Yleinen ihmettely- ja kyselyketju

[Tron]

Ihmettelen viimeisiä käyttöpäiviä ja parasta ennen käyttöpäiviä. Minulla on sellainen käsitys, että kukaan ei laita mihinkään tuotteeseen yli kahden vuoden päiväystä vaikka tuote kestäisi maailman tappiin. Syitä:

1. Se ei ole kaupallisesti mielekästä koska parempi myydä uusi vaikka vanha olisi vielä hyvä.

2. Tuotteen valmistaja ei halua testata onko tuote hyvä vielä vaikka kymmenen vuoden kuluttua, eli ei voi taata pitkää säilyvyyttä.

Joku oli mittaillut jossain nettijutussa runsaasti yli-ikäisten särkylääkkeiden lääkepitoisuuksia, ja ne olivat vielä kelvollisia. Toisaalta varsikin jotkin tahnat tms voivat härskiintyä ja jotkut jopa muuttua myrkyllisiksi aikaa myöten.

Sitten näin toisaalla survival YouTube videon. Siinä tutkittiin reilusti yli-ikäisiä elintarvikkeita. Esim. makaronit olivat ihan hyviä vielä 20 vuotta vanhoina. Samoin moni muukin tuote.

Jos joku haluaa testata onko yli 20 vuotta vanha mustekasetti vielä hyvä, niin nyt siihen olisi tilaisuus. Pakkauksen päällä oli teksti että "Asennettava ennen OCT 2003". Asennuksen jälkeen takuu on vielä 6 kk. Ajattelin että onkohan muste kuivunut ja avasin paketin. Pahvin sisällä oli ilmatiivis metallilla pinnoitettu muovipussi. Läpinäkyvä säiliö oli täynnä mustetta. Musteen ulostulon päällä oleva teippi ok. Enpä voi testata kun en omista HP:n printteriä. (Kasetti hp c6614d, 28 ml, musta.)
Ehkä ne säilyy kun joku myy samanlaista kasettia jossa on merkintä "EXP 2012".
https://www.ebay.com/itm/126963955115

[Erño]

Meillä on mökillä pullo tervanhajuista Ohvia, varmaan jostain 60-luvulta. Vieläköhän tuo on juomakelpoista?

[salmiakki]

Nyt kun halutaan kieltää sanojen ”burgeri”, ”makkara” ja ”pihvi” käyttö kaikessa mikä ei sisällä lihaa, niin miksikä sen jälkeen kutsutaan punajuuripihvejä? Punajuurilättänöiksi? Entä kalapihvejä, lasketaanko kala lihaksi? Ovatkohan mureke ja pyörykkäkin listalla sillä ainakin ne ovat pihviä muistuttavia ruokalajeja, eli pitääköhän kasvispyöryköille keksiä uusi nimi… vaikka paistettu jauhekasvispallukka.

Ja jos pihvin käsittää kokolihaksi, se sulkisi pois myös jauhelihapihvit jotka muistuttavat ruokalajina enemmän kasvispihvejä sun muita taikinasta muotoiltuja palasia jotka paistetaan pannulla.

Niin monia ongelmia ei millään saada ratkaistua, ja sitten kulutetaan aikaa tällaisen kanssa puuhasteluun. Voimariinikin kuvasi itse tuotetta ihan hyvin, eihän kukaan sitä väittänytkään puhtaaksi voiksi mikä kävi ilmi jo tuotteen nimestä.

[homenamsi]

Voiko sitten yli 50 % jauhoja ym. kasviperäistä sisältävää pötkylää/lenkkiä kutsua kasvismakkaraksi?

[salmiakki]

Ei se täysi lihatuote ainakaan ole. Ehkä jonkinlainen leipomotuote.

Toisaalta makkaran ei kai ole ikinä tarvinnut olla täysi lihatuote ollakseen makkara, ainahan niihin on tungettu mukaan kaikenlaista - vaikka toki makkaran voi pelkästä lihastakin tehdä ja tunkea sinne kaikenlaista jämäpalaakin mitä ei muuten syötäisi.

Onhan verimakkarassakin perinteisesti ollut ohrasuurimoita (vai mitä ne ryynit nyt sitten ikinä ovatkaan), en sitten tiedä voisiko sitäkään enää kutsua makkaraksi koska veri ei ole varsinaisesti lihaa. Eläinperäistä kyllä, mutta ryynimakkaroissa on iso osa niitä ryynejä.

[Erño]

Naurettavaa vouhotusta taas... Kohta myydään kaupoissa lättänöitä, pötkylöitä ja kikkuloita. Koitetaanko tässä nyt ehkäistä kasvipohjaisten valmisteiden myyntiä, vai miksi tällainen pelleily on pantu alulle?

[tsip]

No se taas tätä (ääri)oikeistolaisten wokevouhotuksen vastustusta. Kyllä ne nyt taputtelevat itseään selkään tästä hyvästä Tuskin ne kansan suussa muuttuvat miksikään nuo nimitykset vaikka kauppanimikkeet muuttuisivatkin. Kasvismakkarat ja -nakit ovat olleet aika hirveitä tähänkin asti, eivät ainakaan minun suuhuni sovi nuo vaikka muuten kasvissyöjä olenkin. Eiköhän kohta ole joku nimiäänestys uusiksi nimiksi. Kasviskiekura, sekoboltsi ja kasviskyrsä sopisivat minulle

Niin, sitä sopii aina kysyä, kenen etuja tämäkin nimihumppa palvelee. Eikö ollut tärkeämpiä asioita päätettäväksi.

[Ötsi Vik]

On se kiva, että oikeistolla on tärkeitä asioita mietittävänään. Eri kiva että Euroopassa ei tuon tähdellisempiä asioita ole tärkeysjärjestyksessä korkeammalla. Saiskohan seuraavaksi sanan "pulla" pois lihapullista, kun niissä ei ole pullaa? Tää olis kans tosi tärkeä ja auttaisi Eurooppaa ja koko maailmaa suunnattomasti.

[Sherukka]

Missä EU, siellä ongelma. Kaikki tuollaiset ultraprosessoidut kasvistuotteet eivät terveellisiä missään nimessä ole. Ihmettelen miksei useampi syö enimmäkseen punaista terveellistä lihaa, kuten minä? Tiedän vastauksen kyllä itse.

[salmiakki]

Se tässä on niin outoa että esim kasvispihvejä on ollut maailman sivu, ja ennen vanhaan lihaa ei muutenkaan syöty yhtä paljon ja usein kuin nykyään. Ainakaan ns. tavallisissa piireissä.

Se monissa harmistusta aiheuttava ”uusi” härkäpapukin on entisaikojen Suomessa kuulunut ihan normaaliin ja perinteiseen ruokavalioon siinä missä joku kuivatulla kalalla maustettu ohrapuuro tms.

Miksi näistä on nyt yhtäkkiä tullut joku laajempi ongelma?

[Ötsi Vik]

Koska typerät urpot meuhkaa identiteettiongelmiaan somessa. Plus, lihantuottajilla on paskat housussa, kun läskiä ei mene enää niin paljon kaupaksi.

[peku]

Samalla tavalla lihapohjaiset valmisruoat ovat prosessoituja kuin kasvispohjaisetkin. Prosessointi sinänsä ei ole vaarallista, periaatteessa jos nostat porkkanan maasta ja peset sekä kuorit sen, on sekin prosessoitua ruokaa. Prosessointi tarkoittaa ruoan käsittelyä ja valmistusta.

Ainesosaluettelosta selviää mitä lisäaineita ruokaan on lisätty. Tämä on paljon tärkeämpää kuin prosessointi sinänsä. Jos luettelossa on paljon aineita joista ei tiedä mitä ne ovat, ehkä kannattaa jättää tuote ostamatta.

Punainen lihakaan ei ole terveellistä vaan aiheuttaa lisääntyneen syöpäriskin, eikä myöskään sen sisältämä tyydyttynyt rasva. Saantisuositus on max. 350g/viikko.
Kasvisvoittoinen ruoka, eli salaatit, juurekset ja hedelmät täydennettynä vaalealla lihalla ja kalalla sekä vähärasvaisilla maito/soija/kauratuotteilla lienee vähiten haitallista. Viljatuotteet kokojyväisinä. Siemenistä ja pähkinöistä saa tyydyttymätöntä pehmeää rasvaa.

Bon appetit.

[homenamsi]

Enpä ole asiaa harrastanut vaikka joskus olen iho kananlihalla seuraillut sian ja härän teurastuksia. Kasvisruokaa vissiin tuli tehtyä kun sulloin siansuoleen verimakkaraksi kehittyvvää punaruskeaa mössöä - lehmänsarvesta tehdyllä työkalulla. Kiire oli kun se mössö kuulemma helposti alkoi hyytyä.

Olen kuitenkin ymmärtänyt, että tuollainen kasvisruokavalio on vaativa botaniikkasuoritus. Pitää kerätä ja nauttia kovin monenlaisia kasviksia tasapainoisen ravintokokonaisuuden aikaansaamiseksi.

[Ötsi Vik]

Olen kuitenkin ymmärtänyt, että tuollainen kasvisruokavalio on vaativa botaniikkasuoritus. Pitää kerätä ja nauttia kovin monenlaisia kasviksia tasapainoisen ravintokokonaisuuden aikaansaamiseksi.

Toki haastavampaa kuin sekasyöjällä, muttei oikeasti mitenkään vaikeaa, kun siitä tulee rutiini. Itse en ole enää vegaani, vaan käytän myös jogurttia ja kananmunia. Joskus kalaakin. Söisin myös peuraa ja hirveä, mutta tuttu metsästäjä lopetti metsästämisen, niin en saa niitä mistään sopuhintaan.

[peku]

Kasviksissa värikkyys takaa monipuolisuuden. Mitä tummempi kasvis, sitä ravinteikkaampi.
Täysvegaanisuudesta en itse ole innostunut vaikka syönkin kasvisvoittoisesti. Syön monipuolisesti kaikkia ruoka-aineita pois lukien punainen liha. Sitäkin syön joskus, mm. joulukinkkua .

[Ötsi Vik]

Kasviksissa värikkyys takaa monipuolisuuden. Mitä tummempi kasvis, sitä ravinteikkaampi.

Meillä on ollut kotona jonkin aikaa tummanvihreiden kasvisten kausi, koska yksi perheestä tarvitsee extra-rautaa. Eli parsakaalta, pinaattia, nokkosta, lehtikaalta pääasiassa. Totta kai kaikkea muutakin menee, mutta nuo ovat olleet painotettuna.

[Sherukka]

Punainen liha ei aiheuta syöpää, se on myytti eikä tieteellistä faktaa.

[eki]

Vaan mistä sais joulukinkkua, missä on myös sitä valkoista lihaa?

[Ötsi Vik]

Punainen liha ei aiheuta syöpää, se on myytti eikä tieteellistä faktaa.

Kaikki aiheuttaa syöpää.

[homenamsi]

Vaan mistä sais joulukinkkua, missä on myös sitä valkoista lihaa?

Ei ainakaan äsken syömässäni porsaanpotkassa ollut jälkeäkään valkoisesta lihasta. täyttä 'oikiaa' lihaa.

[peku]

Punainen liha ei aiheuta syöpää, se on myytti eikä tieteellistä faktaa.

Arvasin että sohaisen muurahaispesään, mutta asiaa on tutkittu paljon. AI sanoo näin:

Runsaan punaisen lihan ja lihavalmisteiden syöminen lisää paksusuolen ja peräsuolen syövän riskiä, minkä lisäksi prosessoitu liha on luokiteltu syöpää aiheuttavaksi (ryhmä 1) ja punainen liha todennäköisesti syöpää aiheuttavaksi (ryhmä 2A). Riski kasvaa annoksen koon mukaan, ja sitä voivat selittää lihan sisältämä hemirauta, korkeissa lämpötiloissa valmistuksessa syntyvät yhdisteet sekä suoliston mikrobien haitalliset aineenvaihduntatuotteet. Tämän vuoksi punaista lihaa ja lihavalmisteita kannattaa korvata terveellisemmillä vaihtoehdoilla, kuten kasviksilla, hedelmillä, täysjyväviljalla ja kalalla.
Mikä on punaista lihaa ja mitkä ovat sen riskit?
Mitä punaista lihaa on: Naudan-, porsaan-, lampaan- ja hevosenliha.
Mitä lihavalmisteita tarkoitetaan: Makkara, pekoni, leikkeleet ja muut prosessoidut lihat.
Yhteys syöpään:
Prosessoidut lihavalmisteet: Luokiteltu karsinogeenisiksi eli syöpää aiheuttaviksi (WHO:n luokka 1), Yle.
Punainen liha: Todennäköisesti syöpää aiheuttava (WHO:n luokka 2A), Yle.
Miksi punainen liha ja lihavalmisteet lisäävät syöpäriskiä?
Hemirauta: Punaista lihaa syödessä osa hemiraudasta päätyy paksusuoleen, jossa se voi muodostaa haitallisia yhdisteitä, jotka voivat aiheuttaa syöpää.
Valmistuksessa syntyvät yhdisteet: Lihan kypsentäminen korkeissa lämpötiloissa (kuten grillaaminen) voi synnyttää mutageenisia ja karsinogeenisia yhdisteitä, kuten heterosyklisiä amiineja ja polysyklisiä aromaattisia hiilivetyjä.
Haitalliset mikrobien aineenvaihduntatuotteet: Lihan proteiineista ja hemiraudasta voi suolen luumenissa syntyä mikrobien avulla genotoksisia N-nitrosoyhdisteitä, jotka voivat vahingoittaa solujen DNA:ta ja edistää syövän syntyä.
Miten syöpäriskiä voi vähentää?
Vähennä punaista lihaa: Korvaa punainen liha esimerkiksi broilerin, kalan tai kasviproteiinien kaltaisilla proteiininlähteillä.
Lisää kasviksia: Runsaasti kuitua ja antioksidantteja sisältävät kasvikset, juurekset, hedelmät ja marjat suojaavat syövältä.
Suosi täysjyväviljaa: Täysjyväviljatuotteet auttavat tasapainottamaan ruokavaliota ja pienentämään syöpäriskiä.
Valitse vähän prosessoitua: Vältä runsasrasvaisia ja suolaisia lihavalmisteita.

[amanita]

Punaisen lihan syömisen vaarallisuuden suhteen tulee painottaa sanaa "runsas", kohtuullinen määrä sen sijaan on suositeltavaakin, ainakin alla olevan toisen "keinoälyn" kertoman mukaan. Olemme sekasyöjiä, hampaistommekin sen kertoo, joten kohtuudella kaikkea on oikein hyvä ohje ... ihan lähes kaikkeen.

[zoor]

Ottamatta kantaa itse liha-asiaan. Mutta ihmettelen vaan, että ilmeisesti täällä(kin) käytetään kielimalleihin pohjautuvia arvauskeskuksia tieteellisenä faktana. Tai mistä minä tiedän, ehkä kaikki lukevat ja tarkistavat AI-bottien käyttämät lähteet.

[homenamsi]

Sitten vain odottelemaan, että kasviruokavalion harrastus lisääntyy niin, että otokseltaan/näytteeltään relevantteja tuloksia saadaan 'verrokkiryhmästä'.

Ilmiöiden tutkiminen kovin pienessä populaatiossa on vaikeaa, koska ko. populaatio voi olla monilta muiltakin ominaisuuksiltaan erilainen. Pienessä populaatiossa eivät myöskään alhaisen riskin ilmiöt välttämättä näy - havaittu nolla ei olekaan nolla.

Denilistien on helppo löytää relevantteja, kyseenalaistavia perusteita.

Eiköhän vanhat totuudet päde tässäkin - 'liika on aina liikaa'. Vaikka toinen totuus onkin - 'kohtuus on liian vähän'.

[Ötsi Vik]

Kohtuudella kaikkea on toiminut mun elämänohjeena hyvin. Pari kertaa vuodessa punaista riistaa, muutama kerta vuodessa kännit tai muuta päihteilyä, säännöllisesti seksiä - muttei tolkuttomasti ja pakonomaisesti. Näillä ohjeilla on pysynyt keripukki poissa.