Multa kysytään Macintosh SE:n ja sen sisäisen koviksen (varmaan kaksikymppinen) datan saamisesta talteen muuhun maailmaan.
Onhan mulla ulkoinen usb-korppuasema jolta jotakin lukea.
Ja Macintoshissahan on se ADB-liitin. Saako siltä mihinkään käytössäni olevaan Apple-laitteeseen sopivaa dataa? Mistä saa siihen kablun? Hätätilassa PC-komplianttikin käy.
- duchamp, kaikkeen sitä joutuukin -
Linnunpönttö. Kuinka dataa sieltä talteen?
-
realduchamp
- Viestit: 4
- Liittynyt: 2.4.2025 klo 0.38
- Paikkakunta: Porvoo.
-
homenamsi
- Viestit: 12814
- Liittynyt: 24.4.2005 klo 23.47
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Linnunpönttö. Kuinka dataa sieltä talteen?
Korppuasema on korppuasema. Macintosh SE:ssä on levykeasema, joka toimii toisin.
Valitettava tosiasia on, että varhaisten Macintoshien tapa käyttää SD- ja DD-levykkeitä perustui datan tallennustiheyden vakiointiin levykkeen eri kohdissa. Tämä tapahtui säätämällä pyörimisnopeutta ulko-/sisäreunan sektorien käytössä.
IBM PC ja sen arkkitehtuurin seuraajat pyörittivät levykkeitä vakionopeudella.
HD-levykkeidem osalta Apple siirtyi vakionopeuteen eli Macintoshien HD-levykkeitä osaavat korppuasematkin lukea teknisesti. Sitten on vastassa tiedostojärjestelmän ero, joka oli myös merkittävä.
Macintosh SE:stä on myös malli ’FDHD’, jossa on HD-levykeasema (ja tarvittava ROM-versio), jolla voisi rakentaa jo polkua USB-levykeasemaan toimivasta SE:stä.
SCSI-liitäntä oli noissa se vahvin standardi ja kiintolevyn sisällön saa helposti siirrettyä sitä kautta minne vaan. Tarvitaan toki jokin ulkoinen SCSI-laite, vaikka Zip100-asema ja sitten toinen USB-liitäntäinen Zip100-asema - ja jokin Macci, ei aivan uusinta huutoa. MacOS X 10.4 olisi hyvä välivaihe ja siitä sitten uudempiin. Ei kuitenkaan uudempi kuin 10.14 (Mojave).
Irrallisen SCSI- levyn voi myös lukaista jossain G3/G4-tornikoneessa, jossa on SCSI-kortti. Tai sitten käyttää SCSI/USB-adapteria - joka on perin harvinainen otus.
Valitettava tosiasia on, että varhaisten Macintoshien tapa käyttää SD- ja DD-levykkeitä perustui datan tallennustiheyden vakiointiin levykkeen eri kohdissa. Tämä tapahtui säätämällä pyörimisnopeutta ulko-/sisäreunan sektorien käytössä.
IBM PC ja sen arkkitehtuurin seuraajat pyörittivät levykkeitä vakionopeudella.
HD-levykkeidem osalta Apple siirtyi vakionopeuteen eli Macintoshien HD-levykkeitä osaavat korppuasematkin lukea teknisesti. Sitten on vastassa tiedostojärjestelmän ero, joka oli myös merkittävä.
Macintosh SE:stä on myös malli ’FDHD’, jossa on HD-levykeasema (ja tarvittava ROM-versio), jolla voisi rakentaa jo polkua USB-levykeasemaan toimivasta SE:stä.
SCSI-liitäntä oli noissa se vahvin standardi ja kiintolevyn sisällön saa helposti siirrettyä sitä kautta minne vaan. Tarvitaan toki jokin ulkoinen SCSI-laite, vaikka Zip100-asema ja sitten toinen USB-liitäntäinen Zip100-asema - ja jokin Macci, ei aivan uusinta huutoa. MacOS X 10.4 olisi hyvä välivaihe ja siitä sitten uudempiin. Ei kuitenkaan uudempi kuin 10.14 (Mojave).
Irrallisen SCSI- levyn voi myös lukaista jossain G3/G4-tornikoneessa, jossa on SCSI-kortti. Tai sitten käyttää SCSI/USB-adapteria - joka on perin harvinainen otus.
-
vexu
- Viestit: 63
- Liittynyt: 1.11.2011 klo 9.12
Re: Linnunpönttö. Kuinka dataa sieltä talteen?
BlueSCSI on erinomainen laite SCSI-väylän hyödyntämiseksi vanhan ja uuden maailman välillä. DB25-versiolla saa microSD-kortin ulkoiseksi kovalevyksi Macintoshiin ja uudemmassa koneessa taas Basilisk II tarjoaa varman reitin käsitellä kortilla olevaa kovalevyä ja siirtää turvallisesti emulaattorin läpi tiedostoja eestaas. Floppy Emu levykeasemaportissa on sitten toinen aika suoraviivainen vaihtoehto näiden käsittelyyn. Kummatkin tuli omassa Macintosh Classic -projektissa hankittua ja Basilisk II laitettua käyttöön useammassa uudemmassa koneessa. Näiden käyttöön löytyy hyvin suoraviivaisia ohjeistuksia. Valmiiksi kootulla BluSCSI:llä on myyjä aika nopealla toimituksella Euroopassa ja Floppy Emu taas tulee jenkeistä ja tuossa tuli itselläni päälle hieman viivettä tullikäsittelyssä.
-
homenamsi
- Viestit: 12814
- Liittynyt: 24.4.2005 klo 23.47
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Linnunpönttö. Kuinka dataa sieltä talteen?
Tori.fi:ssä on eräs kotimainen 'toimittaja' välillä ilmoitellut BlueSCSi-pulikoita ja -kortteja. Ostinkin viime vuonna yhden eikä moittimista.
Tekee ilmeisesti silloin tällöin pienen erän, nyt ei näytä olevan ilmoitusta - samalla myyjällä kyllä Amiga- ym. ilmoituksia..
Tekee ilmeisesti silloin tällöin pienen erän, nyt ei näytä olevan ilmoitusta - samalla myyjällä kyllä Amiga- ym. ilmoituksia..
-
adzq88
- Viestit: 64
- Liittynyt: 13.1.2008 klo 21.11
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Linnunpönttö. Kuinka dataa sieltä talteen?
Moikka munkin puolesta!
Hyviä pointteja täällä! Itse tykkään kovasti tuosta BlueSCSI:sta – etenkin uusimmasta kakkosversiosta. @hopeamsi avasikin tosi hyvin Mac- ja PC-korppujen tekniset eroavaisuudet.
Levykkeistä ja SCSI-kovalevystä:
Tärkein kysymys mun puolelta onkin seuraava: Onko tuo mainitsemasi Macintosh SE alkupään "SE-malli", vai sellainen jossa on 1,44 MB SuperDrive-asema (ns. PC-yhteensopiva asema)?
Jos kyseessä on niitä ensimmäisiä SE-malleja, niin siinä on todennäköisesti DD-asema (800K) – eikä sen levyjä (400K yksipuolisia, 800K kaksipuolisia) voi lukea perus-PC:n levykeasemalla millään. Tuo ero johtuu fyysisistä ja formaattiteknisistä syistä, joita käsiteltiin aiemmassa viestiketjussa. Noita DD-levykkeitä voi kyllä dumpata eli lukea talteen sopivilla laitteilla (KryoFlux tai Greaseweasel) – tai sitten toisella vanhalla levykeasemaisella Macilla.
Jos varsinainen tavoite on Mac SE:n sisäisen SCSI-kovalevyn lukeminen, siihen löytyy useampikin vaihtoehto. Esim. BlueSCSI v2 osaa nykyään Initiator-tilassa lukea (dumpata) SCSI-kovalevyjä suoraan muistikortille levykuvaksi. Muussa tapauksessa kovalevy pitää liittää toiseen koneeseen, joka tukee 50-pinnistä SCSI-väylää – kokemusta kyllä löytyy.
ADB-liitinasiaa:
ADB-portti ei valitettavasti siirrä käyttödataa, vaan se on tarkoitettu näppiksen ja hiiren väyläksi. Mutta! Jos haluat käyttää vanhoja ADB-näppiksiä tai -hiiriä uudemmissa Maceissa tai PC:llä, niin ADB–USB-sovittimia löytyy yhä – mm. ADB USB Wombat, Griffin iMate jne. Näiden avulla saat ADB-laitteet toimimaan suoraan USB-portista.
Hyviä pointteja täällä! Itse tykkään kovasti tuosta BlueSCSI:sta – etenkin uusimmasta kakkosversiosta. @hopeamsi avasikin tosi hyvin Mac- ja PC-korppujen tekniset eroavaisuudet.
Levykkeistä ja SCSI-kovalevystä:
Tärkein kysymys mun puolelta onkin seuraava: Onko tuo mainitsemasi Macintosh SE alkupään "SE-malli", vai sellainen jossa on 1,44 MB SuperDrive-asema (ns. PC-yhteensopiva asema)?
Jos kyseessä on niitä ensimmäisiä SE-malleja, niin siinä on todennäköisesti DD-asema (800K) – eikä sen levyjä (400K yksipuolisia, 800K kaksipuolisia) voi lukea perus-PC:n levykeasemalla millään. Tuo ero johtuu fyysisistä ja formaattiteknisistä syistä, joita käsiteltiin aiemmassa viestiketjussa. Noita DD-levykkeitä voi kyllä dumpata eli lukea talteen sopivilla laitteilla (KryoFlux tai Greaseweasel) – tai sitten toisella vanhalla levykeasemaisella Macilla.
Jos varsinainen tavoite on Mac SE:n sisäisen SCSI-kovalevyn lukeminen, siihen löytyy useampikin vaihtoehto. Esim. BlueSCSI v2 osaa nykyään Initiator-tilassa lukea (dumpata) SCSI-kovalevyjä suoraan muistikortille levykuvaksi. Muussa tapauksessa kovalevy pitää liittää toiseen koneeseen, joka tukee 50-pinnistä SCSI-väylää – kokemusta kyllä löytyy.
ADB-liitinasiaa:
ADB-portti ei valitettavasti siirrä käyttödataa, vaan se on tarkoitettu näppiksen ja hiiren väyläksi. Mutta! Jos haluat käyttää vanhoja ADB-näppiksiä tai -hiiriä uudemmissa Maceissa tai PC:llä, niin ADB–USB-sovittimia löytyy yhä – mm. ADB USB Wombat, Griffin iMate jne. Näiden avulla saat ADB-laitteet toimimaan suoraan USB-portista.
