Asiaa uskonnoista ja kulteista

[Tuurihaukka]

Enää ei tarvitse keskustella uskonnoista topicissa: Euroviisut...ei herranjumala

Tästedes siis tänne kaikki uskontoihin ja kultteihin liityvät jutut.

[ozone]

Hyvä veto Tuurihaukka hivenen alkoi luisumaan Lordista kauas aihe

...lainaus omasta postauksestani tuolta Lordi-keskustelusta...

kyllä skientologeilla näköjään joku kunnon Star Trek oppi löytyykin - huhhuh sanon minä!!
"Xenu on skientologisessa opissa galaktinen hallitsija, joka toi 75 miljoonaa vuotta sitten miljardeja ihmisiä Maahan, kasasi heidät tulivuorten ympärille ja räjäytti heidät vetypommeilla. Näiden ihmisten sielut kasautuivat yhteen ja kiinnittyivät elävien ruumiisiin. Skientologien mukaan ne aiheuttavat yhä harmia eläville. Näitä tapahtumia skientologit kutsuvat nimellä Tapaus II (engl. "Incident II")" http://fi.wikipedia.org/wiki/Xenu

Nyt kun vähän tutustui tuohon skientologien lahko-organisaatioon, niin kylläpäs puistatti. Huhhuh.

"Scientologia on yksi meidän yhteiskuntamme aggressiivisimmista yhteisöistä. Sillä on hyvin kyseenalainen käsitys demokratiasta sekä ihmisiä halveksiva yhteiskuntakäsitys...Scientologia ei ole mikään uskonto, vaan häikäilemätön liikeyritys" (Helsingin Sanomat 11.1.97).

Uskontojenuhrit sivustolta löytyi hyvää matskua skientologeista. Suomessa skientologit eivät ole saaneet kirkon nimeä, mikä on kyllä loistavaa, kun kyseessä on todella karu organisaatio.

Aika paljon videomateriaalia googlessa skientologeista:
video.google.com

Onko joku muuten käynyt skientologien testeissä?

[Tuurihaukka]

Suomi24:ssä on raivoisten scientologien ja vähemmän raivoisten, järkevien ihmisten välinen sota menossa.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi? ... subcat=916
Sieltä pitäis löytyä ihan mukavasti aiheeseen liittyvää matskua.

[Menchi]

http://theunfunnytruth.ytmnd.com/

ytmnd tietää kaiken

[Forsteiner]

Viimesimmässä City-lehdessä oli aiheesen liittyvä artikkeli. Ari Peltonen vieraili herätysjuhlilla, aiheuttaen laajamittaista pahennusta.

[keke68]

Viimesimmässä City-lehdessä oli aiheesen liittyvä artikkeli. Ari Peltonen vieraili herätysjuhlilla, aiheuttaen laajamittaista pahennusta.

Helppo uskoa. Täyttypä lukaista lehdykkä.

[Macchiavelle]

Onhan näistä Hubbardin hörhöilystä yritetty tehdä vakavamielistä elokuvaa mm. John (skientologi) Travolta.. Kerran tuli telkkarista ja huono elokuva sai mielestäni uuden määritelmän saman tien

http://www.imdb.com/title/tt0185183/

[ozone]

Onhan näistä Hubbardin hörhöilystä yritetty tehdä vakavamielistä elokuvaa mm. John (skientologi) Travolta.. Kerran tuli telkkarista ja huono elokuva sai mielestäni uuden määritelmän saman tien

http://www.imdb.com/title/tt0185183/

Juu, tuli tuo joskus katsottua, ja sitä ihteään se olikin.

Vasta jälkikäteen tajusin, ketä elokuvan taustavaikuttajan olikaan... Kuitenkaan leffa ei filmatisoinut sitä "Xenu räjäyttää vetypommeilla tulivuoressa ihmisiä" -juttua, vaan jotain suosittua Hubbardin scifi-kirjaa - ymmärsinköhän oikein...

EDIT: Sinänsä elokuvana se Xenu-juttu voisi ollakin aika kivaa hupia, mutta kun nämä hömpät ottavat sen tosissaan. Niillä on joku tapa, että kun tavoittaa sen OT-8 tason, niin sitten ne saunottaa suo 3 päivää putkeen ja tarjoaa vaan minimäärän vettä, ennenkuin kertovat tämän suuren totuuden maailmankaikkeudesta. Tämä on joku sellainen kropan alas-ajopuhdistus, joka sitten kai valmistelee kropan vastaanottamaan syvällisen totuuden. Siinä heikompi saattaa jo menehtyä. Karttakaa skientolokeja!!

[mercury]

Kerran tuli telkkarista ja huono elokuva sai mielestäni uuden määritelmän saman tien

Minäkin oon ton katsonut ihan mielenkiinnosta, kun sitä julistettiin kaikkien aikojen huonoimpien elokuvien top-kymppiin kuuluvana. Ja kyllähän se on saanut tunnustusta.

[Forsteiner]

Suomi24:n keskustelut ovat aika kammottavaa luettavaa. Pari esimerkkiä:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi? ... subcat=889

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi? ... ubcat=2465

[ozone]

Juu, kreationismi-evoluutio on kyllä niitä vakiovääntö-aiheita... Aihe sinänsä on kyllä aika toivoton, kun kumpikaan puoli ei ole valmis antamaan milliäkään periksi - juuttuu helposti pelkäksi asemasodaksi. Sakki kirjoittaa syvällä tunteen pauhulla juttua, ja vastapuoli helposti lukee aiheen hutiloiden. Tästä sitten seuraa, että vastauskin on jo puolittain pielessä ja siitäkös toinen puoli sitten taas suuttuu... huhhuh.

Heh, noh jos kammottavaa "keskustelua" tahtoo, niin voi mennä seuraamaan "keskustelua" Darwin-seuran Foorumille. Totesin jossain vaiheessa, että se on pikemminkin ilmoitus-foorumi, kuin keskustelu-foorumi. Asiat on jo loppuunkäsitelty siellä.

Tuonne voisi mennä kommentoimaan jotain evoluution heikoista kohdista, niin keskustelu olisi tod.näk. aika suoraviivaista sen jälkeen Parhaimmillaan tuolla on väki vastaillut ihan asiallisiin kommentteihin, että käytä hakua, tämä aihe on jo käsitelty tuolla ja tuolla Mun mielestä Darwin-seuran väki on todella fundamentaliuskovaista sakkia, sillä he tuntuvat uskovan kaiken, mitä evoluutioon tulee... joskin samoja piirteitä löytyy myös tältä foorumilta ajoittain (mäkki on se paras...). Joskin Mollaa mäkkiä -palsta on kyllä ollut aika hyvä ja kylähän täällä muutenkin kritiikin soraääntä kuuluu sopivassa suhteessa.

Itse en nyt taida osallistua Suomi24 keskusteluun...

EDIT: Kyllä tuon Maailmanloppu -palstan seuraaminen voi vaatia aika syvällistä Raamatun tuntemusta, ennenkuin voi mennä sekaa komemntoimaan. Vähän sama, kun minä menisin kommentoimaan Sormusten Herra -kirjasarjan maailmankuvaan liittyvään keskusteluun... en tiedä aiheesta juuri mitään...

[Macchiavelle]

Joo sen kirjan voi opetella vaikka ulkoa, mutta se ei todellakaan tarkoita että se tekisi yhtään sen viisammaksi..

[Forsteiner]

Darwin-seura haluaa selkeästi pysyä asialinjalla. Se heille suotakoon.

Lainaus Skepsiksen sivuilta:
"Kreationisteilla on kaksi tapaa käsitellä evoluutioteoriaa tukevaa aineistoa, rejektionismi ja jo edellä mainittu ”tieteellinen” kreationismi. Rejektionismi tarkoittaa yksinkertaisesti todistusaineiston hylkäämistä perehtymättä siihen: ”Jumala sanoi niin, minä uskon sen ja se siitä!” Ns. ”tieteellisen” kreationismin mukaan evoluutioteoria on virheellinen, ja itseasiassa tieteellinen todistusaineisto tukee luomisoppia. Rejektionismia vastaan evoluutioteorian kannattajalla ei oikein ole muita aseita kuin argumentoida järjen käytön ja tieteellisen ajattelun puolesta. ”Tieteellisen” kreationismin kanssa on tietyssä mielessä huomattavasti helpompaa, sillä on osoitettavissa, ettei ”tieteellisessä” kreationismissa ole kyse perustelluista näkemyksistä, saati tieteestä."

[marc]

Heh, noh jos kammottavaa "keskustelua" tahtoo, niin voi mennä seuraamaan "keskustelua" Darwin-seuran Foorumille. Totesin jossain vaiheessa, että se on pikemminkin ilmoitus-foorumi, kuin keskustelu-foorumi. Asiat on jo loppuunkäsitelty siellä.

Pahoittelen tätä Off-topicin off-topicia, mutta Darwin-seuran Evoluutioilmiöt-sivun topic-valikoima hetki sitten aiheutti huvittuneisuutta.

No, tästä huomaa kuinka käy hoitamattomalle foorumille.

EDIT: Typo

[Forsteiner]

Heh, noh jos kammottavaa "keskustelua" tahtoo, niin voi mennä seuraamaan "keskustelua" Darwin-seuran Foorumille. Totesin jossain vaiheessa, että se on pikemminkin ilmoitus-foorumi, kuin keskustelu-foorumi. Asiat on jo loppuunkäsitelty siellä.

Pahoittelen tätä Off-topicin off-topicia, mutta Darwin-seuran Evoluutioilmiöt-sivun topic-valikoima hetki sitten aiheutti huvittuneisuutta.

No, tästä huomaa kuinka käy hoitamattomalle foorumille.

EDIT: Typo

Huomasin saman. Näyttää ihan omalta vieraskirjaltani.

[Tuurihaukka]

Juu, kreationismi-evoluutio on kyllä niitä vakiovääntö-aiheita... Aihe sinänsä on kyllä aika toivoton, kun kumpikaan puoli ei ole valmis antamaan milliäkään periksi - juuttuu helposti pelkäksi asemasodaksi. Sakki kirjoittaa syvällä tunteen pauhulla juttua, ja vastapuoli helposti lukee aiheen hutiloiden. Tästä sitten seuraa, että vastauskin on jo puolittain pielessä ja siitäkös toinen puoli sitten taas suuttuu... huhhuh.

Se on just se, mikä helposti tekee keskustelusta (riidasta) rasittavan. Samat argumentit käytössä koko ajan, väännetään väkisin eikä luovuteta ennen kuin toinen osapuoli on luovuttanut. Toisin sanoen taistelu jatkuu, kunnes kaikki "vastustajat" on haudassa.

Tuonne voisi mennä kommentoimaan jotain evoluution heikoista kohdista, niin keskustelu olisi tod.näk. aika suoraviivaista sen jälkeen Parhaimmillaan tuolla on väki vastaillut ihan asiallisiin kommentteihin, että käytä hakua, tämä aihe on jo käsitelty
tuolla ja tuolla Mun mielestä Darwin-seuran väki on todella fundamentaliuskovaista sakkia, sillä he tuntuvat uskovan kaiken, mitä evoluutioon tulee... joskin samoja piirteitä löytyy myös tältä foorumilta ajoittain (mäkki on se paras...). Joskin Mollaa mäkkiä -palsta on kyllä ollut aika hyvä ja kylähän täällä muutenkin kritiikin soraääntä kuuluu sopivassa suhteessa.

Tietysti niitä aukkoja löytyy myös luomisteoriasta. Yks asia, minkä mä huomasin Suomi24:n keskusteluissa oli se, että aina kun joku kysyi kreationistilta "miten todistat luomisteorian?", vastaukseksi saatiin kysymys "miten todistat evoluutioteorian?" tai vastausta ei tullut ollenkaan. Ainoastaan yksi vastaus poikkesi muista vastauksista: "Todisteena luomisteoriasta on se, että minä tässä istun ja ajattelen." Eikä se ole mikään todiste. Ainut todiste on siis Raamattu.

Toisaalta kukaan meistä ei voi varmasti sanoa, että luomisteoria ei ole totta eikä Jumalaa ole olemassa, vaikka kummastakaan ei ole todisteita. Alkuräjähdystä ja evoluutiotakaan ei voida kieltää, mutta niistäkään ei ole tarpeeksi hyviä todisteita. Vai tunnustaako joku tavanneensa Jumalan henkilökohtaisesti tai nähneensä alkuräjähdyksen omin silmin?

[TheKraken]

Hihhuleiden väitteethän ovat lähkohtaisesti aina päättömiä. Vetosivat ne sitten mihin tahansa pyhään tekstiin, niin se ei todista sitä itse tekstiä faktaksi. Tuollaiselle logiikalle on joku nimikin.

Keskustelun kulku:

"Miksi luomisteoria?" - "Koska raamattu sanoo niin" - "Mistä tiedät että raamattu on totta?" - "Se on jumalan sana" - "Mistä tiedät että jumala on olemassa?" - "Raamattu sanoo niin"

Eli kehäähään tuossa aina mennään.