APUA! Jeesatkaa: miten toimii fonttienhallinta?

[PKivireki]

Moikka!

Taustaa ongelmalle: kone Powermac G5, käyttis OS X 10.4. Macciosaamisessani suurin musta aukko on fonttien kanssa puliveivaaminen. Tuli taas todistettua - tarvitsin tulevien kotisivujeni luonnosteluun tiettyä OS 9sistä tuttua fonttia. Ei löytynyt järjestelmästä. Tutkiskelin tutun graafikon lainaamaa CDtä - ei näyttänyt fontteja Kirjasinkirjalla eikä Linotypen Fontexplorerilla. Rohkea rokan syö ja importoimaan fontit, ja niitä kertyi Libraryyn peräti 5 372.
Sitten hakemalla löysin hakemani fontin; Bauhaus. Hienoa, aktivoidaan se. Mutta.

Ongelma: Kun käynnistin Photoshop CS2sen niin käynnistys kesti tooooodeeeella kauan. Lopputuloksena melkein kaikki 5 000 ja rapiat fonttia aktiivisina. Sitten deaktivoin kaikki paitsi ne joita järjestelmä mielestään tarvitsee ja aktivoin sitten Bauhausin. Nyt aktiiivisina on 461 fonttia, seassa niinkin tarpeellisia kuin "GoblinMoon", "Zirkus" tai "Waking the Witch". "Virgin Love" kaksi kertaa tai "Vitamin Outlined"..

Miten hiivatissa pitää toimia että aktiivisiin fontteihin ilmestyy vain ne, joita OS X ja Photoshop ym. tarvitsevat ja jotka minä otan tilapaisesti käyttöön? Eli itse asiassa hieman toisella tapaa muotoiltuna että mitenkä fonttienhallintaa käytetään?

Kiitos neuvoista

[Juhani L]

Suosittelisin tällaista manuaalista keinoa: laita johonkin kansioon ne fontit, jotka haluat ottaa käyttöön. Jos ovat PS-fontteja, muista, että näyttökirjasimet niistä on oltava sekä näyttö- että PS-kirjasimet. Laita Finderin Arkisto-valikosta jokin värimerkki näille lisättäville fonteille. Sitten raahaa ne kovalevyn päätasolla olevan Kirjaston (Library) kansioon "Fonts". Se on siinä.

Nyt fontit ovat kaikkien ohjelmien (paitsi Classicin ohjelmien) käytössä. Jos haluat ne pois, järjestä Fonts-kansion sisältö merkkien - siis värimerkkien - mukaan ja siirrä ne roskikseen poistettavaksi tai johonkin kansioon myöhempää käyttöä varten.

Näin sinä hallitset fontteja eivätkä fontit ja apuohjelmat sinua. Sopii meille, jotka eivät alvariiinsa muuttele fonttivalikoimaa radikaalisti. Kirjasinkirja sopii laiskemmille - ja uskaliaimmille.

[PowerMac]

Jotkut vanhemmat fontit eivät toimi vaikka miten vääntäisi. Ainoa keino silloin on ysikäyttiskone. Suitcasea suosittelen fonttihallintaan. Nää käyttiksen kirjasinkikkailut kun yleensä eivät toimi.

[eskofot]

Kyllä se Kirjasinkirjan Tiikeriversio on kerrassaan toimiva. Olisit vain siirtänyt fontit ensin kovalevylle ja avannut. Jos ei Kirjasinkirja suostu aktivoimaan niin viisaampi unohtaa koko juttu.

Kyseessä lienee Officen mukana tullut fontti, Truetype. Pitäis pelittää.

[MacFinn]

Eikä toi Linotypen FontExplorerkaan ole hassumpi, hyvin sen kanssa pärjää. Osaa jopa avata puuttuvat fontit, jos eivät ole aktiivisena.

[PKivireki]

Kyllä se Kirjasinkirjan Tiikeriversio on kerrassaan toimiva. Olisit vain siirtänyt fontit ensin kovalevylle ja avannut. Jos ei Kirjasinkirja suostu aktivoimaan niin viisaampi unohtaa koko juttu.

Eli hetkonen, niinhän mä tein.Siis siirsin fontit CDltä ulkoiselle kovalevylle ja sitten importoin. Muuten kun niitä ei saa esikatseltua ja ihmeteltyä. Ongelmana taisi sitten olla fonttien suuri lukumäärä. Kirjasinkirja meni tuhansien fonttien edessä aivan kyykkyyn eikä suostunut tekemään mitään - esim. poistamaan fontteja roskakoriin. Linotype FE taas aktivoi kaikkea kummallista vaikka pyysin sitä olemaan huomioimatta fonttien avauspyyntöjä. En tajua mikä mun ohjelmista voisi tarvita Vitamin Outline -fonttia..

Ihmetyttää miksei näillä fonttienhallintaohjelmilla saa katseltua ulkoisella kovalevyllä/CDllä olevia varastofontteja/siirrettyä niitä käyttöön tai toiseen arkistoon. Vähän samalla lailla kuin miten Adoben Bridge toimii kuvapuolella. Onko tuo Suitcase semmoinen?

[MacFinn]

Kyllä FE kopioi fontit CD:ltä tai ulkoiselta varastolevyltä, jos se asetus on valittuna. Mutta se puute tosiaan on, ettei se näytä esikatselukuvaa ennenkuin fontti on tuotu sen kirjastoon. Toisaalta, jos lisäät fontin FE:n kirjastoon, sen voi nopeasti aktivoida tai deaktivoida ja esikatselukin toimii.

[Juhani L]

Jotkut vanhemmat fontit eivät toimi vaikka miten vääntäisi. Ainoa keino silloin on ysikäyttiskone. Suitcasea suosittelen fonttihallintaan. Nää käyttiksen kirjasinkikkailut kun yleensä eivät toimi.

Kerropa joku fontti, jonka saat auki ysillä muttet kympillä?

[PowerMac]

Jaaha. Kun nyt noita muistaisi. Sydney taitaa olla yksi. Samaten jotkut venäläiset fontit. Eivät näy Popchartissakaan oikein ja kun en ole venäjänkielentaitoinen... Ysikäyttiksen Popchartissa sen sijaan toimivat oikein. Tää ei ole mitään viisastelua. Meillä tulee välillä esim. tuoteselosteisiin muutoksia ja työ saattaa olla vaikkapa vuodelta -97. Fontti yksinkertaisesti ei toimi kuin vanhassa ATM:ssä ja ysikäyttiksessä. Fontti on saattanut olla joku piraatti tai muu vastaava. Tiikerissä Suitcase sitä ei huoli käyttöönsä eikä liioin PopChart jolla venäjää(kin) tulee ladottua. Jos sulla on joku keino millä nää ongelmafontit saa toimimaan, otan innolla vastaan neuvot koska koneen vaihtaminen fontin takia ei tunnu kovin fiksulta.

Souvenir on myös ongelmafontti.

[PowerMac]

Tuntuupahan vaan ettei sulla ole vastausta asiaan.

Vastaukseksi ei riitä kaiken maailman konstailut. Fontin on toimittava työssä jossa sitä tarvitaan. Ilman mitään kikkakepposia, ihan vaan fonttina. Töissä on tarpeekksi tekemistä ilman pelleilyä fonttien kanssa.

Ja kun kyseessä ei ole mikään huonekalufirman mainos

[eskofot]

Eli hetkonen, niinhän mä tein.Siis siirsin fontit CDltä ulkoiselle kovalevylle ja sitten importoin. Muuten kun niitä ei saa esikatseltua ja ihmeteltyä.

Toki saa. Kaksoisklikkaat haluttua kirtsua tai valitset isomman määrän Finderissä ja painat omppu-o, niin Kirjasinkirja avaa esikatseluikkunan. Siinä lukee sitten ikkunan oikeassa alakulmassa että "Asenna kirjasin", jos miellyttää. Eihän niitä nyt asentamaan ruveta tuhansia leikkauksia vain zekkauksen vuoksi. Ja jos on pakko asentaa niin omaan kirjastoon aina, josta ne on helppo napata pois päältä.

PS. Tuo Bauhaus sopii kyllä aika harvoihin juubiin hyvin, jos saan sanoa nöyrän ja varovaisen mielipiteeni.

Jaaha. Kun nyt noita muistaisi. Sydney taitaa olla yksi. Samaten jotkut venäläiset fontit. Eivät näy Popchartissakaan oikein ja kun en ole venäjänkielentaitoinen... Ysikäyttiksen Popchartissa sen sijaan toimivat oikein. Tää ei ole mitään viisastelua. Meillä tulee välillä esim. tuoteselosteisiin muutoksia ja työ saattaa olla vaikkapa vuodelta -97. Fontti yksinkertaisesti ei toimi kuin vanhassa ATM:ssä ja ysikäyttiksessä. Fontti on saattanut olla joku piraatti tai muu vastaava. Tiikerissä Suitcase sitä ei huoli käyttöönsä eikä liioin PopChart jolla venäjää(kin) tulee ladottua.

Eihän se Mac OS X tue MM-fontteja eikä kaikkia bitmappeja, jotka toimivat kyl ysissä.
Ei sillä PopCharilla muuten kannata latoa, isket vain foneettisen kyrillisen päälle näppiskartaksi ja alat paukuttamaan.

[PowerMac]

Justiinsa joo. Ja sitten kaikki merkinnät ovat oikein.

Suosittelen kokeilemaan jotain iänkaikkisen vanhaa fonttia kuinka hyvin se pelittää. Ongelmat alkavat sitten kun ne sattuvat omalle kohdalle.

Eihän se Mac OS X tue MM-fontteja eikä kaikkia bitmappeja, jotka toimivat kyl ysissä.
Ei sillä PopCharilla muuten kannata latoa, isket vain foneettisen kyrillisen päälle näppiskartaksi ja alat paukuttamaan.
_________________

huumoria

[eskofot]

Justiinsa joo. Ja sitten kaikki merkinnät ovat oikein.

Suosittelen kokeilemaan jotain iänkaikkisen vanhaa fonttia kuinka hyvin se pelittää. Ongelmat alkavat sitten kun ne sattuvat omalle kohdalle.

Öhm, niin nytpäs vasta kekkasin että eihän se foneettinenkaan auta jos ei tunne niitä kirjaimia. Mutta siis periaatteessa, siinä on aan alla aa, koon alla kaa jne Äkkiähän ne oppii. Täyttä vastaavutta ei kuitenkaan, koska kirjaimisto poikkeaa sen verran. Mutta latominen käy 10-100 x nopeammin kuin PopC:llä.

Normaalilla kyrillisellä näppiskartalla (tai -kartoilla) latominen on hankalaa ei-natiiville, sehän ei ole qwerty ollenkaan, foneettinen pakottaa kyrilliset qwertyyn, jolloin homma sujuu jotenkin. ID:n merkkipaletilla, käyttiksen näppisapuvälineellä tai PopC:lla loput.

Tuota toista lausetta en ny käsitä. Justhan pääsin sopottamasta, että osa vanhoista fonteista ei toimi kympissä.

edit: selvenne

[Juhani L]

Justhan pääsin sopottamasta, että osa vanhoista fonteista ei toimi kympissä.

Eskofot sopotti oikein: pelkät näyttökirjasimet eivät toimi kympissä eivätkä MM-fontitkaan. Tosin edelliset toimivat ysissä kunnolla vain näytöllä ja vain niissä pistekooissa, mistä on olemassa näyttöfontit (esim. 12 ja 24 pt). Multiple Masterit ovat käytännössä aina ysissä ja sitä ennen vaatineet apua ATM:ltä tai suopeilta ohjelmilta. Muuten eivät toimi.

Iralliset näyttökirjasimet ilman postarileikkauksia ovat usein seurausta siitä, että herra A on antanut herra B:lle sellaisen jonkun tekstin naputtelua varten tai muuten vain. Tuo fontinpuolikas on jäänyt sitten B:lle, joka ei ole huomannut tai tiennyt, että tulostinfontti puuttuu... kunnes pitäisi tulostaa jotain. Tai kunnes sitä kokeilee kympissä.

Pieni selitys PS-fonteista kympissä: Macin perinteiset PS-fontit toimivat kympissä, jos mukana on näyttökirjasin (ikonin alaosassa teksti FFIL) ja sitä vastaava PS-leikkaus tai useampi sellainen (ikonin alaosassa teksti LWFN). Etymologia kai näin: FFIL = font file; LWFN = Laser Writer font. Jos jompi kumpi puuttuu, fontilla ei ole käyttöä kympissä.

[eskofot]

tyhjä

[BugsBunny]

Uudessa varakoneessani, joka on MacBook 1,83 MHz, on pelkkien ohjelmien asennusten jälkeen 111 fonttia kovalevy/kirjasto/fonts-kansiossa. Mitähän näistä setsuaninkielisistä voisi heittää pois enemmittä murheitta? Kaikkihan on jotain Truetypejä joilla ei ole käyttöä "oikeissa" töissä, osasta asennan PS-version anyways.

#Gungseouche.dfont
#HeadlineA.dfont
#PCmyoungjo.dfont
#Pilgiche.dfont
Academy Engraved LET Fonts
AlBayan.ttf
AlBayanBold.ttf
AmericanTypewriter.dfont
Andale Mono
Apple Chancery.dfont
Apple LiSung Light.dfont
Apple Symbols.ttf
AppleMyungjo.dfont
Arial
Arial Black
Arial Narrow
Arial Rounded Bold
ArialHB.ttf
ArialHBBold.ttf
Ayuthaya.ttf
Baghdad.ttf
Bank Gothic
Baskerville.dfont
BiauKai.dfont
BigCaslon.dfont
Blackmoor LET Fonts
BlairMdITC TT-Medium
Bodoni Ornaments ITC TT
Bodoni SvtyTwo ITC TT
Bodoni SvtyTwo OS ITC TT
Bodoni SvtyTwo SC ITC TT
Bordeaux Roman Bold LET Fonts
Bradley Hand ITC TT-Bold
Brush Script
Chalkboard.ttf
ChalkboardBold.ttf
CharcoalCY.dfont
Cochin.dfont
Comic Sans MS
Copperplate.dfont
Corsiva.ttf
CorsivaBold.ttf
Courier New
Cracked
DecoTypeNaskh.ttf
DevanagariMT.ttf
DevanagariMTBold.ttf
Didot.dfont
EuphemiaCASBold.ttf
EuphemiaCASItalic.ttf
EuphemiaCASRegular.ttf
Futura.dfont
GenevaCY.dfont
Georgia
GillSans.dfont
GujaratiMT.ttf
GujaratiMTBold.ttf
Gurmukhi.ttf
Handwriting - Dakota
HelveticaCY.dfont
HelveticaNeue.dfont
Herculanum.dfont
Hoefler Text.dfont
Impact
InaiMathi.ttf
Jazz LET Fonts
Kai.dfont
Krungthep.ttf
KufiStandarGK.ttf
MarkerFelt.dfont
Mona Lisa Solid ITC TT
MshtakanBold.ttf
MshtakanBoldOblique.ttf
MshtakanOblique.ttf
MshtakanRegular.ttf
Nadeem.ttf
NewPeninimMT.ttf
NewPeninimMTBold.ttf
NewPeninimMTBoldInclined.ttf
NewPeninimMTInclined.ttf
NISC18030.ttf
Optima.dfont
Palatino
Papyrus.dfont
Party LET Fonts
PlantagenetCherokee.ttf
PortagoITC TT
Princetown LET Fonts
Raanana.ttf
RaananaBold.ttf
Santa Fe LET Fonts
Sathu.ttf
Savoye LET Fonts
SchoolHouse Cursive B
SchoolHouse Printed A
Silom.ttf
Skia.dfont
Snell Roundhand
Stone Sans ITC TT
Synchro LET Fonts
Thonburi.ttf
Times New Roman
Trebuchet MS
Type Embellishmnt One LET
Webdings
Verdana
Zapfino.dfont
儷宋 Pro.ttf
华文仿宋.ttf
华文宋体.ttf
华文楷体.ttf

Asensin myös MS Officen, kun joskus sitä aina tarvii, vaikka olen vannonut etten Mikkeihin koske... Myös Word asenteli lupia kysymättä jonnekin kovalevyn uumeniin omia fonttejaan. Missä ne ovat ja voinko heittää ne mäkeen?

Suicase näyttää pelaavan myös Intelmacissa, mutta oliskohan helpompi vain vipata tarvittavat fontit käyttäjä/kirjasto/fonts? Tarkoitan siis niitä PS-fontteja, joita töissäni tarvitsen. Erinimisiä fontteja noin 80 + niiden eri leikkaukset. En siis asenna koko font collectionia.

[eskofot]

Uudessa varakoneessani, joka on MacBook 1,83 MHz, on pelkkien ohjelmien asennusten jälkeen 111 fonttia kovalevy/kirjasto/fonts-kansiossa. Mitähän näistä setsuaninkielisistä voisi heittää pois enemmittä murheitta? Kaikkihan on jotain Truetypejä joilla ei ole käyttöä "oikeissa" töissä, osasta asennan PS-version anyways.

Tiikerissä ei ole tarkoitus manuaalisesti räplätä fonttiasioita. Käytä jotakin utiliteettia. Kirjasinkirja2 on minusta varsin turvallinen: jos yrität laittaa pois päältä järjestelmäfonttia, se varottaa. Jos yrität avata rikkinäistä fonttia, se varottaa. jne

Kirjasinkirjan käytön a-osa on se että heittää ne naurettavat valmiskokoelmat pois, ja tekee omat kirjastot ja kokoelmat tarpeen mukaan.

[BugsBunny]

Kirjasinkirja on syvältä... graafikoilla on usein tuhansia leikkauksia, ja vaikkei varakoneeseen kaikkia olekaan tarkoitus laittaa, niin alkeellinen Kirjasinkirja natisee liitoksissaan moisessa yrityksessä. Valintani on Suitcase, ei Kirjasinkirja.

Kysyin siis, voiko hävittää joitakin yllämainituista fonteista ilman, että ohjelmien ja järjestelmän toimivuus kärsii.

[eskofot]

Kirjasinkirja on syvältä... graafikoilla on usein tuhansia leikkauksia, ja vaikkei varakoneeseen kaikkia olekaan tarkoitus laittaa, niin alkeellinen Kirjasinkirja natisee liitoksissaan moisessa yrityksessä. Valintani on Suitcase, ei Kirjasinkirja. .

Ok, kaikin mokomin. Mutta mä olen siis graafikko ja mulla on tuhansia leikkauksia, ei natise FB2 yhtään. Pointtini oli että moni ei oikeastaan ole viitsinyt perehtyä siihen. Se ei ole alkeellinen. FB saattoi olla.

Suitcase Fusion voi olla jo ihan hieno softa, etenkin kuin se on just ilmestynyt Universalina. Suitcase ei kyllä ollut, mutta Fusion ei olekaan Suitcase vaan oikeastaan enempi FontReserve. Teki mitä tahansa niin aina S. valitti jostain. Ehkä se auto-aktivointikin nyt toimii. Pitäisi varmaankin kokeilla taas.

[Juhani L]

Mitähän näistä setsuaninkielisistä voisi heittää pois enemmittä murheitta? Kaikkihan on jotain Truetypejä joilla ei ole käyttöä "oikeissa" töissä, osasta asennan PS-version anyways.

Nykyään ei ole väliä, käytätkö TrueTypeä vai PS-fonttia. Laadussa ja tulostumisessa ei TrueType ole enää ongelma. TrueType-fonteissa on usein monipuolisempi merkistö.

Jätä vaikka nämä - jos et ikinä törmää mm. arabian- tai kiinankielisiin juttuihin:
Arial
Arial Black
Arial Narrow
Courier New
Futura.dfont
GenevaCY.dfont
Georgia
GillSans.dfont
HelveticaNeue.dfont
Optima.dfont
Palatino
Times New Roman
Webdings
Verdana

Osa näistä on postareinakin. Ja osaan törmää, kun saa PC:n Wordillä tehtyjä dokkareita. Älä hukkaa HelveticaNeue-fonttia! Macin vakkariohjelmat tarvitsevat sitä.

[BugsBunny]

Kiitti avusta!

[Thelenius]

Nykyään ei ole väliä, käytätkö TrueTypeä vai PS-fonttia. Laadussa ja tulostumisessa ei TrueType ole enää ongelma.

Mi mi? Siis onko nyt kyse myös painotöistä? Saisko tästä lisäinformaatiota?

[eskofot]

Mi mi? Siis onko nyt kyse myös painotöistä? Saisko tästä lisäinformaatiota?

Juhani L varmaan vastaa kans, mutta siis ennenhän monet lehtitalot eivät hyväksyneet niitä lainkaan, PDF tarkistin alkoi heti vinkua. Merkitsevintä oli kun Kärkimedia muutti ohjettaan tällaiseksi:

"Fontteina kannattaa suosia Adonen Fontfolio 7 ja uud. – Truetype fonttejakin voi käyttää ilmoituksissa nykyisin"

Silti on tällaista vieläkin, esmes:

TrueType-fonttien kanssa tulee ongelmia PDF-muodossakin (aamulehti)
Truetype or PC-fonts the texts have to be. converted to curves (hbl)

[Juhani L]

TrueType-fonttien julistaminen pannaan oli paikallaan 1990-luvulla, jolloin oli liikkeellä paljon huonosti tehtyjä TT-fontteja, ja jolloin tulostimenohjaimet ja tulostimet eivät rasteroineen niitä kunnolla.

Nykyään käyttisten mukana tulevat TT-fontit ovat PS-fonttien veroisia.

On vieläkin käytössä ohjelmia, laitteita ja laiteajureja, jotka eivät osaa käsitellä laajaa merkistöä. Tavallinen PS-fontti käyttää 8-bittistä merkkiavaruutta (max. 256 merkkiä, joista n. 220 näkyviä merkkejä). Sen sijaan TT-fontit käyttävät 16-bittistä merkkiavaruutta (max. 65536 merkkiä). Jos vehje ei ymmärrä kuin 8-bittistä merkkiavaruutta, totta kai tulee vaikeuksia, jos fontissa on käytetty enemmän merkkejä.

Yleisin ongelmien lähde DTP-duuneissa on FreeHand, jonka merkistötuki on 8-bittistä (usein jopa vain 7-bittistä, koska skandimerkeille käy usein huonosti!). Ohjelma tulee poistumaan markkinoita aika pian, veikkaan. Valitettavasti monen on alettava opettelemaan käyttöliittymältään onnettomien Adoben ohjelmien käyttöä. Ei ole pahemmin vaihtoehtoja.

Uudet OpenType-fontit ovat itse asiassa TrueType-fonttien alalaji: niiden rakenne on TrueTypeä ja niihin on lisätty vain joukko uusia taulukoita ja joissa kirjainten ääriviivat voi kuvata myös PS-pohjaisin konstein. Jos joku laittaa pannaan TT-fontit, johdonmukaisuuden vuoksi pitäisi kieltää myös OT-fontit.

Eli: ehdoton ei TT-fonteille on nykyään turhaa. Pitemmän päälle homma voi kääntyä siihen suuntaan, että kieltoja aletaan laittaa PS-fonteille.

[PKivireki]

PS. Tuo Bauhaus sopii kyllä aika harvoihin juubiin hyvin, jos saan sanoa nöyrän ja varovaisen mielipiteeni.

No huomattu on.





I´m in deep trouble. Luottograafikkoni (esim. meikä avatarissa) on kiireinen eikä korviaan lotkauta minun ongelmilleni. Haluaisin joskus saada FSI Pages -palvelun kautta toimivan näytekansion nettiin, ja sille sellaista trendikkään tyylitöntä asua. Täytynee käyttää huumeita ja kokeilla sitten uudestaan..