Trumpin tariffit ja Apple

[Ötsi Vik]

Eihän se raukkapaska edes laittanut mitään kunnon tariffeja. Möykkäsi vain.

[jt.syrja]

Sehän se pointti juuri olikin. Kuten videossakin todettiin, niin tariffeja käytettiin tällä kertaa fiksusti, jotta saatiin osapuolet neuvottelupöytään ja tuloksia aikaan.

[Ötsi Vik]

Eikä edes saatu. Ei esim. Kiina neuvotellut piirualaan.

[jt.syrja]

Jostain tuloksista ne kuitenkin jenkeissä ovat iloisia. Kiinahan on tässä kaikkien yhteinen vihollinen markkinahäirikkönä. Kylläkin pitkälti länsimaiden omaakin syytä tämä nykyinen tilanne, mutta parannusta on saatava tavalla tai toisella.

[Ötsi Vik]

Olen katsonut ja lukenut sitten aivan eri uutisia kuin sinä. Niissä ei ole kukaan iloinnut näistä.

[Andreas66]

Aika lapsellista syyttää jotain Kiinaa kun itse lännen ahneet kapitalistit on antaneet kenkää kaikille tuotantopuolen työntekijöille ja siirtäneet tuotannon itään, koska voittomarginaalit. Ja sama kuluttajille, halutaan ostaa halvalla uutta paskaa liukuhihnalla.

Sitten puhutaan jostain oikeudenmukaisuudesta. Oikeudenmukaisuus on tässä tapauksessa sitä että se uusi telkkari ostetaan ei vuoden välein vaan kymmenen vuoden välein. Ja kymmenen kertaa kalliimmalla hinnalla, jos se kerta pitää tuottaa länsimaissa tai peräti kotimaassa.

Tai sitten hyväksyä se että palkat tippuu Kiinan työläisten tasolle koska muuten tähän ei ole varaa.

Tai molemmat. Tulleilla tätä trumppeloinen yrittää pakottaa mutta vaikea uskoa että toimii. Tai jos toimii niin sitten kansalaista itkettää koska em. seuraukset. Joita Jenkeissä jo nähdään. Hinnat nousee.

[Andreas66]

Ja kävi miten tahansa niin trumppeloisjengi pyrkii oman porukkansa eli miljardöörieliitin massien kasvattamiseen kaikkien muiden kustannuksella.

Sitä vaan ihmettelen että jos suuri osa kansasta painetaan köyhyyteen niin mistä se kuluttajakaarti joka heille rahaa syytää, oikein löytyy? No ei mistään kun kellään ei ole varaa mihinkään. Todennäköisesti tyhmyytensä tuntien eivät ne tätä edes osaa ajatella.

Edit: Tai ehkä ovat ajatelleet. Onhan aina olemassa se vanha kunnon orjatyö.

[Sauerkrautzi]

Aika lapsellista syyttää jotain Kiinaa kun itse lännen ahneet kapitalistit on antaneet kenkää kaikille tuotantopuolen työntekijöille ja siirtäneet tuotannon itään, koska voittomarginaalit. Ja sama kuluttajille, halutaan ostaa halvalla uutta paskaa liukuhihnalla.

Toisaalta Kiinan syyttäminen on aivan perusteltua siinä, että kilpailuhan ei ole nyt kovin reilua. Kiinassa ei ole duunarilla mitään oikeuksia, eikä se noudata ILO:n standardeja muutenkaan. Lisäksi Kiina rikkoo kaikkia mahdolisia valtiontuen kieltomuotoja sekä varastaa patentteja että hyödyntää kv-postisopimuksia häikäilemättömästi. Kiinanyssykkä tulee tänne markalla ja Suomen posti kantaa sen perille, ja se vielä tuodaan ohi EU:n tullirajan jollain konttihuijauksella. Tähän olisi tullut puuttua jo poliittisista syistä kauan sitten. Meistä on tullut riippuvaisia oudosta kommunistisesta kapitalismidiktatuurista nimeltä Kiina.

Eikä tässä ole kyse vain voitoista, sillä ei näitä nykylaitteita edes voitaisi tehdä ilman globalismia. Niiden hinta nousisi tavoittamattomiin.

[Ötsi Vik]

Meistä on tullut riippuvaisia oudosta kommunistisesta kapitalismidiktatuurista nimeltä Kiina.

Kommunismia siinä maassa ei ole muualla kuin ainoan hyväksytyn puolueen nimessä. Kapitalistinen diktatuurissa sen sijaan on oikean kuuloinen klangi.

[homenamsi]

…
Eikä tässä ole kyse vain voitoista, sillä ei näitä nykylaitteita edes voitaisi tehdä ilman globalismia. Niiden hinta nousisi tavoittamattomiin.

Tästähän on kysymys - jos on pelattu globalismin säännöillä niin ei pelin sääntöjä noin vain voi muuttaa. Vilpistähän on kyse.

Nokia oli vahvasti luomassa tätä globaalia matkapuhelinmarkkinaa yhdessä muiden pohjoismaiden sekä Pekka Tarjanteen silloin johtaman ITUn kanssa. GSM:n standardointi ja standardin onnistunut propagointi synnytti tämän globaalin markkinan kysyntäpuolen. Jopa USA:ssa maaaailmaanlaajuinen yhteensopivuus hävitti sikälaisen CDMA:n ja sen jatkokehitelmöt.

Tarjonta globalisoitui samalla ja tarjonnan arvoketjut hakeutuivat kilpailutilanteessa paikallisen opimoinnin sijasta laajemman optimoinnin suuntaan.

Taustalla oli myös jo aiemmin viime vuosituhannella WTO- ym. tasoilla tehdyt linjaukset elektroniikkatuotteiden ja -komponenttien tullivapaudesta tai lievästä tullikihtelusta.

Tännekkö halutaan - sata ’standardia’ eikä yhtään STANDARDIA? Siis paikalliseen optimointiin.

https://avplus-media-oy.creamailer.fi/a ... RfN9o4Ukm8

[KB7s]

Voi ei, Presidentti T R U M P toteuttaa vaalilupauksiaan.
Onhan se tosiaan ennenkuulumatonta jos on tottunut vassaripoliitikkojen lupailuihin.

[Andreas66]

Aika lapsellista syyttää jotain Kiinaa kun itse lännen ahneet kapitalistit on antaneet kenkää kaikille tuotantopuolen työntekijöille ja siirtäneet tuotannon itään, koska voittomarginaalit. Ja sama kuluttajille, halutaan ostaa halvalla uutta paskaa liukuhihnalla.

Toisaalta Kiinan syyttäminen on aivan perusteltua siinä, että kilpailuhan ei ole nyt kovin reilua. Kiinassa ei ole duunarilla mitään oikeuksia, eikä se noudata ILO:n standardeja muutenkaan. … snip...

No eihän sitä muuten sitä kamaa siellä halvemmalla tehtäisi. Asiat on siellä olleet länsimaisen kapitalistin mielestä siis ihan okei. Kiinassa asiat saa tehtyä halvemmalla joten ne teetetään siellä.

Kiina on tietysti sitten tehnyt samaa kuin Japani aikoinaan eli kehittänyt omaa teollisuuttaan kilpailemaan eikä pelkästään olemaan riistettävä alihankkija. Ihan oikein ja luonnollista. Nyt sitten itketään että miten tässä näin kävi.

Jos Kiina halutaan samalle viivalle niin sitten pitää (kuten totesin) luopua kaikesta siitä ihanasta mitä sieltä halavalla saa. Ja / tai alentaa omaa elintasoa että saadaan tehtyä asioita täällä edullisemmin.

[homenamsi]

^^On tuo eriskummallinen valtio, jossa lakien vastaiset vaalilupaukset voidaan lakia rikkovan presidentin asetuksella saattaa voimaan - ainakin siksi aikaa kunnes tuomioistuin on ottanut kantaa lainvastaisuuteen.

Toki osa presidentin asetuksista on lakien sisällä toimeenpanovallan puitteissa.

Se toinen kummallisuus suhteessa Eurooppaan on, se ettei USA:ssa juurikaan lakeja ole - perustuslaki mutta ei sitten kovin paljoa muuta. Osavaltioissa voi olla enemmän lakeja mutta ei nyt sentään Eurooppalsen valtion lainsäädännön tasoa lähellekään. Tuomioistuimia on paljon ja niiden ratkaisut ovat suuri osa lakitodellisuutta.

[Ilkka66]

Se toinen kummallisuus suhteessa Eurooppaan on, se ettei USA:ssa juurikaan lakeja ole - perustuslaki mutta ei sitten kovin paljoa muuta.

Ero ei itse asiassa ole Euroopan ja Yhdysvaltojen välillä vaan UK (Englanti) on kehittänyt common law -oikeusjärjestelmän, joka perustuu ennakkotapauksiin ja tuomioistuinten päätöksiin. Euroopan mannerosa puolestaan seuraa pääasiassa romaanis-germaanista oikeusperhettä, jossa lainsäädäntö on keskeistä. Ja historiallisista syistä Yhdysvaltoihin on periytynyt nimenomaan UK:n oikeusjärjestelmä.

[homenamsi]

Tämähän se tausta on - toki USA:ssa voisi olla toisin kun ne britit eivät olleet se ainoa maahantulijaporukka.

No, sisällissota - tai voittajat - tuon minimitason ratkaisi. Ei ole historiaa, ei. Ei Magna Chartaa tai Maunu Eerikinpojan maanlakia 1500-luvulta tai Ruotsin lakia 1734.

[Sauerkrautzi]

USA:ssa juurikaan lakeja ole - perustuslaki mutta ei sitten kovin paljoa muuta.

En ole koskaan voinut käsittää tämän rationalitettia. Systeemihän on väistämättä älyttömän monimutkainen ja kansalaisen kannalta mahdoton hahmottaa asiota joidenkin annakkotapausten viidakosta. Tarvitaan lakimies ja niitä sitten riittääkin. Luin jostain jonkun aivan uskomattoman luvun siitä mikä on lakimiestiheys jossain, NYC:sskö se oli vaiko Washingtonissa.

[homenamsi]

Keskimääräisen luvuin USA:ssa on n. 3 juristia/1000 asukasta. Suomessa n. 0,5/1000 as.

Kauppalehden mukaan tämä on Suomen kannalta ongelma:

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/juri ... 09d617ec58