Informaatiovaikuttamisesta
-
salmiakki
- Viestit: 451
- Liittynyt: 24.2.2013 klo 20.55
Informaatiovaikuttamisesta
Viesti Kirjoittaja salmiakki »
Jos tiedot pitävät paikkansa, keskusteluissa on nimittäin myös toivottu Suomen heittämistä Venäjän armoille. Suomalaisten vertaaminen mongoleihin ja Suomen kutsuminen Fingoliaksi jäi itselleni hämäräksi että mikä idea siinä oli, tuskin ”mongoli” nyt on mikään haukkumasana sentään?
Voi tietysti olla että kyseessä on vain amerikkalaistyyppinen kohu, jossa pienemmästä asiasta kohistaan enemmän kuin esimerkiksi isojen valtioiden harjoittamasta fasismista, joukkomurhista tai sodista. Ainakin keskustelu käy kuumimmillaan nimenomaan amerikkalaisessa Redditissä, jossa ollaan yleisesti sitä mieltä että Eurooppa on pahempi kuin USA ja joko enemmän tai yhtä rasistinen kuin USA, osa haukkuu että valkoiset ihmiset ovat rumia ja vastenmielisiä, eli aika tuttua somekeskustelua.
Mutta sielläkin seassa oli myös epäilyttäviä kommentteja joissa sanotaan että suomalaiset olivat natsien puolella toisessa maailmansodassa joten ei mikään ihme että olemme rasisteja, ja että ruotsalaisten pyllyjen pyyhkimisen jälkeen Venäjän keisarikunta antoi meille viisautta. Edit: Ja ai niin, ehdotus että Suomen voisi potkia pois Natosta.
Ylipäätään nykyään kokonaisen maan maineen pilaaminen on näköjään pelottavan helppoa, sentään persutkin ovat kuulemma viimein säikähtäneet.
Muoks: Okei, suuri osa tsekkaamistani Redditin kommentoijista vaikuttaa aidoilta, vaikka osasta onkin vaikea sanoa kun viestit on piilotettu… eli voi olla että kohua ei lietsota niin selvästi kuin kuvittelin ja ne ovat oikeassa joiden mielestä koko ajatus on typerä. Silti, joidenkin kohdalla tulee outo olo.
Tuli taas vastaan kommentteja joissa sanottiin että täällä on massiivista rasismia nimenomaan aasialaisia kohtaan, ilmoitettiin ettei kiinnosta miten Suomelle käy Venäjän kanssa, ja kerrottiin että alettu peukuttaa kaikkia viestejä koskien Venäjän sotarikoksia sekä sitä yleistä vihaa eurooppalaisia kohtaan. Tuntuu omituiselta että tällainen kommentointi on monista hyväksyttävää, ja joku taas sai alapeukutuksia kun sanoi ettei ole sopivaa hyväksyä sotarikoksia.
Jos Venäjä ei masinoi tätä keskustelua -ja sillä olisi siihen suurimmat intressit - niin se kyllä hyötyy siitä ilmaiseksi.
Syy: Aihe muokattu omakseen, otsikko ylläpidon.
-
Andreas66
- Viestit: 1639
- Liittynyt: 4.10.2011 klo 17.35
Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä
Viesti Kirjoittaja Andreas66 »
Orpo on nyt joutunut pyytämään anteeksi näiden ääliöiden tekosia jo noin kolmelta miljardilta ihmiseltä.
-
amanita
- Ylläpitäjä
- Viestit: 51834
- Liittynyt: 30.12.2005 klo 21.24
- Paikkakunta: Tampere
Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä
Viesti Kirjoittaja amanita »
Eittämättä oppositio tarttuu moiseen pelleilyyn, mutta tuskin sentään näkee tarpeelliseksi informoida mahdollisia ulkomaisia kanaviaan noilla kuvilla (ainakin haluan uskoa niin), sen sijaan on hyvinkin uskottavaa, että Venäjälle moinen suomalainen kohu tarjoaa kaikki herkut panna ns. paremmaksi. Edellä viitattuihin nettikommentteihin tästä kuvakomediasta vaikuttaa todellakin siltä, että "vanja" on kehitellyt oikein juhlaparjailun nettiin.
(Jenkeissä muuten silmiä viirustetaan platiikkakirurgien toimesta, muuallakin maailmassa, sitä en ole havainnut kenenkään missään moittineen, kuvassa samansorttinen matkiminen sitten saa tällä hetkellä havaitun suunnattoman närkästyksen. )
Kuvista tuli nyt sitten riesa ainakin hetkeksi, mutta sopinee realistina kuitenkin katsoa ällistyneenä tämän maailman tämänhetkisten valtavien ongelmien seasta kohun saamaa suuruutta: siis pienen kaukaisen pohjoisen maan maahanmuuttajamissineidon kaveri julkisti missin leikkisän kuvan kiinalaisruoan syönnin yhteydessä, missi sai potkut, jokunen poliitikko ja kansanedustaja hoksasi tyhmästi matkia asiaa, ja nyt sitten kuulemma Suomen maine on mennyttä, pääministeri pyytää anteeksi monella kielellä, telkkari tuuppaa asian veivausta päivä toisensa jälkeen jne.
Olisikohan yksikään kirjailija keksinyt näin hullua juonenkulkua, johon hulluun tarinaan voisi vielä lisätä senkin käsittämättömyyden, että isoon osaan maailman asioista vaikuttaa YKSI IHMINEN? Mistä saataisiin se valistunut diktaattori panemaan asiat taas reilaan, tästä ei nyt tule lasta eikä kakkaa tällä menolla!
Apple-käyttäjät ry:n jäsen • http://appleusers.fi/
-
salmiakki
- Viestit: 451
- Liittynyt: 24.2.2013 klo 20.55
Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä
Viesti Kirjoittaja salmiakki »
Vaikuttamisessa on tietysti se että sen todellisen laajuuden arvioiminen on mahdotonta. Suuri osa maailmasta kun joko aidosti komppaa Venäjää, vihaa länttä tai ei vain ole kiinnostunut siitä mitä Venäjän naapureille käy, ja sen lisäksi USA:ssa on sitä ajattelutapaa että ”punching up” on hyväksyttyä, tai ei ainakaan yhtä iso ongelma kuin ”punching down”, mikä vie keskustelun helposti ylilyönteihin. Redditissäkin oli ennen vierailuani jo ehditty siivota pois joitakin kommentteja ja ainakin yksi niistä ulkonäön haukkumisen takia. Tässä persut onnistuivat aiheuttamaan koko maailman laajuisen kohun joka kohdistuu persujen sijasta koko Suomeen, ja Orponkin anteeksipyyntö tuli aivan liian myöhään, mutta ilman heitä netissä olisi paheksuttu vain missiä. Yksittäisten ihmisten paheksuminen kun on turvallisempaa kuin käydä suoraan jonkun ns. ison toimijan kimppuun, joten senkin takia kohut varmaan keskittyvät usein vesilasiin kuten esimerkiksi johonkin yksittäiseen kirjailijaan jonka kirjassa on ollut stereotypia tms. Isoista asioissa laajaa liikehdintää ovat aiheuttaneet lähinnä Trumpin hallitus ja Israelin toiminta, joten olemme nyt sitten ainakin hetken aikaa samassa kategoriassa kun ns ”koko maailma” puhuu naamanvääntelystä?
Suomessahan vaikuttamisesta on jostain syystä epäilty Venäjän sijasta Kiinaa (joka tietysti tukee Venäjää), ja kommenteista näkee että suuri osa ei ymmärrä miten vaikuttaminen toimii. Kommentoijien mielestä syitä sille miksi asiassa ei voi olla mukana vieraiden valtojen vaikuttamista ovat esimerkiksi se että persut postasivat tyhmät kuvat itse eivätkä Kiinan pakottamina, tai se että myös Japanin lehdistö on uutisoinut aiheesta. Voi tietysti olla että noidenkin kommenttien seassa on vaikuttamista.
(Monella on ollut Suomesta liian ruusuinen kuva, ja tilanne vertautuu tavallaan siihen että oma idoli paljastuisi yhtäkkiä rasistiksi, mihin ihmiset aina reagoivat pettymyksellä ja suuttumalla. On kuitenkin naiivia olettaa ettei missä tahansa maassa olisi rasisteja, varsinkin kun mikään maa Aasiassakaan ei ole siitä vapaa. Ja mistä sitä tietää mitä itse kunkin maan öyhöpoliitikot ajattelevat - heillä on ehkä vain enemmän tilannetajua siitä mitä kannattaa postata ja mitä ei, kuin meidän persuilla jotka hakevat oppinsa trumpisteilta.)
Itse pitäisin todennäköisempänä Venäjää, ja tämä on sille joka tapauksessa mieluinen juttu. Olisikin ironista jos maailmalla ei tämän takia haluttaisi auttaa Suomea, ja huolestuttavaa miten helposti viha edelleen leviää. Luulin aina pienenä että jossain asiassa mokannutta Aku Ankkaa jahtaavat vihaiset väkijoukot tai talikoiden kanssa heiluvat kyläläiset ovat jonkinlaista liioittelua, mutta nyt aikuisena olen alkanut huomata että niillä taitaakin olla jokin yhteys myös tosimaailmaan. Ja netti antaa sille täydellisen alustan. (Muoks: ja tällä en siis tarkoita etteivät esim persut olisi mokanneet ja pahasti tai että siitä ei saisi loukkaantua, mutta tuntuu hassulta että suuttumuksen kohteeksi joutuu koko Suomi - muistelisin että ihmettelemissäni tarinoissakin vihan kohteeksi joutuivat usein myös muut kuin mokaaja. Sama ilmiö kuin rasismissa, mutta vielä hämmentävämpää kun siihen sortuvat samat ihmiset jotka tiedostavat ja tunnistavat ongelman.)
-
LapsSyksyn
- Viestit: 1082
- Liittynyt: 8.7.2015 klo 19.16
Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä
Viesti Kirjoittaja LapsSyksyn »
Kiinan - Venäjän - Iranin -akselin informaatiovaikuttaminen toimii osin yhdessä, usein erikseen. Kiinan vaikutusvalta pyrkii Suomessa etenemään pienin askelin, mutta vääjäämättömästi. Sitä ei Suomessa vielä oikein osata tunnistaa, vastaava venäläinen ei menisi samalla lailla läpi. Mihin kohu johtaa Suomessa? Todennäköisesti siihen, että Kiinan loukkaamista varotaan entistäkin enemmän.
Missi joutui pyytämään valetoimittajan painostamana kiinaksi anteeksi. Sanamuoto käsittääkseni ei ollut "kiinalaisilta", vaan "Kiinalta", käytännössä Kiinan kommunistiselta puolueelta (KKP). Toisin sanoen, "älä alempirotuinen suomalainen loukkaa ylempiä ja puoluettamme". Kyllä KKP:n koneisto osaa päättää, mistä suuttua ja mistä ei. Tilanne ei ollut heidän aikaansaamansa, mutta he käyttävät sitä hyväksi ja käyttävät heikkoutta vielä uudemmankin kerran. Resursseja siihen heillä riittää.
-
Andreas66
- Viestit: 1639
- Liittynyt: 4.10.2011 klo 17.35
Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä
Viesti Kirjoittaja Andreas66 »
Hömpän pömppää. Rasistinen loukkaus on rasistinen loukkaus ja sitä on turha yrittää kääntää siihen että kiinalaiset on tässä niitä rasisteja, kun kohtaavat rasismia suomalaisilta.LapsSyksyn kirjoitti: ↑18.12.2025 klo 13.09 Toisin sanoen, "älä alempirotuinen suomalainen loukkaa ylempiä ja puoluettamme".
-
amanita
- Ylläpitäjä
- Viestit: 51834
- Liittynyt: 30.12.2005 klo 21.24
- Paikkakunta: Tampere
Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä
Viesti Kirjoittaja amanita »
Olisikohan koko kohu kuivanut ennen alkamistaankaan, mikäli sen maahanmuuttajamissineidon tuntematon kaveri olisi luonnehtinut kuvan tiimoilta ilmettä kivan kissamaiseksi. Joiltain isoilta pojilta, vai olikohan se yksi ... olen kuullut, että saadessaan kuulla olevansa "kissa" sopii vaikka olla imarreltu, no niin joo, kuka senkin mitenkin ottaa ... senkin.
Viesti sivuaa kohtalaisen, kenties harvinaisenkin kaukaa varsinaista asiaa, mutta olen sitä mieltä, että vaikka miten kuvasta monet ovatkin närkästyneitä, niin minusta juuri koko tämä kuva-asia on mennyt täysin överíksi tässä maailmassa suhteutettuna lähes mihin tahansa nykyhetken ongelmaan.
Kas tässä vinkkejä kissasilmiin tytöt ja pojat ja muu-väki
EDIT: Mikäli "cat-gate" tuntuu täällä jatkuvan, lienee aiheellista muokata asialle oma ketju, (melkein sen jo teinkin) EDIT: Tehty
Apple-käyttäjät ry:n jäsen • http://appleusers.fi/
-
Ötsi Vik
- Viestit: 7108
- Liittynyt: 28.2.2011 klo 13.29
Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä
Viesti Kirjoittaja Ötsi Vik »
Meikatut silmät ovat aika tavalla eri asia, kuin rasistinen silmien venyttäminen sormilla. Kaikki sen kyllä ymmärtää, mutta kaikki eivät sitä voi myöntää. Ei mielestäni ole mitään väärää venytellä rasistisesti silmiään, mutta rasistinen ele se on.
-
homenamsi
- Viestit: 13082
- Liittynyt: 24.4.2005 klo 23.47
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Informaatiovaikuttamisesta
Viesti Kirjoittaja homenamsi »
-
amanita
- Ylläpitäjä
- Viestit: 51834
- Liittynyt: 30.12.2005 klo 21.24
- Paikkakunta: Tampere
Re: Informaatiovaikuttamisesta
Viesti Kirjoittaja amanita »
Ylipäätään tuntuu tällä hetkellä siltä, että melkein mikä tahansa toisenlaisiin ihmisiin liittyvä kommentti, kuva, teatteriesitys, laulu, äännähdys, roolisuoritus "halutaan" tulkita pahantahtoisesti, en vain ole missään havainnut mainittavan kirjaa, missä kerrottaisiin realistillekin, mikä kaikki normaalin maalaisjärjen tuolla puolen on loukkaantujien ja närkästyjien mielestä väärin, rasismia jne.
Herran pieksut, oma kantani on se, että nyt kumarretaan ihan joka suuntaan, jossa hiukankaan on mahdollista tulkita asia edes jotenkin närkätyksen alueelle. Fiksut pahantahtoiset tahot käyttävät sitä koko repertuaarillaan hyväksi, kuten nyt eittämättä Venäjä, sekä Kiinan ja jokusen muun aasialaisen maan jotkut viranomaiset/tms. Oppositiommekin voisi jo lopettaa, vaikka osittainen ymmärrys toimintaansa on realismia.
Oli tyhmää poliitikkojen tukea kuvillaan tuota neitoparkaa, ja todella tyhmää oli tästä nostaa tämänkokoinen mekastus. Saattaa olla, että asia kääntyy itseään vastaan ja PS puolue saattaa peräti saada tästä lisäkannatusta. Nähtäväksi jää.
Apple-käyttäjät ry:n jäsen • http://appleusers.fi/
-
Ötsi Vik
- Viestit: 7108
- Liittynyt: 28.2.2011 klo 13.29
Re: Informaatiovaikuttamisesta
Viesti Kirjoittaja Ötsi Vik »
Mitä aiheeseen muuten tulee, niin itse olin suuresti ilahtunut tästä kohusta. Persut tekevät hienoja karhunpalveluksia Suomelle. Toivottavasti eivät lopeta koskaan.
-
salmiakki
- Viestit: 451
- Liittynyt: 24.2.2013 klo 20.55
Re: Informaatiovaikuttamisesta
Viesti Kirjoittaja salmiakki »
-
amanita
- Ylläpitäjä
- Viestit: 51834
- Liittynyt: 30.12.2005 klo 21.24
- Paikkakunta: Tampere
Re: Informaatiovaikuttamisesta
Viesti Kirjoittaja amanita »
On aika vinoutunutta tuomita kiinalaissapuskan syönnin yhteydessä asiaa kuvaileva kuva loukkaavaksi, ja esteettisen, erittäin vaativan ja ison, kalliin operaation jälkeen julkisesti jossain kaikkialle leviävässä aikakauslehdessä esítettyjä vinoja silmiä ihan ok:na. Jos inkkarisulkapäähinekin meikäläisen kutrilla on jotain kulttuurin omimista, niin eikö moinen lopullinen operaatio sitä sitten vasta olekin?
Mikäli joku tarkoituksella haluaa loukata erilaisia, kanssaeläjien evoluution muokkaamia ulkonäköön liittyviä seikkoja lisäten tekstiin jotain halveksuvaa, ei asia ole minusta laisinkaan ok, se on loukkaavaa ja kertoo lähinnä julkistajastaan negatiivista.
Näin yksinkertaista tämä on maalaisjärkiselle..
Apple-käyttäjät ry:n jäsen • http://appleusers.fi/
-
Ötsi Vik
- Viestit: 7108
- Liittynyt: 28.2.2011 klo 13.29
Re: Informaatiovaikuttamisesta
Viesti Kirjoittaja Ötsi Vik »
-
amanita
- Ylläpitäjä
- Viestit: 51834
- Liittynyt: 30.12.2005 klo 21.24
- Paikkakunta: Tampere
Re: Informaatiovaikuttamisesta
Viesti Kirjoittaja amanita »
Sitten lähti homma lapasesta , informaatiohyeenat saivat sapuskaa ja kohta varmaan tulee maailmanloppukin, mikäli jokainen hallituksen jäsen erikseen ei tule pyytämään anteeksi pohjoiseen, etelään, itään ja länteen ja niihin väli-ilmansuuntiinkin.
... ja Venäjä pommittaa Ukrainaa, Trump on kuulemma lopettanut jo olikony 8 sotaa, ammuttaa pikaceneillä kai huumeita kuljettavia, määrää puolen maailman asioista, ilmasto tuhoutuu joskus tai ei, , vesi nousee tai ei, , Afrikka muuttaa Eurooppaan, tai ei, Israel ja Hamas kavereineen tappelevat ja ovat sitä tehneet vissiin jo sata vuotta tai jotain, mutta että yksi vinosilmäkuva kuitenkin on kaiken tuon edellä jo vissiin viikon Suomessa joka jesuksen tuutissa, niin ei voi kuin sanoa että:
Haloo!
Apple-käyttäjät ry:n jäsen • http://appleusers.fi/
-
homenamsi
- Viestit: 13082
- Liittynyt: 24.4.2005 klo 23.47
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Informaatiovaikuttamisesta
Viesti Kirjoittaja homenamsi »
1990-luvulla oli joidenkin asiantuntijoiden suurimpien valtiomahtien listojen kärkijoukossa n. 60 miljoonainen ’kansa’ ’Overseas Chinese’. Erityisesti talouden vallan keskiöissä.
USA:ssa heitä on hieman enemmän kuin juutalaisia, valtaosa kuitenkin Kaakkois-Aasiassa, Australiassa ja Filippiineillä.
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit