Kielikeskustelua

[eki]

Etymologiahan on wictionaryn mukaan ”alun perin ranskan ménopause, fysiologi Charles de Gardanne vuonna 1823 kreikan sanoista μηνιαία (muinaiskreikan μήν, "kuukausi") + παῦσις, "päättyminen" (verbistä παύω)” ja mielestäni paljon ymmärrettävämpi kuin suomenkielinen kummajainen: vaihdevuodet. No en kyllä heti keksisi parempaakaan termiä.

[homenamsi]

...niin, minä olen ihmetellyt vain sitä 'menopaussi'-sanaa...

[amanita]

Ruotsalaisille sotilaille aikoinaan opiksi osoitetut suomenkieliset kommentithan ovat vallan mainioita!

Minä tulin tänne taas rutisemaan kirjakielen hitaan ja ilmiselvän katoamisen merkeistä tiedotusvälineissämme. Kuunteleepa mitä tahansa suomenkielistä televisiokanavaa, tahi lukee lehtien artikkeleita, joutuu murheellisena , nykyään jopa jo ärtyneenäkin toteamaan siellä unohdetun lähes täydellisesti vaikkapa verbien monikon taivutukset, possessiivisuffiksin käytön, ylipäätään arkikielen käytön vallanneen uutiset ja ajankohtaisetkin lähetykset.

Saatujen tietojen mukaan kirjojen lukeminen on maassamme nykyään minimaalista varsinkin nuorison suhteen noin yleisesti, sopii siten ihmetellä, mistä koulun äidinkielen tuntien jälkeen kansalainen saa enää kuulla ja tarkentaakin aiemmin opittua oikeakielistä suomea.

Maassamme on iso liuta muualta tulleita muunkielisiä, joita kuunnellessa alkaa ahdistaa heidän käyttäessään suomea, jota jossain tuolla Turun tienoilla taidetaan kutsua "varissuomeksi". Miten he ikinäkään täällä pärjäävät hiukankaan kielellistä osaamista vaativammissa yhteyksissä? Varsinkin virallisissa yhteyksissä käytettyä niin kirjallista, kuin puhuttuakin suomea ymmärtääkseen tulee kuulijalla olla kyky osata sitä kirjakieltä, pärjääminen lienee muutoin liki mahdotonta vaikkapa jotain virallista kaavaketta täyttäessään.

Pitäisikö laittaa alulle kansalaisadressi vaatimuksella kirjakielen käytöstä ainakin kaikissa asiaohjelmissa YLE:llä, siihen meillä on mielestäni jopa oikeus, ties vaikka velvollisuuskin kirjakielemme osaamisen suhteen huolestuneina, ja kustannammehan me kaikki veroa maksavat kansalaiset YLE:n toiminnankin.

"Jottain vissiin tarttis teherä tämän asian parantamiseksi, sano" näin itsenäisyyspäivän herkistämissä tunnelmissa.

[homenamsi]

Niinpä. Kieltä ja sanastoa ei opi laajemmin kuin lukemalla. Jos luettavaksi valikoituva köyhtyy sanastoltaan ja ilmaisultaan - sähköinen viestintä, pikauutiset ja lyhyet lauseet mediassa - niin kynnys kiinnostua pidemmästä ja monipuolisemman sanaston luettavasta nousee.

Kirjojen kuuntelua en oikein arvosta mutta vahvasti asiapainotteiset podcastit ovat kyllä hyvä lisä monipuolisemman kielen tarjontaan. Huomio ei hajaudu kuvien seuraamiseen.

Häviäviä kieliä tavataan viime vaiheissa enää puhuttuina. Latina ei ole hävinnyt minnekään vaikka se on puhuttuna kuollut - kirjallisuutta on tarjolla.

[amanita]

Näyttökuva 2025-3-24 kello 11.51.01.png

https://www.iltalehti.fi/tv-ja-leffat/a ... aa1069ce4e


Tuossa siis aivan selvästi väitetään, että kuollut nainen aavistaa kuolevansa telkkarin leipomisohjelmassa.
Toimittaja siis kertoo tapahtuneen kuolleista heräämisen ja leipomisohjelmassa tapahtuvan uudelleen kuolemisen.

Miten ihmeessä IL:n toimitukseen on päässyt porukkaa, joka ei osaa oikeakielistä suomea/uskoo näkyjä?

EDIT: Lienee toki aiheellista kunnioittaa edesmenneen muistoa
RIP

[Ötsi Vik]

Ei liene osaamisesta kiinni, vaan aikamme vitsauksesta nimeltä "click bait".

[homenamsi]

Klikkiotsikkojen teoriaa ei taida olla olemassa mutta olisiko hyvää luokittelua? Tunnetustihan luokittelu on teorian esiaste,

Luokittelua esimerkiksi tähän tapaan:

- tietokilpailukysymykset
- tyhjät lupaukset artikkelin 'paljastuksista'
- harhaanjohtaviin assosiaatiohin herättely
- tahattomat (kieli)virheet
- tahalliset valheet - alle 10 % totuusaste
- pitkän artikkelin yksityiskohdan nosto

Minusta nuo tietokilpailukysymykset ovat vallitseva tyylilaji.

[Ötsi Vik]

Lisäisin tuohon vielä:

- tahalliset virheet

[amanita]

Olipa syy moiseen otsikointiin mikä tahansa, on ollut havaittavissa ilmiön levinneen aivan kaikkialle, olipa kyseessä digi-lehden otsikko, paperilehden asiapitoinen artikkeli, tahi televisiossa asiantuntijoiden haastattelu . Eihän moista tule hyväksyä, ei siihen saa tottua!

Asiaan pitää kiinnittää huomiota, oikeakielisen suomen merkitystä tulee pitää aina erittäin tärkeänä, sitä täytyy olla niin luettavissa, kuin kuultavissakin jatkuvasti kaikkialla mediassakin, muutoin osa porukasta tipahtaa luetun ja kuulemisen ymmärtämisen kelkasta, ja se ei tiedä hyvää.

Erittäin huolestuttavia tietoja on jo nyt kuultu varsinkin maahamme muualta muuttaneiden vieraskielisten suhteen, opettajat ovat kertoneet maahanmuuttajataustaisten, Suomessa syntyneiden suomen kielen taitojen olevan vajaat ja luokassa kuultavan vain sekakieltä. Eihän moisilla eväillä nykymaailmassa kehittyneessä maassa tule pärjäämään millään. Meidän omakin väkemme kadottaa osaamisensa kielemme suhteen, mikäli oikean kielen oppimista ei pidetä kaikissa yhteyksissä tärkeänä ihan joka iikalle.

Kotoahan se opetus alkaa ja koulun tulee sitä tehokkaasti ja valvotusti jatkaa, ja meidän kaikkien tulee asiasta huolehtia, jotta pieni kieliryhmämme ja kulttuurimme säilyy jatkossakin. Kieli on kulttuurin ydin, siksi se varsinkin on niin tärkeää!

[Ötsi Vik]

Kotoahan se tosiaan alkaa. Itse pidän huolen siitä, että meidän kotona suomi on erinomaisesti hallussa. Siksi luemme paljon, kirjoitamme ja keskustelemme (suomen) kielestä paljon. Kuitenkin kieli muuttuu koko ajan. Nykyään puhumme aivan eri tavalla kuin sata vuotta sitten, ja sadan vuoden päästä taas aivan eri tavalla. Suomen kielen en usko katoavan, mutta muuttuvan kyllä. Se on mulle ihan alright.

[Ötsi Vik]

"Poliisi sai valmiiksi Suomussalmen mönkijä­onnettomuuden tutkinnan, jossa kuoli alle kouluikäinen lapsi"

Hurja tutkinta, kun on vaatinut kuolonuhrin!

https://yle.fi/a/74-20151947

[amanita]

Todella pelottavaa kuolemaan johtavaa tutkintaa, mikäli toimituksen esittämä näkemys tapahtuneesta pitää paikkansa ...

Näitä riittää, huoh!

[Ötsi Vik]

Näitä tosin on ollut aina. Muistan lapsuudesta "Jyvät ja akanat" -palstan Suomen Kuvalehdessä, jossa nimenomaan herkuteltiin näillä.

[homenamsi]

Jyvät ja akanat voivat edelleen hyvin. Tyttärenpoika 10 v. toivoi (ja sai) joululahjaksi J&A -kirjan, minulla on hyllyssä vanhempi kokoelmakirjanen.

[Ötsi Vik]

Sepä ilahduttavaa!

[KB7s]

Mukava kuulla.

[Nuuska1]

Olen kahden äidinkielen opettajan mukula - toinen oli lisäksi tutkija ja julkaisikin jotain perusteellisesti tutkimaansa.

Meillä kotona puhuttiin ihan tavallista yleiskieltä. Muistan kuitenkin, että jos me kakarat liian usein käytimme jotain virheellistä ilmaisua, niin meille esitettiin tarkentava kysymys. Ja jos vastauksestamme saattoi päätellä, että kyllä me tiedämme kuinka kuuluu sanoa mutta muoti tjs oli valloillaan, niin sitten selityksemme hyväksyttiin.

Menivätköhän pilkut ja possessiivisuffiksit oikein edeltävässä tekstissä?



ps - Jenkkilässä asuessani minulla oli tuttava, joka puhuessaan käytti paljon tavallisuudesta poikkeavia sanoja.
Kun kysyin miksi, hän vastasi haluavansa olla täsmällinen. Se oli kyllä sangen ilahduttavaa, vaikka usein jouduinkin kysymään uudestaan.

[homenamsi]

Menivätköhän pilkut ja possessiivisuffiksit oikein edeltävässä tekstissä?

Tarkkaan lukiessa huomioni kiinnittyi kongruenssiin viittaavaan erikoisuuteen - ei kieliopilliseen virheeseen vaan syntyvään ajatukselliseen hassuuteen.

[BugsBunny]

Palatakseni lehtiuutisointiin: paikkakunnallani on kautta vuosikymmenten ilakoitu lauseesta: "Potilas kuoli Lohjan sairaalassa saamiinsa vammoihin".

[amanita]

Tosiasiassa tuo otsikon kertoma voisi olla tottakin ymmärrettynä kuin on kirjoitettu; kenties iäkäs ja heppoisesti tasapainoaan hallitseva potilas on kaatunut vessareissullaan iskien päänsä kaakelilattiaan ja siitä saatujen vammojen ja perustaudin yhdistelmänä on menehtynyt

Oletan kuitenkin otsikon hilpeyden aiheena olleen kuolemaan johtaneen vammautumisen sattuneen muualla, eikä potilasta sittemmin pystytty pelastamaan sairaalassakaan.
Näissä otsikoissa tulisi otsikoijan olla todellakin tarkkana, jotta asia tulisi ymmärretyksi tarkoitetun kaltaisena, eikä täysin päinvastaisena.

[Ötsi Vik]

Näissä otsikoissa tulisi otsikoijan olla todellakin tarkkana, jotta asia tulisi ymmärretyksi tarkoitetun kaltaisena, eikä täysin päinvastaisena.

Mutta sittenhän nämä hauskuudet loppuisivat!

[amanita]

Totta haastat kuomaseni, eikä meillä olisi siten puoliksikaan niin paljon harmiteltavaa ja kritisoitavaa ja kenties salaa sitä "paremmuudenkin tuntemustakaan".

[Nuuska1]

Menivätköhän pilkut ja possessiivisuffiksit oikein edeltävässä tekstissä?

Tarkkaan lukiessa huomioni kiinnittyi kongruenssiin viittaavaan erikoisuuteen - ei kieliopilliseen virheeseen vaan syntyvään ajatukselliseen hassuuteen.

Ilmauksen olisi pitänyt olla "...toinen heistä ..."

[Nuuska1]

YLE-uutisten videolinkin kuvateksti:

°Yhdenvertaisuuden vuoksi putkaan joutuneillekin järjestetään mahdollisuus äänestää. "

En ole tiennytkään, että yhdenvertaisuudesta saattaa joutua putkaan . . .

[amanita]

Juu on tämä suomi välillä kerrassaan hilpeää kaikissa väärinkirjoitusversioissaan, edellinen höpsöys kirvoitti oikein tosi iloisen naurun.

EDIT: Toki tuonkin voisi hyvällä tahdolla ymmärtää putkaan joutuneen yhdenvertaisuus-tasa-arvo-Aatun joutuneen sinne vaikkapa tasa-arvo-yhdenvertaisuusmielenosoituksessa vastoin poliisin määräyksiä toimimisesta.