Kuinkas kannattaisi lähteä etenemään kun pitäisi saada lähinnä kuvatiedostoja kopioitua vaikkapa muistitikulle, joka taas pitäisi olla nykyaikaisessa koneessa luettavissa?
Kone on:
Power Macintosh 7300/200, toimintakuntoinen
Käyttisversio muistaakseni 8.6.
Ajattelin ottaa kiintolevyn ulos, mutta sen liittämiseksi tarvittaisiin SCSI-liitäntäinen adapteri, ja sellaista ei käsillä ole. Mutta jos olisi, niin pääsisikö nykyaikaisella Macilla dataan käsiksi?
Data talteen retrokoneesta
-
tiburon
- Viestit: 762
- Liittynyt: 11.12.2005 klo 10.18
- Paikkakunta: Turku
Data talteen retrokoneesta
Survival kit contents check. .45-cal automatic, 2 boxes ammunition, sleeping pills… $100 in rubles, 1 issue of prophylactics, 3 lipsticks, 3 pair of nylon stockings... Shoot, a fella could have a pretty good weekend in Vegas with all that stuff!
-
egoste
- Ylläpitäjä
- Viestit: 13007
- Liittynyt: 29.6.2006 klo 11.16
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Data talteen retrokoneesta
Olisko joku levykeasema helpompi? zip?
-
tiburon
- Viestit: 762
- Liittynyt: 11.12.2005 klo 10.18
- Paikkakunta: Turku
Re: Data talteen retrokoneesta
No, kuinkas tää homma levykeasemalla onnistuisi? Ja mistähän sellaisen löytäisi? Jos tuon siis voi kytkeä USB:llä uudempaan koneeseen niin voisihan sitä kokeilla.
Survival kit contents check. .45-cal automatic, 2 boxes ammunition, sleeping pills… $100 in rubles, 1 issue of prophylactics, 3 lipsticks, 3 pair of nylon stockings... Shoot, a fella could have a pretty good weekend in Vegas with all that stuff!
-
homenamsi
- Viestit: 12409
- Liittynyt: 24.4.2005 klo 23.47
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Data talteen retrokoneesta
Olen käyttänyt vastaavissa tilanteissa Zip100-levyjä, tarvitaan siis SCSI-liitäntäinen ja USB-liitäntäinen Zip-asema. Välissä joutuu käyttämään ehkä jotain PowerBook Titaniumia jos lähtöpään kone ei osaa käsitellä HFS Plussaa. MacOS 8.6 osaa.
Sisällön esitystavoista riippuen joutuu sitten käyttämään ehkä jotain konversioita. Jos se 7300-kone on toimintakuntoinen, kannattaa katsoa olisiko noita tiedostoja luoneissa ohjelmissa joitain vaihtoehtoisia tallennustapoja, ohjelman omaa talleennusformaattia yleispätevämpiä.
Sisällön esitystavoista riippuen joutuu sitten käyttämään ehkä jotain konversioita. Jos se 7300-kone on toimintakuntoinen, kannattaa katsoa olisiko noita tiedostoja luoneissa ohjelmissa joitain vaihtoehtoisia tallennustapoja, ohjelman omaa talleennusformaattia yleispätevämpiä.
-
tiburon
- Viestit: 762
- Liittynyt: 11.12.2005 klo 10.18
- Paikkakunta: Turku
Re: Data talteen retrokoneesta
Ahaa! Kuvat ovat .jpg formaatissa.
Survival kit contents check. .45-cal automatic, 2 boxes ammunition, sleeping pills… $100 in rubles, 1 issue of prophylactics, 3 lipsticks, 3 pair of nylon stockings... Shoot, a fella could have a pretty good weekend in Vegas with all that stuff!
-
egoste
- Ylläpitäjä
- Viestit: 13007
- Liittynyt: 29.6.2006 klo 11.16
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Data talteen retrokoneesta
Mulla on ainakin ulkoinen SCSI liitännällä oleva ZIP250 asema, jos tarvetta lainata. Joitain levyjäkin löytyy lainaksi.
-
tiburon
- Viestit: 762
- Liittynyt: 11.12.2005 klo 10.18
- Paikkakunta: Turku
Re: Data talteen retrokoneesta
Ok, kiitoksia! Entäs tekisikö PCI SCSI-adapterilla mitään tässä tapauksessa? Mac Pro 5.1 löytyy.
Survival kit contents check. .45-cal automatic, 2 boxes ammunition, sleeping pills… $100 in rubles, 1 issue of prophylactics, 3 lipsticks, 3 pair of nylon stockings... Shoot, a fella could have a pretty good weekend in Vegas with all that stuff!
-
homenamsi
- Viestit: 12409
- Liittynyt: 24.4.2005 klo 23.47
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Data talteen retrokoneesta
Kyllä sillä pitäisi pärjätä hyvinkin kun vain saat levyn ulkoiseen koteloon. Vain buuttaus tuskin onnistuu.
SCSI-levyllän on draiveri valmiina, jos se toimii kortin kanssa niin muuta ei tarvita. Kannattaa kokeilla, omaa koemusta ei ole Intel-koneiden SCSI-korteista.
SCSI-levyllän on draiveri valmiina, jos se toimii kortin kanssa niin muuta ei tarvita. Kannattaa kokeilla, omaa koemusta ei ole Intel-koneiden SCSI-korteista.
-
hwa
- Viestit: 45
- Liittynyt: 28.2.2006 klo 8.18
Re: Data talteen retrokoneesta
Mikäli scsi-laitetta ei saa liitettyä jostain syystä moderniin koneeseen niin ehdotan bluescsi/zuluscsi/scsi2sd yms ratkaisua. Joko sisäisenä tai ulkoisena. Ulkoinen voisi olla kätevä monestakin syystä.. Idea on että sd-kortilla oleva levyuvatiedosto emuloidaan vanhalle koneelle scsi-levynä ja se tosiaan toimii kuin (ulkoinen kovalevy). Tänne voi sitten kopsata mitä haluaa. Ratkaisu ei ole kovinkaan kallis.
SD-kortti sitten kiinni moderniin koneeseen (windows / Mac / linux) johon on asennettu basilisk II. SD-kortilla oleva tiedosto (joka siis näkyy vanhassa koneessa kovalevynä) liitetään basiliskiin. Basiliskista virtuaalikone käyntiin ja tavarat voi siirtää liitetyltä levyltä modernin koneen ja basilisk-koneen yhteiselle levyalueelle. Täältä ne ovat sitten kopsattavissa minne nyt sitten haluatkaan ne kopsata.
Basiliskin tarvitseman käynnistyslevykuvan voi ladata esim https://www.savagetaylor.com.
Tarvittavan ROM-tiedoston saa esim https://www.redundantrobot.com/sheepshaver
http://basilisk.cebix.net
https://www.emaculation.com/doku.php/basilisk_ii
SD-kortti sitten kiinni moderniin koneeseen (windows / Mac / linux) johon on asennettu basilisk II. SD-kortilla oleva tiedosto (joka siis näkyy vanhassa koneessa kovalevynä) liitetään basiliskiin. Basiliskista virtuaalikone käyntiin ja tavarat voi siirtää liitetyltä levyltä modernin koneen ja basilisk-koneen yhteiselle levyalueelle. Täältä ne ovat sitten kopsattavissa minne nyt sitten haluatkaan ne kopsata.
Basiliskin tarvitseman käynnistyslevykuvan voi ladata esim https://www.savagetaylor.com.
Tarvittavan ROM-tiedoston saa esim https://www.redundantrobot.com/sheepshaver
http://basilisk.cebix.net
https://www.emaculation.com/doku.php/basilisk_ii
-
adzq88
- Viestit: 62
- Liittynyt: 13.1.2008 klo 21.11
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Data talteen retrokoneesta
Hei kaikille!
Kommentoin omalta osaltani sen verran, että itse olen nimenomaan ratkaissut tämän tyyppiset ongelmat Blue/ZuluSCSI/SCSI2SD/PiSCSI (ent. RaSCSI) -ratkaisuilla. Halvin näistä lienee juuri BlueSCSI. Valmiita kasattuja BlueSCSI:ja sekä kittejä löytyy netistä suhteellisen helposti.
SD-kortin levykuvia voi sitten helposti pyöritellä Mac-emulaattoreissa (BasiliskII, SheepShaver) kuten täällä aiemmin esiteltiinkin. Kolmas hyvä emulaattorivaihtoehto on myös QEMU. Kaikkia näitä on vuosien varrella tullut käytettyä.
Erillisiä USB-SCSI-adaptereja on kyllä olemassa, mutta yksittäisen adapterilaitteen hinta tahtoo olla turhan kallis suhteessa yksittäisiin "dumppaustarpeisiin", mikäli tällaisen sopivan adapterin jostain vielä edes sattuu löytämään (esim. eBay). Vuosien varrella USB/FireWire-SCSI-adapterien hintapyynnöt ovat olleet mielestäni hämmästyttävän korkeita (useampi satanen euroissa/dollareissa + mahd. posti- ja tullauskulut päälle).
SCSI-PCI(e)-kortti -vaihtoehtokin on varteenotettava. Omasta kokemuksestani suosittelen kuitenkin tällaiseen geneeristä PC-/Linux-konetta. SCSI-levyn voi helposti dumpata Linuxin dd-komennolla levykuvaksi.
Vanhemmanmallinen Mac Prokin toimisi, mutta ongelmaksi muodostuu juuri vanhemman HFS-formaatin lukeminen uudemmissa macOS-versioissa. Natiivituki HFS:n poistui jo aikoja sitten... Yhtenä vaihtoehtona on tosin asentaa erillinen macFUSE:n avulla toimiva tiedostojärjestelmälaajennus: https://thejoelpatrol.github.io/fusehfs/
Kommentoin omalta osaltani sen verran, että itse olen nimenomaan ratkaissut tämän tyyppiset ongelmat Blue/ZuluSCSI/SCSI2SD/PiSCSI (ent. RaSCSI) -ratkaisuilla. Halvin näistä lienee juuri BlueSCSI. Valmiita kasattuja BlueSCSI:ja sekä kittejä löytyy netistä suhteellisen helposti.
SD-kortin levykuvia voi sitten helposti pyöritellä Mac-emulaattoreissa (BasiliskII, SheepShaver) kuten täällä aiemmin esiteltiinkin. Kolmas hyvä emulaattorivaihtoehto on myös QEMU. Kaikkia näitä on vuosien varrella tullut käytettyä.
Erillisiä USB-SCSI-adaptereja on kyllä olemassa, mutta yksittäisen adapterilaitteen hinta tahtoo olla turhan kallis suhteessa yksittäisiin "dumppaustarpeisiin", mikäli tällaisen sopivan adapterin jostain vielä edes sattuu löytämään (esim. eBay). Vuosien varrella USB/FireWire-SCSI-adapterien hintapyynnöt ovat olleet mielestäni hämmästyttävän korkeita (useampi satanen euroissa/dollareissa + mahd. posti- ja tullauskulut päälle).
SCSI-PCI(e)-kortti -vaihtoehtokin on varteenotettava. Omasta kokemuksestani suosittelen kuitenkin tällaiseen geneeristä PC-/Linux-konetta. SCSI-levyn voi helposti dumpata Linuxin dd-komennolla levykuvaksi.
Vanhemmanmallinen Mac Prokin toimisi, mutta ongelmaksi muodostuu juuri vanhemman HFS-formaatin lukeminen uudemmissa macOS-versioissa. Natiivituki HFS:n poistui jo aikoja sitten... Yhtenä vaihtoehtona on tosin asentaa erillinen macFUSE:n avulla toimiva tiedostojärjestelmälaajennus: https://thejoelpatrol.github.io/fusehfs/
-
Torsten
- Viestit: 239
- Liittynyt: 13.7.2004 klo 12.00
Re: Data talteen retrokoneesta
Moi!
Miten olisi pci väylään tuleva usb kortti ja tikku siihen ihan ms dos muotoisena?
Miten olisi pci väylään tuleva usb kortti ja tikku siihen ihan ms dos muotoisena?
-
mirko
- Viestit: 4016
- Liittynyt: 28.5.2008 klo 21.15
Re: Data talteen retrokoneesta
Kovalevy irti ja sopiva SCSI-palikka on paras ratkaisu. Mitään muuta ei mielestäni kannata lähteä ostamaan tai etsimään käytettynä. Toinen vaihtoehto on olla ostamatta mitään:
Power Mac 7300:ssa ja useissa hieman vanhemmissakin Maceissä on Ethernet-liitäntä. Eli kone Ethernet-kaapelilla verkkoon ja tiedostot vaikka ihan suoraan nettiin sopivalle palvelimelle tai toiselle samassa lähiverkossa olevalle uudemmalle koneelle.
Edelleen kuitenkin vahva suositus tuolle SCSI-palikalle. Monta kertaa on käynyt niin, että vanha kovalevy hajoaa kesken koneen käynnistymisen tai viimeistään tiedostojen kopioinnin ollessa käynnissä. Siksi siis kovalevy ulos on ensisijainen vaihtoehto ja tärkeimmät tiedostot talteen. Jos haluaa saada vielä vanha koneen käyntiin, niin kovalevystä klooni esim. sd-kortille. Vanhan koneen voi sitten käynnistää siltä sd-kortilta joko fyysisesti tai virtuaalisesti, kuten tuossa jo edellä neuvottiin.
Power Mac 7300:ssa ja useissa hieman vanhemmissakin Maceissä on Ethernet-liitäntä. Eli kone Ethernet-kaapelilla verkkoon ja tiedostot vaikka ihan suoraan nettiin sopivalle palvelimelle tai toiselle samassa lähiverkossa olevalle uudemmalle koneelle.
Edelleen kuitenkin vahva suositus tuolle SCSI-palikalle. Monta kertaa on käynyt niin, että vanha kovalevy hajoaa kesken koneen käynnistymisen tai viimeistään tiedostojen kopioinnin ollessa käynnissä. Siksi siis kovalevy ulos on ensisijainen vaihtoehto ja tärkeimmät tiedostot talteen. Jos haluaa saada vielä vanha koneen käyntiin, niin kovalevystä klooni esim. sd-kortille. Vanhan koneen voi sitten käynnistää siltä sd-kortilta joko fyysisesti tai virtuaalisesti, kuten tuossa jo edellä neuvottiin.
