MacBook Air vai Pro M1?

[Cathi777]

Mulla oli taannoin lainassa M1, 8 Gt Ram Air yhdellä keikalla, kun oma kone oli huollossa. Air pyki paljon enemmän kuin mun oma vuoden 2018 MBP. Oli siinä ja siinä, että sain keikan vedettyä ja koko ajan pelotti milloin kone kaatuu. Mulla on aina keikalla auki vähintään QLab-projekti ja aika raskaita Ableton-projekteja. Vanha intel-kone ei ole moksiskaan, Air ei meinannut selvitä.

Ja Abletonista oli se uusi versio, joka tukee tuota prossua?

[Ötsi Vik]

Joo, uusimmalla mennään. Setupissa kiinni kaksi ulkoista SSD-asemaa, jolta pyöri videot ja useat Kontakt-kirjastot + muu samplematsku.

[Fixx]

miten erilaisia kokemuksia porukalla näistä on. Itse käytän siis pääsääntöisesti vain Applen ohjelmia ja muistin riittämisen kanssa ei ole ollut mitään ongelmia

Joku voisi väittää, että jos pelkillä Applen ohjelmilla menee niin käyttö ei voi raskasta olla. FCPX ehkä poikkeuksena.

[Cathi777]

Kyllähän Applen ohjelmilla pystyy kuitenkin ns. kaikki perushommat tekemään eli musiikin tuotanto, elokuvatuotanto, kuvan käsittely, tekstin käsittelyt, taulukot ym. vastaavat toiminnot. Eli mikä nyt sitten raskasta on. Tietenkin on sellaisia juttuja, joita ei pysty tekemään näillä koneilla, mutta kyllä nämä käytännössä kykenee sellaiseen, joihin suurimmalla osalla käyttäjistä on tarve.

[jeppe]

Jännä kyllä, että miten erilaisia kokemuksia porukalla näistä on. Itse käytän siis pääsääntöisesti vain Applen ohjelmia ja muistin riittämisen kanssa ei ole ollut mitään ongelmia kertaakaan reilun vuoden käytön aikana. Mitään koneen kaatumisia ei ole ollut tai muutakaan pykimistä. Eli tiedä sitten mistä mikin johtuu. Toisaalta huomaa, että eipä näistä ongelmista täällä ole kertonut kuin ihan muutama ja eikös se niin menee, että kovimpaa huutaa ne kellä on ongelmia eli ei kovin monella.

Erikoista on. Tässä kuvakaappaus omasta koneesta, avoinna vain Mail, Safari, Signal ja Whataspp ja muistinkäyttö näyttää tätä:

Screen Shot 2022-05-12 at 20.58.50.png

[homenamsi]

Kannttaa katsoa ainakin 'Järjestelmän valvonta'-työkalulla mitkä prosessit sitä muistia käyttävät.

[jjpeltola]

^ Sieltä Järjestelmän valvonnastahan se kuva on.

^ ^ Mitä tästä muistin käytöstä pitää päätellä?

[jeppe]

Itse päättelin että memory pressure huitelee jo keltaisena ja swappia käytössä 2gt joten tilanne ei ole hyvä. Mikään yksittäinen sovellus ei haukannut tuossa tilanteessa leijonanosaa vaan kuormitus tuli kokonaisuudesta tasaisesti.

[Ötsi Vik]

Tuo swap tuntuu kyllä todella turhalta tuolla kuormituksella.

[Jultsu]

Tuohon swapin käyttöön liittyen, muistin taas sen "ssd-gaten" josta kohistiin noin vuosi sitten. Kurkkasin taas äsken tilanteen omalta M1 / 8GB / 256GB koneelta Smartmontoolsilla (jonka saa asennettua koneelle esim. Brewin kanssa)

Koodi: Valitse kaikki

SMART/Health Information (NVMe Log 0x02)
Critical Warning:                   0x00
Temperature:                        35 Celsius
Available Spare:                    100%
Available Spare Threshold:          99%
Percentage Used:                    16%
Data Units Read:                    558,874,571 [286 TB]
Data Units Written:                 479,113,394 [245 TB]
Host Read Commands:                 3,649,969,953
Host Write Commands:                1,550,413,321
Controller Busy Time:               0
Power Cycles:                       268
Power On Hours:                     1,805
Unsafe Shutdowns:                   13
Media and Data Integrity Errors:    0
Error Information Log Entries:      0

Viimeksi ajoin ko. komennon joulukuussa, silloin statsit näytti tältä:

Koodi: Valitse kaikki

Available Spare:                    100%
Available Spare Threshold:          99%
Percentage Used:                    7%
Data Units Read:                    243,118,977 [124 TB]
Data Units Written:                 202,637,132 [103 TB]

Tuo "percentage used" attribuutti näyttä vähän huolestuttavalta, olettaisin että kun se yltää 100% niin sitten alkaa ongelmat ssd:n kanssa kun ei enää ehjiä varasoluja ole tarjolla, ja tällä matikalla tuohon tilanteeseen päästään jo noin 4 vuoden päästä.

[Ilkka66]

Sulla on "Available Spare" 100 %, joten ei siinä ole ongelmaa.

[Jultsu]

Keep an eye on the Percentage Used number, because that tells you the amount of life used by the SSD. The higher the number, the shorter the life remaining.

Tuollaisia kommentteja löytyy tuolta ssd-gate-boomin ajoilta, onko tuohon nyttemmin siis tullut jotain uutta korjaavaa tietoa että asia ei olekaan noin?

[Ilkka66]

Täällä tarkemmat tiedot:
https://media.kingston.com/support/down ... ribute.pdf

Percentage Used: Contains a vendor specific estimate of the percentage of NVM subsystem life used based on the actual usage and the manufacturer’s prediction of NVM life. A value of 100 indicates that the estimated endurance of the NVM in the NVM subsystem has been consumed, but may not indicate an NVM subsystem failure. The value is allowed to exceed 100. Percentages greater than 254 shall be represented as 255. This value shall be updated once per power-on hour (when the controller is not in a sleep state).

Ei liity siis spare-tilaan, vaan käyttömäärään.

[Cathi777]

Jännä kyllä, että miten erilaisia kokemuksia porukalla näistä on. Itse käytän siis pääsääntöisesti vain Applen ohjelmia ja muistin riittämisen kanssa ei ole ollut mitään ongelmia kertaakaan reilun vuoden käytön aikana. Mitään koneen kaatumisia ei ole ollut tai muutakaan pykimistä. Eli tiedä sitten mistä mikin johtuu. Toisaalta huomaa, että eipä näistä ongelmista täällä ole kertonut kuin ihan muutama ja eikös se niin menee, että kovimpaa huutaa ne kellä on ongelmia eli ei kovin monella.

Erikoista on. Tässä kuvakaappaus omasta koneesta, avoinna vain Mail, Safari, Signal ja Whataspp ja muistinkäyttö näyttää tätä:
Screen Shot 2022-05-12 at 20.58.50.png

No siis tuostahan ei muistin käytöstä voi päätellä mitään. Mulla näyttää tuota ihan samaa riippumatta siitä, että onko käynnissä yksi vai 10 ohjelmaa. Eli se käyttää sen muistin aina melkolailla kokonaisuudessaan hyödyksi käynnissä olevien ohjelmien kesken.

[jeppe]

Selvä Mikähän tuon Activity Monitorin tehtävä on jos siitä ei voi päätellä muistin käytöstä mitään?

Noh, jokatapauksessa asiaan. Yksinkertaisimmillaan tuosta näytöltä voi päätellä että liikutaan muistinkäytön kannalta keltaisella alueella, eikä vihreällä. Onneksi ei sentään punaisella. Perusappien ollessa ainoastaan käytössä, pitäisin itsestäänselvänä että muistin ei pitäisi olla vielä lainkaan kovalla kuormituksella.

Vähän vanha linkki, mutta esimerkiksi tässä perustietoa kiinnostuneille, että mitä kaikkea tuota Activity managerin muistisivulta voi todeta muistin käytöstä:
https://www.lifewire.com/use-activity-m ... ge-2260880

[Orwell1984]

Uusilla M-sarjan koneilla oleellista on muistin koko. Olen itse todennut jo alussa kun hankin omaa konetta, että 8GB-muistia on yksinkertaisesti liian vähän. Oma uusi M1-iMac käyttää muistia melkein ilman mitään ohjelmia tuon 8GB mutta koska muistia on nyt 16GB niin muistin kanssa ei tule niin nopeasti ongelmia ja Swap-muistin käyttöä ei käytännössä esiinny usein. Kun muista on liian vähän niin mukaan astuu tuo Swap-muisti, joka on ongelma siksi että Swapin käyttö rasittaa SSD:n elinikää. SSD kestää kirjoittamista vain tietyn määrän ja Swapin käyttö pienentää tuota käyttökelpoista elinikää. En ole löytänyt Applen tiedoista tietoa kuinka palon Applen käyttämät SSD kestävät keskimäärin kirjoittamista, ehkä tämä ei ole ongelma koneen oletetun iän kannalta mutta monet ovat nostaneet esille tämän ongelman eri puolilla nettiä.

[homenamsi]

Virtuaalimuistin ongelma yhdistettynä SSD:n solujen rajalliseenkäyttöikään korostuu erityisesti silloin kun SSD:llä on niukasti vapaata tilaa. Niiden vapaana olevien muistisolujen kirjoituskerrat kasvavat suhteellisesti enemmän verrattuna harvemmin uudelleenkirjoitettavien tai päivitettävien tiedostojen varaamiin soluihin jos niitä joudutaan jatkuvasti käyttämään virtuaalimuistina.

Jostain olen lukenut suosituksen pitää vähintään 20-25% SSD:n tilasta vapaana. Tämä on tietysti sitä helpompaa mitä isompi levy on käytössä.

Käytön tasaaminen edellyttäisi uudelleenjärjestelyalgoritmeja, jotka nekin lisäisivät kirjoituskertoja. En osaa sanoa onko nykyisissä SSD-levyissä tällaista automatiikkaa. Varasoluja ainakin on mutta kovin rajallinen määrä.

Jotain Applen käyttämien SSD-levyjen kestosta ehkä voisi päätellä, jos jostain ilmenee mitä teknologiaa moinen levy käyttää - SLC, 2D NAND, #D NAND jne. Suuruusluokka SLC:llä on 100 000+ kirjoituskertaa mutta jotkut valmistajat lupaavat jopa 500 00.0

[Ötsi Vik]

Jostain olen lukenut suosituksen pitää vähintään 20-25% SSD:n tilasta vapaana. Tämä on tietysti sitä helpompaa mitä isompi levy on käytössä.]

Jep. Tämä suositushan on ollut aina. Itse olen sitä aina myös noudattanut. Ei ole hankalaa vaikka mun sisäisten kovalevyjen koko ei koskaan ole ollut yli 750 Gt.