Uusi MacBook Pro 13" maadoittaa käyttäjän kautta?
-
- Viestit: 1410
- Liittynyt: 30.1.2007 klo 18.22
- Paikkakunta: Kaustinen
Uusi MacBook Pro 13" maadoittaa käyttäjän kautta?
Viesti Kirjoittaja Arkisto »
Heti kun koneen sain kotiin, avasin paketin ja levitin koneen pöydälle käyttöönottoa varten. Laturiin liittäminen tuotti ikävän yllätyksen - kone tuntui päästävän hiukan virtaa lävitseen, tuntui kuin koko koneessa olisi ollut jatkuvasti hyvin tehokas värinähälytin päällä. Äärimmäisen epämiellyttävä koskea. Muutoin kaikki näytti ruudulla ihan normaalilta, mutta en todellakaan ryhtynyt ottamaan konetta käyttöön. Testasin vanhan koneen laturilla, eikä silläkään ollut vaikutusta. Soitin Tectorille, ja päätettiin että lähden käyttämään konetta siellä. Ongelmaa ei saatu siellä kauppakeskuksen kerroksissa toistumaan, ja joku kokeiltu testiohjelmakaan ei löytänyt vikaa, joten asiasta päätettiin laittaa eteenpäin tekninen kysymys, ja todettiin kone tietenkin vaihdettaisi uuteen mikäli vika todettaisi. Useaan otteeseen yritettiin kysellä, että olisinko luullut staattista sähköä ongelman ytimeksi - ei en ollut - se ilmiö on tuttu jo vuosien takaa.
Kotona Tectorin pyynnöstä testailin lisää, ja huomasin että jos istun penkillä ja nostan jalat ilmaan, ongelma poistuu kokonaan. Muutamia vanhoja juttua löysin netistä, joissa oli ongelma taklattu maadoitetulla latauskaapelilla, jollainen vanha minulta löytyi - sillä ongelma myös poistui. Testasin kaikki pistorasiat alimmassa maantasokerroksessa, ja sama ongelma. Ylemmässä kerroksessa ei ongelmaa vaikka olisi ollut saman sulakkeen takana pistorasia.
-> Aiempi kone (MacBook Pro 13 2016) ei ole tuottanut tällaista ongelmaa
-> Mikään muu laite ei oireile mitenkään, eivät nekään metallirunkoiset laitteet joiden kaapeli ei ole maadoitettu
Ilmoitin nämä havainnot Tectorille, jotta tiedot voitaisi laittaa eteenpäin Applelle(?)
Vastaus oli varsin tyly ja tyhjentävä:
Koska kone toimii muissa kerroksissa ja täällä meillä normaalisti, koneen vaihtaminen ei näin ollen tule vaikuttamaan asiaan. Koneen voi ottaa käyttöön.
Enää ei puhuttu mitään ongelman selvittämisestä tai kuvauksen lähettämisestä Applelle. Muutenkaan ei sympatioita herunut, vaikka tätä uutta konetta en nyt oikeastaan pystynyt sitten käyttämään maantasokerroksessa normaalilla tavalla lainkaan. Katsoin että jos kerran myyjää ei kiinnsota asiaa selvittää, eikä heidän mielestään kyseessä ole vika vaan ominaisuus, on ominaisuus sen kaltainen, että se varmaankin riittää kaupan purkamiseen - ja tämän ilmoitin myyjäliikkeeseen. Mitään ei kuitenkaan vastattu, ja seuraavalla viikolla kävin sitten uudelleen paketoitua konetta siellä tarjoamassa, mutta eivät myyjän kolleegat huolineet edes säilytykseen. Yrittivät tarjota maadoituskaapelia laturiin, ja totesin ettei ole ennenkään roikkia tarvinnut läppärin kanssa roudata.
Otin uudelleen kirjallisesti yhteyttä, ja asia siirrettiin pääkallonpaikalle, mistä joku yritysmyynnistä(?) vastaava kieltäytyi oikopäätä jyrkästi kaupan purkamisesta. Hän ihan tunnusti ettei tiedä mikä ongelma/ilmiö ylipäätään on, mutta että kone on varmasti kunnossa. Toistuvasti puhui staattisesta sähköstä, ja toistuvasti korjasin ettei ole tämä se kaikille tuttu ilmiö.
Nyt en oikein tiedä mitä tekisin. Vanha kone tuli huollosta ja otin sen nyt uudelleen käyttöön ilman ongelmia. Uusi on paketissa ollut tuossa nyt kohta kaksi viikkoa - en ala roikalla sitä käyttämään, hankin mieluummin sitten vaikka sellaisen koneen jossa tuollaista vikaa/ominaisuutta ei ole. Ainoastaan se on täysin selvää että Tectorista en enää osta yhtään mitään koskaan - olisivat hiukan toisin voineet hoitaa asian, sama mikä se ongelma nyt lopulta sitten onkaan.
-> Onko muilla ollut vastaavia ongelmia metallirunkoisten läppäreiden kanssa?
-> Onko jollakulla tietoa tuosta ilmiöstä tarkemmin?
-
- Viestit: 1718
- Liittynyt: 26.5.2012 klo 11.22
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Uusi MacBook Pro 13 maadoittaa käyttäjän kautta?
Viesti Kirjoittaja Ilkka66 »
-
- Ylläpitäjä
- Viestit: 12788
- Liittynyt: 29.6.2006 klo 11.16
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Uusi MacBook Pro 13 maadoittaa käyttäjän kautta?
Viesti Kirjoittaja egoste »
-
- Viestit: 490
- Liittynyt: 24.3.2008 klo 15.27
Re: Uusi MacBook Pro 13 maadoittaa käyttäjän kautta?
Viesti Kirjoittaja F1.4 »
-
- Viestit: 1410
- Liittynyt: 30.1.2007 klo 18.22
- Paikkakunta: Kaustinen
Re: Uusi MacBook Pro 13 maadoittaa käyttäjän kautta?
Viesti Kirjoittaja Arkisto »
egoste kirjoitti: ↑11.2.2022 klo 16.48 Alakerran sähköt tutkittu, jos tuo on ainoa paikka jossa ”vian” saa toistumaan useammallakin laturilla? Jotain outoa on talon systeemissä, tulee tuosta tarinasta mieleen. Vai onko alakerrassa joku viallinen laite joka aiheuttaa tuon sekä mahdollisesti vaaran muutenkin?
Talo rakennettu 80-luvun lopulla.F1.4 kirjoitti: ↑11.2.2022 klo 17.15 Vanha talo missä nollaamaalla tehtyjä pistorasioita? Voi vuotaa virtaa nollan puolelle kaiken mennessä pieleen. Uusissa asennuksissa tuota ongelmaa ei ole kun nollaus on ollut kielletty jo pitkään. Joidenkin asennus suositusten mukaan pitäisi tietoteknisille laitteille olla suora kaapeli taululta johon ei kytketä mitään muita laitteita.
HUOM:
- > Mikään muu laite ei oireile mitenkään.
- > Aiempi Apple MacBook Pro samanlaisella kuorella ei oireile mitenkään
-
- Ylläpitäjä
- Viestit: 12788
- Liittynyt: 29.6.2006 klo 11.16
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Uusi MacBook Pro 13 maadoittaa käyttäjän kautta?
Viesti Kirjoittaja egoste »
-
- Viestit: 11860
- Liittynyt: 24.4.2005 klo 23.47
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Uusi MacBook Pro 13 maadoittaa käyttäjän kautta?
Viesti Kirjoittaja homenamsi »
Pistorasian nollapotentiaalipistikkeessä on siis jokin jännite, joka siirtyy koneen runkoon ja kun tämä jännite ei ole nolla suhteessa maahan - kuten pitäisi - purkautuu se tämän ’maajohdon’ kautta.
Miksi se nollajohdon jännite siirtyy tuossa laitteessa eikä monissa muissa laitteissa runkoon on hyvä kysymys. Olisiko ne muut laitteet tarkoitettu suojamaaadoitettuun rasiaan ja kuori siten eristetty kytketty suojamaapiikkeihin eikä nollapotentiaaliin.
Jos löytyy aidosti (=sulaketaulusta lähtien omaalla johtimellaan) suojamaadoitettu rasia lähistöltä niin yleismittarilla voisi mitata mikä on nollapotentiaalin ja suojamaan välinen jännite. Nollapotentiaalin ja vaihepistikkeen jännite voi silti olla se oikea 230 V.
-
- Viestit: 2462
- Liittynyt: 5.9.2010 klo 10.37
Re: Uusi MacBook Pro 13 maadoittaa käyttäjän kautta?
Viesti Kirjoittaja KenSu »
-
- Viestit: 3239
- Liittynyt: 9.8.2011 klo 16.48
- Paikkakunta: Tarnów, Puola
Re: Uusi MacBook Pro 13 maadoittaa käyttäjän kautta?
Viesti Kirjoittaja Jultsu »
-
- Viestit: 1718
- Liittynyt: 26.5.2012 klo 11.22
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Uusi MacBook Pro 13 maadoittaa käyttäjän kautta?
Viesti Kirjoittaja Ilkka66 »
-
- Viestit: 10770
- Liittynyt: 11.4.2008 klo 16.55
Re: Uusi MacBook Pro 13 maadoittaa käyttäjän kautta?
Viesti Kirjoittaja arttula »
Niin, ja vuosikymmeniä ovat laitteet olleet kiinni noissa pistorasioissa, eikä mitään dramaattista ole sattunut.
Sellaisia, jotka osaavat laskea, ja sellaisia, jotka eivät osaa.
-
- Viestit: 6029
- Liittynyt: 28.2.2011 klo 13.29
Re: Uusi MacBook Pro 13 maadoittaa käyttäjän kautta?
Viesti Kirjoittaja Ötsi Vik »
-
- Viestit: 2462
- Liittynyt: 5.9.2010 klo 10.37
Re: Uusi MacBook Pro 13 maadoittaa käyttäjän kautta?
Viesti Kirjoittaja KenSu »
-
- Viestit: 1718
- Liittynyt: 26.5.2012 klo 11.22
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Uusi MacBook Pro 13 maadoittaa käyttäjän kautta?
Viesti Kirjoittaja Ilkka66 »
-
- Viestit: 6029
- Liittynyt: 28.2.2011 klo 13.29
Re: Uusi MacBook Pro 13 maadoittaa käyttäjän kautta?
Viesti Kirjoittaja Ötsi Vik »
-
- Viestit: 11860
- Liittynyt: 24.4.2005 klo 23.47
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Uusi MacBook Pro 13 maadoittaa käyttäjän kautta?
Viesti Kirjoittaja homenamsi »
Värinäähän voi välittyä kuoreen vaimentamattomien liitosten kautta jos akun latauspiirissä on väriseviä komponentteja. Vaihtovirtavuoto taas aiheuttaa epämiellyttävää värinää rajapinnoilla vasta kun virta alkaa kulkea laitteesta ihmisen kautta maahan.
Joskus taannottain mökillä moinen ilmiö oli omassa havaintopiirissäni kun kerran kesässä tyhjentelin rengaskaivoa sähkömoottorikäyttöisellä pumpulla. Kaivon vieressä seisoessa tuli taatusti maapotentiaali ja pumpun pinnasta sitten sai tuon ’sähkövärinän’ kun siihen tuotu suojamaapotentiaali oli peräisi jostain jatkojohdon lähtöpisteessä tai läheisessä jakorasiassa tehdystä nollajohto-suojamaa -virityksestä. Tarkemmin kun ajattelee, olikohan sitä maajohtoa koko mökissä, mittarikin oli tolpassa 30 metrin päässä ja sähkö tuli sen matkan kahdessa ilmakaapelikimpussa..
-
- Viestit: 10770
- Liittynyt: 11.4.2008 klo 16.55
Re: Uusi MacBook Pro 13 maadoittaa käyttäjän kautta?
Viesti Kirjoittaja arttula »
En tiedä, oliko alkuperäisellä kysyjällä kyse samasta ilmiöstä, mutta tämä kuvaamani on ollut täysin harmiton.
Sellaisia, jotka osaavat laskea, ja sellaisia, jotka eivät osaa.
-
- Viestit: 66
- Liittynyt: 14.5.2007 klo 17.09
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Uusi MacBook Pro 13 maadoittaa käyttäjän kautta?
Viesti Kirjoittaja OH2AXU »
Tämä ilmiö poistuu jos virtalähteessä on Schuko pistoke, joka liitetään oikein kytkettyyn maadoitettuun pistorasiaan.
Jos Schuko liitännäinen virtalähde antaa eri Schuko pistorasioista värinätuntumaa niin värinää aiheuttavan pistorasian maadoitus ei ole kunnossa.
Maadoittamaan pistorasiaan kytkettynä Schuko johtiminen virtalähde aina antaa värinätuntuman. Eroa ei ole Macin tai PC:n käyttämissä virtalähteissä. Kaikissa virtalähteissä on samankaltaiset häiriönpoistokomponentit. Nyt myynnissä olevat laitteet täyttävät turvallisuusvaatimukset.
Nykyiset myynnissä olevat laitteet ovat turvallisia vaikka värinää tuntuisikin. Jos värinä haittaa niin ainoa tapa on käyttää Schuko liitännäistä virtalähdettä Scuhko pistorasiassa, joka on kytketty oikein, eli nykyään siellä on oltava erillinen KEVI (kelta-vihreä) maadoitusjohto eikä missään nimessä verkon nollalinjaan nollattu "maadoitettu" pistorasia.
-
- Viestit: 66
- Liittynyt: 14.5.2007 klo 17.09
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Uusi MacBook Pro 13" maadoittaa käyttäjän kautta?
Viesti Kirjoittaja OH2AXU »
Älä käytä MacBook Protasi lataukseen liitettynä, siinähän on sisään rakennettu akku joka antaa käyttöaikaa! Lataa akku lähes täyteen ja irrota latauksesta, niin käyttö ei aiheuta värinän tunteita. Akku pysyy paremmin kunnossa jos se ei ole jatkuvassa latauksessa.
Itselläni on nyt jo vanha MBP 13" jonka lataus maadoittamasta pistorasiasta aiheuttaa värinän tuntemuksia hipaistaessa metallirunkoa, mutta normaali käyttöni on ilman jatkuvaa latausta ja akku on vuosien käytön jälkeen edelleen hyvässä kunnossa.
On todettu kertomissasi testeissä ettei laitteessa ole mitään vikaa vaan sen lataaminen aiheuttaa asumuksessasi tuntemukset, oli sitten syynä maadoituksen puute tai jokin muu talotekniikka. Hyvää käytön iloa!
-
- Viestit: 1410
- Liittynyt: 30.1.2007 klo 18.22
- Paikkakunta: Kaustinen
Re: Uusi MacBook Pro 13 maadoittaa käyttäjän kautta?
Viesti Kirjoittaja Arkisto »
No onko jokin teoria mikä vika talossa sitten on, ja miksi tämä kone on ainoa laite mikä oireilee? Jos ei ole teoriaa näihin, niin en kaipaa näkemyksiäsi.
-
- Viestit: 1410
- Liittynyt: 30.1.2007 klo 18.22
- Paikkakunta: Kaustinen
Re: Uusi MacBook Pro 13 maadoittaa käyttäjän kautta?
Viesti Kirjoittaja Arkisto »
Vanhan ja uuden koneen runko sekä laturi ovat päällepäin identtiset. Laturia vaihtamalla ei muutosta. Minulla on sellaienn aataminaikuinen laturiin vaihdettava johto, jossa on maadoitus, ja sen kytkemällä ongelma poistuu. Sitä ei vain haluaisi käyttää konetta roikan kanssa, kun ei entistäkään tarvinnut.
-
- Viestit: 3239
- Liittynyt: 9.8.2011 klo 16.48
- Paikkakunta: Tarnów, Puola
Re: Uusi MacBook Pro 13" maadoittaa käyttäjän kautta?
Viesti Kirjoittaja Jultsu »
mikä tämä "uusi" macbook pro on tarkalleen?
mikä tämä aiempi kone oli tarkalleen?
mikä vanhan koneen laturi oli tarkalleen?
mikä uuden koneen laturi tarkalleen?
oliko vanhassa koneessa jotain tarroja, suojakondomeita tai muita eristäviä elementtejä?
koneet oli sijoitettu täsmälleen samaan kohtaa pöytää, laturit samaan pistokkeeseen, molemmissa täsmälleen samat ulkoiset lisälaitteet kiinni yms yms ?
-
- Viestit: 1410
- Liittynyt: 30.1.2007 klo 18.22
- Paikkakunta: Kaustinen
Re: Uusi MacBook Pro 13 maadoittaa käyttäjän kautta?
Viesti Kirjoittaja Arkisto »
Tämä täytynee tarkistaa. Siltikään ei ole vielä teoriaa miksi vain tämä laite oireilee millään tavoin.Ilkka66 kirjoitti: ↑12.2.2022 klo 11.23 Jotain vikaahan talon sähköissä joka tapauksessa on, kun virtaa vuotaa alakerrassa mutta ei yläkerrassa laitteesta maahan. Kuten homenamsi kirjoittaa, ainakaan tuon alakerran pistorasian nollajohdon ja alakerran lattiapinnan potentiaaliero (eli jännite) ei ole nolla kuten sen kuuluisi olla.
-
- Viestit: 1410
- Liittynyt: 30.1.2007 klo 18.22
- Paikkakunta: Kaustinen
Re: Uusi MacBook Pro 13 maadoittaa käyttäjän kautta?
Viesti Kirjoittaja Arkisto »
Tuttu ilmiö tuo, vaan ei se mitä tämä kone tekee.KenSu kirjoitti: ↑12.2.2022 klo 15.49 Tuo alumiinirunkoisten macbookien värinäefekti on kyllä ollut vuosikausia ja kaikissa malleissa kuten arttula toteaa. Ei ole dramaattista eikä vaarallista. Jotenkin ymmärsin alkuperäisestä kirjoituksesta, että olisi jotain muuta - mutta voihan se olla tämäkin johon alkuperäinen vähän ylireagoi.
-
- Viestit: 1410
- Liittynyt: 30.1.2007 klo 18.22
- Paikkakunta: Kaustinen
Re: Uusi MacBook Pro 13 maadoittaa käyttäjän kautta?
Viesti Kirjoittaja Arkisto »
Ei tarvitse liuuttaa sormia, vaan ihan pelkkä koskettaminen on hyvin epämiellyttävää. Tämä on varmastikin neljäs alumiinirunkoinen Apple kannettava mulla, joten teidän mistä ilmiöstä puhut - nyt ei ole kyse siitä.arttula kirjoitti: ↑13.2.2022 klo 8.43 Niin siis, selvyyden nimessä mainittakoon, ettei laite mitenkään värise tai tärise ollessaan paikoillaan. Eikä sitä tunne edes, kun kuorta koskettaa sormella. Eikä saa mitään säväreitä. Vasta, kun liu'uttaa sormea kuorta pitkin, tuntee sormenpäässä sellaisen pienen värinän. Ikään kuin laitteen pinta olisi jotenkin karhea.
En tiedä, oliko alkuperäisellä kysyjällä kyse samasta ilmiöstä, mutta tämä kuvaamani on ollut täysin harmiton.
Palaa sivulle “Ongelmia Macin kanssa?”
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit