semmoinen, minkä mikkisoftakin olisi voinut kehitellä. PowerMaceissä ovat molemmat mallit hienoja.

Macchiavelle · Viesti Kirjoittaja **Macchiavelle** » 11.7.2006 klo 10.23

Fakap kirjoitti:Mun mielestä Apple luottaa nykyään yksinkertaiseen kauneuteen. Cube oli aika futuristinen, lampunjalka-iBook rohkea ja vanhat pyöreäreunaiset iBookit melko karkkimaisia. Uusi Mini näyttää mun mielestä enemmän tietokoneelta ja ainakin omaan makuun toimii paremmin. Karkkimaisuus ei ole enää muotia.

Jos katsoo yleistä trendiä niin kaikissa on nykyään jotakin metallia, aina kännyköistä tietokoneisiin. Syynä on muovin kallistuminen.

Voisinpa melkein lyödä vetoa että nykyisen PMG5:n kotelo on tuotantokustannuksiltaan puolet (ellei enemmänkin) halvempi kuin PMG4:n kotelo. Samalla uskon että ProMacissa design pysyy samanlaisena ellei sitten muutu vieläkin askeettisemmaksi.

Mac Classic · Viesti Kirjoittaja **Mac Classic** » 11.7.2006 klo 10.44

Kyllä iMac G4 on kaunis katsella ja sen pallukan valkoisuus on jotenkin vähemmän muovista kuin iMac G5/Intelin, mutta jälkimmäisen ansioksi kallistuu nerokas tilan hyödyntäminen: pallukka on aina vähän tiellä; kun taas G5:n näppäimistön voi työntää näytön alle kun pöydälle tulee tilatarvetta papereille tai kirjoille. Funktionaalista "kauneutta" jos mikä.

Tthx3 · Viesti Kirjoittaja **Tthx3** » 11.7.2006 klo 15.14

Macchiavelle kirjoitti:Jos katsoo yleistä trendiä niin kaikissa on nykyään jotakin metallia, aina kännyköistä tietokoneisiin. Syynä on muovin kallistuminen.

Mahtaako kuitenkaan olla kyse muovin kallistumisesta. Metallisuuden trendi näet näkyy myös muovituotteissa, joista on vain tehty metallisen näköisiä. Miksi? Luulisin että siksi, että eri materiaaleilla on erilainen mielikuva-arvo ja metallit mielletään arvokkaammiksi kuin muovit, vaikkei aina niin todellisuudessa edes ole. Jostain syystä "perinteisemmät" materiaalit liitetään mielikuvissa arvokkaampiin tuotteisiin. Luksusautoissakin käytetään puuta ja nahkaa ja vältetään muovisuuden vaikutelmaa silloinkin, kun jonkin osan valmistaminen muovista on kaikin tavoin järkevin vaihtoehto. Metallisen näköiset muovit ja erittäin ohuet ja monimutkaiset metalliosat valtaavat osin siksi alaa, että tietyt teknologiat ovat tehneet ne mahdollisiksi.

Macchiavelle · Viesti Kirjoittaja **Macchiavelle** » 11.7.2006 klo 19.17

On se muovi sen verran kallistunut että peräti muutamia lelufirmoja on mennyt konkurssiin. PuuCeen kuoret on tehty niin kauan kuin minä muistan metallista, jossa maali päällä.
Itse uskon kyllä siihen että materiaalin vaihto oli enemmän taloudellinen kuin Design-uskollinen päätös.

mestari hiltunen · 11.7.2006 klo 19.41

Luojan kiitos Apple käyttää oikeata alumiinia jopa minissä, eikä mitään halvatun metalloitua muovia. Se jos mikä on oksettava materiaali. Mielestäni Applen koneet ovat vain parantuneet. Ensin ihmettelin hieman näitä nykyisiä Powermackejä ja alumiinisia cinema displaytä, koska ne tuntuivat jopa liian pelkistetyiltä, mutta se ihmetys ei kauaa kestänyt. Nyt ollaan asian ytimessä, koneet ovat oikeasti ajattoman näköisiä. Ikinä eivät tule olemaan vanhan näköisiä ja rumia, niin paljon en usko kauneuskäsityksen muuttuvan

Toisin kuin mikä tahansa PC, ne näyttävät vanhoilta jo uusina.

Edit: Olipa tosi väärään paikkaan osannut "rumia"-sana putkahtaa

adjpg · Viesti Kirjoittaja **adjpg** » 11.7.2006 klo 21.52

Mielestäni iMac G5/intel on nätti ja erinomainen kone ratkaisu kotiin....toimistoon en sitä välttämättä ostaisi...Nykyinen PowerMac on nätti kone - vaikkakin alumiini raapii käsiä kun sitä kantelee - samoin kuin Cinema Displayn muotoilu on paljon parempi kuin ennen.

Lähinnä haeskelen sitä vaikutelmaa minkä esim. iMac G4 toimistossa ollessaan antaa samoin kuin Cube esim. Media Centerinä.
Lähinnä kaipailen lisää valinnan varaa Applen valikoimiin...toisaalta kuluttajan kannalta on yksinkertaista ja ehdottomasti kustannus tehokasta pitää vain tietynlaiset mallit liikenteessä....

frissy · Viesti Kirjoittaja **frissy** » 12.7.2006 klo 20.47

Onhan tuo muovi kallistunut, mutta se tuos myös mukanaan ominaisuuksia. Ne taipuu ilman, että jäävät siihen "oho jäi puristuksiin" muotoon. Onhan niitä muistavia metallejakin, mutta silloin hinta on jotain aivan muuta.

Ei pahemmin tule klommoja tjms. muoviin (tosin omassa iBookissa on tuon slottiaseman kehys ihan taipunut sisään

. Tippui kovaa ja korkeelta sleeven vetoketjuklipsin päälle). Metalliin kun saat lommon, niin se on ja pysyy.

mikastus · Viesti Kirjoittaja **mikastus** » 12.7.2006 klo 22.53

Luulen että näin pienissä tilavuuksissa kuin kompuutterin kotelot, ei materiaalikustannus ole ihan niin merkittävä. Työstettävyys/valettavuus varmaankin on merkittävämpi tekijä. Applella muovin ulkonäkö on ollut ja on ensiluokkaista koteloissa. (ok, cubecracks ja G4-casecracks muistetaan silti pikkuseikkana..) Metalleista teräksen hinta on nousemassa pilviin; kiinassa rakennetaan _teräs_betonista

. Jopa romuautoista maksetaan nykyään (terästä kierrätykseen). Alumiinin hinnoista en tällä hetkellä tiedä, mutta työn/työstön osuus näinkin komeassa kotelossa kuin G5 powermac lienee suurehko - ja sen näkee, positiivisessa mielessä.

Vai tä?

Macchiavelle · Viesti Kirjoittaja **Macchiavelle** » 12.7.2006 klo 23.54

Joskatsot PMg4:n koteloa niin sitä ei todellakaan ole tehty yhdestä muovilaadusta ja sen on täytynyt jonkun koota. PMg5:n kotelo on parhaimmillaan varmaan taiteltu yhdestä alumiinilevystä (riippuen enginöörin taidoista). Koska on vain yhtä materiaalia (alumiini) on laadun tarkkailu huomattavasti helpompaa ja logistiikka vieläkin helpompaa (alumiinilevyjen roudaus). Toisin kuin muoviosien kanssa jotka pitää tilata sieltä muovitehtaasta erikseen.

Toisekseen metalli on edullisempaa, koska öljyn (tästä tehdään muovi) hinta on huomattavasti suhdanneherkempää kuin metallien. Vuonna 2002 barreli maksoi jotain 20 dollaria barrelilta, tänään se huitelee siellä 65 -70 dollarin hinnoissa.
Jos tekisin riski analyysin Applen alihankijana kummasta materiaalista alkaisin tekemään koteloita niin kyllä sinne alumiiniin taitaisin päätyä.

mikastus · Viesti Kirjoittaja **mikastus** » 13.7.2006 klo 0.17

En mielestäni edellisessäni ottanut kantaa siihen kumpi on kalliimpaa, muovi vai alumiini tietokoneen koteloissa. Macchiavelliläisittäin olet käsittääkseni sitä mieltä että muovi on hinnaltaan luxuksempaa ? Itse luulen että alumiini G5 on kuitenkin tullut kalliimmaksi kuin muovi G4. Muovi voidaan valaa - alumiii on kai taivuteltu, kuten mainitsitkin. Muovi on valettuna ehkä pikku viimeistelyä vaille valmis, ja kokoamistarkkoja kappaleita. Alumiini vaatinee pikku viimeistelyä ja loppukäsittelyn, ja koottavahan se alumiinikotelokin on.

Lähes kaikki kodinkoneet ja kodin hienommat esineet maksavat enemmän metallisena (esim. alumiini, rosteri), kuin muovisena. Eihän muovissa mitään vikaa. Ja kuten sanoit, muovilaatuja lienee monia. G4:sen koteloarkkitehtuurin syntyprosessista oli netissä juttuakin joskus (Iven haastatteluko?), en muista missä. Muoviongelmia siinä puitiin jne.

Itse luulen että työstötekniikka ja laitteet aiheuttavat tässä tapauksessa suhteessa kustannuksia enemmän kuin materiaalin hinta (suunnittelun osuus lienee häviävä näissä tuotantomäärissä).

Montako G4-tornia saa yhdestä barrellista öljyä? Montako G5-tornia saa neliömetristä alumiinia?

Valitettavasti melkein 20 vuoden takaiset materiaaalitekniikanopintoni ovat jo valuneet ns. hiekkaan - tai eivät ne oikeastaan silloin ammoin edes kiinnostaneet, sääli..

Macchiavelle · Viesti Kirjoittaja **Macchiavelle** » 13.7.2006 klo 0.35

mikas kirjoitti:Luulen että näin pienissä tilavuuksissa kuin kompuutterin kotelot, ei materiaalikustannus ole ihan niin merkittävä. Alumiinin hinnoista en tällä hetkellä tiedä, mutta työn/työstön osuus näinkin komeassa kotelossa kuin G5 powermac lienee suurehko - ja sen näkee, positiivisessa mielessä.
Vai tä?

En todellakaan tiedä kuinka monta koteloa saadaan barrelista öljyä tai kuinka paljon energiaa (öljyä) menee alumiinin työstämiseen.

En sano että PMG5;n on ruma tai tekee koneesta jotenkin huonomman. Mutta se että kun jokin tehdään yhdestä materiaalista se helpottaa asioita kaikissa tuotannon vaiheissa. Jos ajatellaan että jonkun materiaalin vaihattaminen tuo vaikka 5 senttiä säästöä per tehty loota, niin tämä alkaa tuntumaan katteissa jos mietitään kuinka helvetisti näitä lootia tehdään.

mikastus · Viesti Kirjoittaja **mikastus** » 13.7.2006 klo 1.01

Pakko heittää osittain off-ina tosielämän vertauksena vielä, kun paukut taisi muuten loppua

Ostin Wanhaan Mersuun tarvike-etulokasuojan: 50 EUR
Kysyin paljon maksaa kun maalataan: noin 100++ EUR, ja asennus erikseen (olisko 50 EUR). Työn osuus suhteeton osan hintaan verrattuna. (No maalaan ja asennan itse. Vien sitten firmaan jos kusee 8) )

Palatakseni tietokonekoteloihin;
Jossain kiinassahan työ ei niin paljon maksa, mutta modernit laitteet ja tehtaat on silti tehtävä ja investoinnit niistäkin kuoletettava. Laatuongelmiin ei ole varaa, joten ammattitaitoakin tehtaaseen on ostettava pelkän raa'an työvoiman lisäksi.

Tekniset muovit maksavat joitakin euroja (2-6EUR/kg)
Alumiinin hintaa en jaksanut enään etsiä, mutta varmaan kalliimpaa, lisäksi käsittelyt päälle.

Ulkonäköpreferointi on sitten asia erikseen. Itsekin pidän/pidin G4-muovisista. Mutta hulluna puolustan ulkonäöllisesti nyt G5-alumiiniakin, kun olen asian sittemmin ensisäikähdyksen jälkeen oivaltanut.

Tämä kiistanomainen mutun jauhaminen ei tuota osaltani enää kummoistakaan kontribuutiota, mutta loman alkajaisiksi teki vaan mieli heittää vähän läppää..

SamuliS · Viesti Kirjoittaja **SamuliS** » 13.7.2006 klo 1.10

miten ois jos joku laittais kuvat kyseisitä koneista tänne.

Macchiavelle · Viesti Kirjoittaja **Macchiavelle** » 13.7.2006 klo 1.20

Makuasioita, toinen tykkää tyttärestä toinen äidistä, tai sitten molemmista.

mikastus · Viesti Kirjoittaja **mikastus** » 13.7.2006 klo 1.39

SamuliS kirjoitti:miten ois jos joku laittais kuvat kyseisitä koneista tänne.

http://www.apple-history.com/
Esim. tuolta löytyy jonkinmoiset kuvat PowerMac G4:sista. G5:siahan on myös ihan applestoressa kuvien kera vielä.

mikastus · Viesti Kirjoittaja **mikastus** » 13.7.2006 klo 1.41

Macchiavelle kirjoitti:Makuasioita, toinen tykkää tyttärestä toinen äidistä, tai sitten molemmista.

Kyl mulle käy vaikka äiditär, tai tyttäräidi..

Jez · Viesti Kirjoittaja **Jez** » 13.7.2006 klo 9.14

Hahaha..
Meillä oli pienenä tämäntapainen. Muistelisin kuitenkin että siinä olisi ollut taustavärinä koko ajan musta ja muut sitten vihreää tekstiä...

http://www.apple-history.com/?page=gall ... &order=ASC

Täytyy kyllä myöntää että olin silloin kateellinen naapureille joilla oli kaiken maailman prince of persia pelejä windowseillaan...

Vanhat muotoilut takaisin....

Vanhat muotoilut takaisin....

Re: Vanhat muotoilut takaisin....