Miten saada virtuaalinen Windows?

[julia11]

Hei, jotta voisin m.m ladata sukutukimusohjelmaa tarvitsen ns "virtuaalinen windows" ohjelma.
Mistä ja miten sen saan käyttöön

[egoste]

Asentamalla vaikka Wmware Fusion ja hankkimalla Windows lisenssi / asentamalla se Fusionin avulla. Tuo Fusion on nykyisin kotikäyttäjälle ilmainen.

[Ötsi Vik]

CrossOver on myös erittäin hyvä softa ajamaan yksittäisiä Windows-ohjelmia ilman, että siirrytään Windowsin puolelle. Itse käytän vain sitä. mainittu Wmware ja Parallels Desktop ovat sitten virtuaalisia Windows-"käyttiksiä".

[homenamsi]

Hei, jotta voisin m.m ladata sukutukimusohjelmaa tarvitsen ns "virtuaalinen windows" ohjelma.
Mistä ja miten sen saan käyttöön

Todennäköisesti on kyse Sukujutut-ohjelmasta.

Ellei sen käyttö ole välttämätöntä - esimerkiksi aiemmin rakennetun sukutietoaineiston takia - niin suosittelen Mac FamilyTree-ohjelmaa. Saatavana myös iPad- ja iPhone-versiot.

On ollut pelissä vuosikymmeniä, joskus nimellä Mac Sukupuu. Suomenkielisestä versiosta on vastannut yksi ja sama henkilö Suomessa jo pitkän ajan. Kehittäjä saksalainen yritys.

https://www.syniumsoftware.com/macfamilytree

[eki]

Suosittelen myös Mac FamilyTreetä virtuaaliviritysten sijaan, jos tarve on vain sukututkimusohjelman käyttö Macillä. Aiemmin rakennettua sukupuutietoa voi siirtää GEDCOM-muodossa. Näin se alkoi minullakin, mutta valitettavasti puuha on jäänyt kesken.

[Nuuska1]

Kun tämä virtuaalinen Windows putkahti näkökenttään - niin pitääpä kysäistä käyttjiltä - itselläni vielä erilliset koneen molemmille.

Onko mahdollista käyttää sitä Windowsia ikäänkuin appina tai kuin mitä tahansa ohjelmaa, joka avataan näytölle jonkun muun viereen?
Vai pitääkö kone käynnistää uudelleen WIN-moodissa?

Itselläni tällä hetkellä Mac-Mini 2010 ja sen alla hieman pienempi Thinkcentre Mini , jossa WIN10 - yhteiskäytön helpottamiseksi SYNERGY, jonka avulla homma toimii yhsellä näppiksellä ja hiirellä. Tarvitsee vain kurottaa kätönen näytölle ja valita kumpaa konetta katsotaan.

Jos WIN olis kuin mikä tahansa muu ohjelma, jonka voisi avata siihen näytölle omaksi saarekkeekseen, niin sehän jo olisikin jotain.

Onko sellaista?

Kiitos

[homenamsi]

Nämä virtualisointisoftat (Virtual Box, VM Ware Fusion, Parallels Desktop) pyörivät enimmäkseen macOS:n sovelluksina taustalla näkymättömissä.

Niitä käyttäen luodaan ns. virtuaalikoneita. Näkyvin osa virtuaalikoneesta on sille levyltä varattava oma suurehko Disk-imageen verrattavissa oleva tiedosto. Virtualisointisoftaa käyttäen käynnistetään virtuaalikone ja asennetaan siihen käyttöjärjestelmä, Linux, Windows jne. ja virtuaaliLinux-, virtuaaliWindows-kone on käyttövalmis. Käytön aikana virtuaalikoneelle täytyy antaa tietenkin muistia, virtuaalikoneen maksimimuisti määritellään koneen luonnin yhteydessä. Kun macOS ja virtualisointisofta ovat kuitenkin käynnissä, virtuaalikoneen muisti ei voi olla kovin lähellä fyysisen koneen maksimimuistia.

Näytöllä virtuaalikone on macOS:n kannalta yksi (iso) ikkuna, joka toimii ikäänkuin virtuaalikoneen näyttönä. VirtuaaliLinuxin tms. ohjelmat avaavat sitten omia ikkunoitaan tämän ikkunan sisälle. Ikkunan voi tietenkin laajentaa normaalitapaan koko näytön täyttäväksi tai pitää sitä macOS:n muiden ikkunoiden kanssa limittäin tai lomittain.

Jos muistia ja levytilaa on paljon, käynnissä voi olla useita virtuaalikoneita yhtä aikaa - jokaisessa eri käyttöjärjestelmä.

Vanhemman macOS:n ajaminen virtuaalikoneessa on kuitenkin ollut hankalaa, en ole tarkkaan seurannut tukevatko nuo kolme mainittua virtualisointisoftaa vieläkään tätä mahdollisuutta.

Toivottavasti tämä selkeyttää ajatusta. Noiden virtualisointisoftien webbisivuilla on kuvia, jotka konkretisoivat asiaa.

Mikään ihmeratkaisuhan tuollainen ei ole, muistia ja levytilaa tarvitaan kahden tai usemman koneen verran jos sekä virtuaalikoneita että macOS:ää käytetään samanaikaisesti. Vuorottaiskäytössäkin sitä levytilaa tarvitaan pysyvästi kaikille virtuaalikoneille.

Tuo edellä mainittu CrossOver ilmeisesti on säästeliäämpi eikä sille tarvitse varata omia kiintiöitään. Sitä en tunne sen tarkemmin.

[Jultsu]

Pitkän sepustuksen liitteeksi vielä lyhyempi sepustus: Kyllä on mahdollista, mutta 2010 mac minissä ei taida riitä jerkku pyörittämään kahta käyttöjärjestelmää samaan aikaan, ellet sitten asenna jotain hyperkarsittua versiota windows xp:stä virtuaalikoneeseen.

[Ötsi Vik]

Tuo edellä mainittu CrossOver ilmeisesti on säästeliäämpi eikä sille tarvitse varata omia kiintiöitään. Sitä en tunne sen tarkemmin.

Joo, ei tarvitse kiintiötä. CrossOver avaa yksittäisiä Windows-ohjelmia. Se ei siis ole taustalla pyörivä virtuaalinen käyttöjärjestelmä. Siksi itse suosin CrossOveria. Mulla ei ole ollut koskaan tarvetta ajaa koko Windowsia taustalla. Ainoastaan ohjelmia.

[L-Janne]

Itse olen puntaroinut uuden Macin hankintaa, mutta tarve olisi välillä ajaa myös Windows-ohjelmia. Onko tullut vastaan ohjelmia, jotka eivät olisi CrossOverilla toimineet?

[egoste]

M1 Applen koneissa ei virtuaali Wintoosa jne vielä toimi.

[homenamsi]

Ensisijainen vaihtoehto on tietenkin hankkia noista tarpeellisista Windows-ohjelmista macOS-versio ja ellei sellaista ole, toiminnallisesti vastaava tiedostoyhteenopiva macOS-ohjelmisto.

Jos on kyse yhdestä tai kahdesta Windows-ohjelmasta, niiden toimivuus CrossOverilla kannattaa testata. CrossOver toimii M1 Macissa Rosetta2:n avulla - niin kauan kuin Rosetta2 on pelissä, ehkä 5 vuotta.

Jos ohjelmia on enemmän niin kannattaa harkita käytettyjä uudehkoja Intel-Maccejä, koska niihin Window10:n voi asentaa monellakin tapaa. Sitten voi rauhassa harkita Windows-ohjelmien korvaamista macos-versioilla tai -ohjelmilla.

[Sendaa]

M1 Applen koneissa ei virtuaali Wintoosa jne vielä toimi.

Hyvin toimii kunhan asentaa esim Parallelsin tech preview version. Ja siihen kylkeen saa Microsoftilta toimivan Windows On Arm -version.

Tätä käyttänyt nyt jo useamman kuukauden ihan duunihommien tekoon silloin kuin tarvetta on.

Eli windows kyllä toimii ihan mallikkaasti mäkillä.

[homenamsi]

Onko tuossa 'Windows On Arm'issa jokin 'Windows On Intel'-emulaattori vai toimivatko siinä vain sen omat ohjelmat?

Olen myös vielä siinä käsityksessä, ettei Microsoft myy WOA-lisenssejä muille kuin laitevalmistajielle. Onko tilanne muuttunut?

[Sendaa]

Lisenssin saa Windows Insider ohjelman kautta ihan kuka tahansa.

Softista en osaa sanoa, omat tarpeelliset mitä nyt olen testannut eli Adoben CC:n (photoshop yms yms) toimii mallikkaasti ja muutama muu pienempi sovellus joille on aina välillä tarvetta mutta ei löydy macOS puolelta.

https://www.microsoft.com/en-us/softwar ... wsignin1.0

Jonkinlainen emulointi löytyy https://docs.microsoft.com/en-us/window ... -emulation

[egoste]

Nuo molemmat Parallels M1b2 ja Windows on ARM ovat virittäjälle mielenkiintoisia, mutta ei tuskin mitään normi käyttäjälle. Testattu on ja ei mitään järkevää käyttöä minulle, asioihin joita en pystyisi jo M1 Apple ohjelmilla tehdä.

[homenamsi]

Nähtävästi kehitteillä on kuitenkin jotain, joka joskus julkaistaankin. Eri asia sitten tekeekö Apple BOOTCAMP-tyyppisen tuen Mx-prosessorikoneisiinsa. Nähtäväksi jää milloin sitten jotain todellisia askelia otetaan.

[Sendaa]

Nuo molemmat Parallels M1b2 ja Windows on ARM ovat virittäjälle mielenkiintoisia, mutta ei tuskin mitään normi käyttäjälle. Testattu on ja ei mitään järkevää käyttöä minulle, asioihin joita en pystyisi jo M1 Apple ohjelmilla tehdä.

Niin tai niille jotka tarvitsee sitä Windowsia aina välillä. Mullakin on esim ihan Excel taulukoita jotka eivät macOS:n Excel-versiolla näytä oikealta / kaaviot eivät ole "oikeissa kokoluokissa" kun niitä joutuu kopioimaan artikkeleihin jossa on tietyt rajat mitä ne pitää olla.

Ei se mitään virittäjää vaadi tarpeelle, jos kerran windowsia välillä tarvitsee niin nämä M1 koneet olleet kovin hyvä vaihtoehto ennenkuin tuo Parallelsin previkka versio saatiin julki. Virallinen versio varmaan saapuu tässä ihan piakkoin.

[Umbo]

En tiedä virallisten erillisten Windows-lisenssien hinnoista, mutta olisiko alkuperäiselle kysyjälle vaihtoehto hankkia ihan vaan erillinen (käytetty) PC-kone, jossa Windows mukana?

Muita vaihtoehtoja täällä mainitut virtualisointiohjelmat ja erityisesti vanhemmille (Intel-)koneille lähinnä käyttökelpoinen Boot Camp.