Koronavirus liikkeellä

[arttula]

No niin... Otetaanpa vertailuun tässä kaksi yleistä rokotetta: Hepatiittirokote ja influenssarokote. Leikkaan ja liimaan tähän molemmista haittavaikutukset. Ei tarvitse pitkään salapoliisityötä tehdä, kun huomaa, että molemmissa on suunnilleen samanlaiset haittavaikutukset:

Influenssarokote

Koodi: Valitse kaikki

HAITTAVAIKUTUKSET
Lymfadenopatia (1)
Yliherkkyys (1), allergiset reaktiot kuten angioedeema (1), allerginen dermatiitti (1), yleistynyt kutina (1), urtikaria (1), kutina (2), punoitus
Anafylaktiset reaktiot
Päänsärky
Heitehuimaus (3)
Parestesia, uneliaisuus
Verisuonisto
Kuumat aallot (4)
Hengityselimet, rintakehä ja välikarsina
Hengenahdistus (1)
Ripuli, pahoinvointi (5)
Voimakas hikoilu
Lihaskipu
Nivelkipu (1)
Huonovointisuus (6)
Kipu injektiokohdassa
Vilunväristykset, kuume (2)
Injektiokohdan punoitus, turvotus injektiokohdassa, kovettuma injektiokohdassa
Väsymys
Mustelma injektiokohdassa, injektiokohdan kutina, injektiokohdan lämpö
Astenia, flunssan kaltainen sairaus
Epämukava tunne injektiokohdassa (1)

(1) Aikuisilla (2) Melko harvinainen iäkkäillä henkilöillä (3) Harvinainen aikuisilla (4) Iäkkäillä henkilöillä (5) Harvinainen iäkkäillä henkilöillä (6) Yleinen iäkkäillä henkilöillä

Hepatiittirokote

Koodi: Valitse kaikki

 ylähengitystieinfektio, nuha
Yleiset: ruokahaluttomuus
ärtyneisyys
päänsärky
uneliaisuus
huimaus
heikentynyt tuntoherkkyys, tuntoharha
Ruoansulatuskanavan oireet (kuten ripuli, pahoinvointi, oksentelu)
ihottuma
kutina
lihaskipu, luuston ja lihaksiston jäykkyys
injektiokohdan kipu ja punoitus, väsymys
huonovointisuus, kuume (≥ 37,5 ºC), injektiokohdan reaktio (turvotus tai kovettuma)
influenssankaltainen tauti
vilunväristykset
Anafylaksi, allerginen reaktio anafylaktoidinen reaktio mukaan lukien, seerumitaudin kaltainen tila
Kouristukset
Verisuonitulehdus
Angioneuroottinen edeema, urtikaria, erythema multiforme
Nivelkipu

Jos vaivautuu katsomaan lähes ihan minkä tahansa rokotteen tai ylipäätään lääkkeen haittavaikutusluetteloa, niin liikuttavan samankaltaisia ovat.

[Don MC]

No, sivuvaikutus ei kuitenkaan aivan tarkoita tuota. Voihan sitä toki käyttää mitä termejä tykkää, mutta silloin voi olla että joutuu selittämään mitä tarkoittaa, jos termi ei ole sellainen josta on yleinen konsensus.

Kuten vaikkapa nuo koronarokotteen sivussa tulevat pistoskohdan arkuus ja mahdollinen lämmönnousu.

Minun mielestäni tuossa on kyseessä mitä suuremmin nimenomaan haittavaikutus.

No nimenomaan tämän takia on otettava käyttöön SELKEÄ termistö, jonka tavan tallaajakin ymmärtää eikä jätä tulkinnanvaraa. Siinäpä homma jollekin THL:n virkamiehelle.

[Ötsi Vik]

Selkeä termi on ollut olemassa jo hyvin pitkään. Se on "haittavaikutus". Sitä käyttää lääkevalmistajat ja lääkärit. Kontulan ostarilla saatetaan käyttää muitakin termejä, mutta se ei tarkoita, etteikö olisi vakiintunutta ja oikeaa termiä olemassa.

[Don MC]

No kun se ei ole selkeä termi. Se ei riitä, että pelkästään lääkärit ymmärtävät, vaan siellä Kontulan ostarillakin pitäisi ymmärtää mikä se ero on haitallisella ja vaarattomalla (odotetulla) sivuvaikutuksella.

Se, että rokotteen jälkeen lääke tekee työtään ja siitä tulee pistoskohta vähän araksi, ei ole mielestäni HAITALLISTA, eli ei HAITTAvaikutus. Se arkuushan tarkottaa, että lääke toimii HYVIN.

[Ötsi Vik]

Minä ymmärrän 100% mistä on kyse haitta- ja sivuvaikutuksissa. Enkä ole edes lääkäri. Tästä eteenpäin on omaa tulkintaani, joka perustuu lukemiini juttuihin aiheesta, eli voin olla aivan väärässä:

Sivuvaikutus on se vaikutus, joka tulee lääkkeestä tai kombosta, joka ei ole tiedossa. Eli jos ilmenee muita vaikutuksia kuin ne tutkitut haittavaikutukset, kyseessä lienee sivuvaikutus. Plus aiemmin sanomani seikat.

Se, että rokotteen jälkeen lääke tekee työtään ja siitä tulee pistoskohta vähän araksi, ei ole mielestäni HAITALLISTA, eli ei HAITTAvaikutus. Se arkuushan tarkottaa, että lääke toimii HYVIN.

Se on haittavaikutus. Sillä tarkoitetaan sitä, että tulee jokin haittaava ilmiö, jota ei kehossa tai mielessä normaalisti ole. Sillä ei ole mitään tekemistä lääkkeen toimivuuden kanssa. Edelleenkään tämä ei ole mielipideasia.

[homenamsi]

Sanakirjojen mukaan ’haitta’ tarkoittaa jotain pysyvää.

Kuten vaikka tässä viisihaittaisessa - vai onko sittenkin seitsenhaittainen:

lukko.jpg

https://www.ilmajoenmuseot.fi/museon-ka ... tan-lukko/

[Ötsi Vik]

Sanakirjan mukaan myös "Jokin epämiellyttävä, häiritsevä tai sopimaton. "

Kuvaasi sopisi seuraava määritelmä: "lukossa toimintaa ohjaava sakara tai uloke. Lukon haitat estävät väärän avaimen käytön ja vaikeuttavat tiirikoimista."

Myös:



1. Kielteinen, huono ominaisuus tai seikka, varjo-, haittapuoli, epäkohta.

2. vahinko, vaurio, tappio

3. häiriö, kiusa, vaiva, hankaluus, este, vastus.

4. Esimerkiksi: Avaimen haitat lukkoon sopivat avainlehden sakarat.

Mainintaa pysyvyydestä en löytänyt.

[homenamsi]

Vaikka tästä:

https://termipankki.fi/tepa/fi/haku/haitta

[Ötsi Vik]

Terveyskirjasto.fi sanoo sivuvaikutuksesta hyvin:

"Joskus sivuvaikutuksesta tulee lääkkeen uusi käyttötarkoitus. Esimerkiksi yli 100-vuotias asetyylisalisyylihappo eli aspiriini oli pitkään pelkästään kipu- ja kuumelääke, mutta sen havaittiin sivuvaikutuksenaan hidastavan veren hyytymistä. Nyt sitä käytetäänkin pieninä annoksina estämään veritulppien syntyä ahtaissa verisuonissa. Myös erektiohäiriölääke sildenafiili (Viagra®) oli alkujaan sydänlääke, kunnes sen huomattiin myös vahvistavan erektiota seksuaalisen kiihotuksen yhteydessä. "

Sivuvaikutus voi olla siis positiivinen asia, siinä missä haittavaikutus ei koskaan sitä liene.

[Ötsi Vik]

Vaikka tästä:

https://termipankki.fi/tepa/fi/haku/haitta

"sairauden tai vamman aiheuttama toimintakyvyn heikentyminen"

Ei ollut mainintaa pysyvyydestä määritelmässä. Tarkennuksessa saattoi olla, mutta sitä en lukenut, koska se ei ollut enää olennaista tuon määrittelyn jälkeen.

[homenamsi]

No joo, laki on kuten se luetaan - tai tulkitaan. Vakuutusyhtiön juristille tarkoittaa hetkellistä haittaa ja haitan omistajalle pysyvää olotilaa.

Näyttää olevan vakuutusyhtiöiden terminologiassa 'tilapäinen haitta'. Mitä se tarkoittaa 'haitta'-termistä? Tulkitsen niin, että 'haitta' ei ole tilapäinen mutta 'tilapäinen haitta' on.

Mutta onko ’tilapäinen haitta’ haitta, kas siinä pulma.

[Ötsi Vik]

Haittaa voi tulkita monesta femonologisesta suunnasta, mutta se haitta josta tässä ollaan puhuttu, johdetaan lääketieteen termistöstä käsin. Emme siis puhu esim. teollisuuden haitta-aineista, haittavieraslajeista, yrityshaitoista jne. Siksi haitta-sanan sematiikkaa ei ole ehkä hedelmällistä lähteä rönsyttämään rokotuksista laajemmalle.

[homenamsi]

Niinpä, joissain toisissa semantiikoissa haitan takana on haitake ja siihen auttaa virustorjunta, ei rokote. Haitta pysyy ellei haitaketta poisteta.

Semantiikka ei ole irrallaan asiayhteydestä.

Yritettiin silti. Mutta kuten naapurissa, joskus Neuvostoliiton aikoina, olikohan Kosygin tms.

'Vaikka parhaamme mukaan uutta yritettiin, aina tulos oli sama kuin ennenkin.' [Kunnon lähdettä en löytänyt ellei muistiani siksi lasketa.]

[Saukkola]

Yksilötasolla annan tälle paskiaiselle kolme pistettä:

Yksi piste sitkeydestä.
Päivä numero 7 menossa, etäisesti voisin kuvitella taudin joskus helpottavan. Duuniin ilmoitin jo eilen palaavani ensi viikolla, tulevaisuusorientaatio on säilytettävä

Toinen piste kuumeen nostamisesta.
Ensimmäinen tällä vuosituhannella, reagoin asiaan tietysti pyörtymällä miehekkäästi olohuoneen lattialle. Jännä kokemus sekin.

Kolmas piste nokkosihottuman eli urtikarian laukaisemisesta.
Vanha riesa kaukaa historiasta, voimakkuus tällä kierroksella out of this world. Peilikuva lähentelee paukamissaan ja täplissään Freddie Kruegeria, viehkeys ei just nyt ehkä päällimmäisin päänsärky.

[homenamsi]

Vai tämmöinen Troijalainen - laukaisiko vielä jotain muutakin vai meneekö kaksi pistettä *tikarille..

[jeppe]

Yksilötasolla annan tälle paskiaiselle kolme pistettä:

Yksi piste sitkeydestä.
Päivä numero 7 menossa, etäisesti voisin kuvitella taudin joskus helpottavan. Duuniin ilmoitin jo eilen palaavani ensi viikolla, tulevaisuusorientaatio on säilytettävä

Toinen piste kuumeen nostamisesta.
Ensimmäinen tällä vuosituhannella, reagoin asiaan tietysti pyörtymällä miehekkäästi olohuoneen lattialle. Jännä kokemus sekin.

Kolmas piste nokkosihottuman eli urtikarian laukaisemisesta.
Vanha riesa kaukaa historiasta, voimakkuus tällä kierroksella out of this world. Peilikuva lähentelee paukamissaan ja täplissään Freddie Kruegeria, viehkeys ei just nyt ehkä päällimmäisin päänsärky.

Itse pääsin vähällä, pari päivää väsymystä ja pikkuyskää. 2 särkylääkettä otin koko sairastelun aikana, nämäkin ehkä turhaan. Lämpöä ei tainnut olla missään vaiheessa.

Mutta silti, nyt on kulunut kohta kk sairastamisesta ja edelleen huomaan esimerkiksi pyöräillessä että ei olla lähelläkään sitä kuntoa mikä oli ennen sairastumista. Tuntuu että jalat ovat edelleen voimattomat.

[homenamsi]

Jahhah, miten tähän nyt pitää suhtautua…toki maltilla, mutta se Nostradamus…

https://www.independent.co.uk/asia/chin ... 73687.html

[Andreas66]

Täällä toivutaan toisesta koronatartunnasta. Ensimmäinen oli 2022, ja silloin oli aivan s******llinen päänsärky ja kurkkukipu. Ei ollut kuumetta mutta tauti vei aivan toimintakyvyttömäksi noiden kipujen takia.

Tämä toinen kerta oli myös ihan p***a keikka, mutta onneksi päänsärky ja kurkkukipu jäi infernaalisesta astetta alemmaksi. Kuumettakin nousi tällä kertaa jonkin verran. Reilu kaksi viikkoa tätä on nyt kestänyt ja vielä on kuivaa yskää, ja kumppani joka myös sairastui, on nyt tolkuttoman väsynyt. Molemmat nukutaan kyllä noin kellon ympäri. Toivotaan ettei tästä jää mitään pidempiaikaisempaa ja säästytään jälkitaudeilta.

Somea ja lähipiiriä seuratessa tuntuu että koronaa on nyt siellä ja täällä. Sekä testattua että sellaisia tapauksia joissa oireet mätsää aika hyvin.

Ja sormet ristiin ettei ne siellä Kiinassa kehittele taas joko tarkoituksella tai muuten vaan sotkien vielä pahempaa. Tai jossainhan se kehitellään, tää on niin tätä.

[homenamsi]

Sen rokotteenhan lupaus oli suojata vakavammalta taudilta ja oireistolta. Onko lupaus petetty?

Jätevesitutkimustenhan mukaan virusta on ollut syksyllä enenevästi liikkeellä - siis saatavilla.

[Andreas66]

Sain ensimmäisen ja viimeisen koronarokotteen tammikuussa 2022. Se ei estänyt sairastumista. Olisiko tauti ollut pahempi ilman rokotetta, en tiedä. Tai sitäkään oliko tuo rokote (Moderna) nyt sellainen joka ei oikein tehonnut.

Sen jälkeen en ole kuulunut rokotettavien joukkoon koska en ole riskiryhmää. Näinhän Suomessa päätettiin tämä asia hoitaa. Olisin ottanut lisääkin piikkejä jos olisi annettu.

[Don MC]

Otan kyllä rokotteen ilomielin vastaan jos se vähääkään lieventää oireita (ei kai se niitä pahentaakaan voi). Pariin otteeseen tuo tauti kärsitty ja molemmilla kerroilla sen verran viheliäinen tauti, että pienikin apu otetaan kyllä vastaan.

Muistamme kyllä ne alkuajat jolloin ihmisiä makasi kuukauden päivät nukutettuna teholla ja heitä kuoli kuin kärpäsiä. Rokotteiden tulon jälkeen sellasia ei ole enää samassa mittakaavassa nähty. Toki itse viruskin muuttuu lievemmäksi, mutta varmasti on rokotteistakin ollut hyötyä.

[arttula]

Rokote todellakin suojaa (useimpia) pahalta taudilta. Yksilöllistä kärsimystä yhtään vähättelemättä, mutta jos taudista selviää kotona, eikä tarvitse turvautua tehohoitoon ja hengityskoneeseen, lasketaan se "lieväksi" taudiksi.

Itse kaksi kertaa mokoman sairastaneena voi kokemuksesta kertoa, että ennen rokotteita sairastettu originaali korona oli kyllä kamalin tauti, mitä minulla koskaan on ollut. Toinen kerta (rokotteiden jälkeen) oli huomattavasti inhimillisempi.

[Erño]

En tietääkseni ole kertaakaan sairastanut tätä, tai en ainakaan ole saanut positiivista tulosta testillä. Eikä ole ollut tähän viittaavia oireitakaan missään vaiheessa.

Ihmisten välttely tekee tehtävänsä.