Googlen isokiho Applen johtoryhmään

[Repe Ruutikallo]

Googlen CEO ja entinen Novellin tuolimies Eric "Erkki" Schmidt on nimitetty Applen johtopoppooseen. Kun tiedämme että Google ja Microsoft ovet arkkiviholaisia, niin mitähän näkymiä tämä avaa noin niinkuin tulevaisuutta ajatellen? Google ja Apple olisivat yhdessä aikamoinen vastavoima Mikille...

http://www.macworld.co.uk/news/index.cf ... wsID=15703

[Jamac]

Leopardiin "Gople iMaps"... Ja muuta pientä.

[Tthx3]

Vastavoima todellakin... ja toinen samanlainen. Näiden kahden melskeessä sitten asiakas, tai siis kuten käyttöjärjestelmä- ja huumebisneksessä on tapana sanoa, käyttäjä, jäisi aina jalkoihin.

Googlen melkoisen pelottavasta toimintatavasta mielenkiintoisen havainnollistuksen antaa AOL:n lipsahdus, jossa se julkisti Googlelta ostamiaan 650000 ihmisen hakuhistoriatietoja, joista voi tunnistaa yksilöt ja koostaa tarinat heidän elämäntilanteestaan tai esimerkiksi työnsä sisällöstä tai firman suunnittelemista bisneksistä.

http://news.com.com/AOLs+disturbing+gli ... 03098.html

Kun yhdistetään Googlen idea ja Applen asiakaskunnan uskonnollinen vakaumus sekä Applen tekninen monopolismiajattelu viihdebisneksessä, päästään pian maailmaan, joka muistuttaa kovasti Applen omaa mainosta vuodelta 1984.

[matteus/2]

Nuo nyt ovat vielä pientä siihen verrattuna mitä esim. kauppaketjut ja luottokorttifirmat tietävät asiakkaidensa elämästä.

Muuten olen kyllä sitä mieltä ollut jo pitkään että Googlen monopoli hakukoneena on aika huolestuttava.

[telegram]

Nuo nyt ovat vielä pientä siihen verrattuna mitä esim. kauppaketjut ja luottokorttifirmat tietävät asiakkaidensa elämästä.

Muuten olen kyllä sitä mieltä ollut jo pitkään että Googlen monopoli hakukoneena on aika huolestuttava.

Kauppaketjut eivät sentään myy asiakasrekistereitään.

[matteus/2]

Kauppaketjut eivät sentään myy asiakasrekistereitään.

Niin, ei niiden tarvise koska myyvät itse tuotteita loppukuluttajille.

[telegram]

Kauppaketjut eivät sentään myy asiakasrekistereitään.

Niin, ei niiden tarvise koska myyvät itse tuotteita loppukuluttajille.

Eivät ne edes saisi. Kiitos tietosuojalainsäädännön.

[vom]

Hakuhistoriatietoja ei tarvitse lähettää Googlelle, pitää vain huolen ettei ole loggautunut sisään esim. Gmailiin samaan aikaan. Mulla ei ole mitään käsitystä miten Google kerää näitä tietoja käytännössä (Gmail/ip?), mutta eiköhän tuon luulisi antavan edes hieman yksityisyyttä...

[eskofot]

Vastavoima todellakin... ja toinen samanlainen. Näiden kahden melskeessä sitten asiakas, tai siis kuten käyttöjärjestelmä- ja huumebisneksessä on tapana sanoa, käyttäjä, jäisi aina jalkoihin.

Googlen melkoisen pelottavasta toimintatavasta mielenkiintoisen havainnollistuksen antaa AOL:n lipsahdus, jossa se julkisti Googlelta ostamiaan 650000 ihmisen hakuhistoriatietoja, joista voi tunnistaa yksilöt ja koostaa tarinat heidän elämäntilanteestaan tai esimerkiksi työnsä sisällöstä tai firman suunnittelemista bisneksistä.

http://news.com.com/AOLs+disturbing+gli ... 03098.html

Kun yhdistetään Googlen idea ja Applen asiakaskunnan uskonnollinen vakaumus sekä Applen tekninen monopolismiajattelu viihdebisneksessä, päästään pian maailmaan, joka muistuttaa kovasti Applen omaa mainosta vuodelta 1984.

Salailiittoa taas pukkaa? Verkostumisella on ilmeisen neurotisoivia vaikutuksia joihinkin. En vähättele yksityisyyden vaatimusta enkä pidä valvonnasta etc, mutta *joka kerta* kun näitä juttuja tonkii käy ilmi että minkään asteista lähdekritiikkiä ja suhteellisuudentajua jutun koostamisessa ei ole ollut. Niin nytkin, artikkelista käy ensinnäkin ilmi että kyse ei ole Googlesta:

"....while using AOL Search during a three-month period. (Google, Yahoo, and MSN Search aren't included.)"

Toisekseen nimettömien satunnaisotannalla valittujen hakuhistorioiden vuotaminen on AOL:ta paha, paha moka, vaikka kuinka akateemiseen tutkimukseen oli tarkoitettu, mutta silti hilppasen eri asia kuin tietokanta, josta

"....voi tunnistaa yksilöt ja koostaa tarinat heidän elämäntilanteestaan tai esimerkiksi työnsä sisällöstä tai firman suunnittelemista bisneksistä."

[kamina]

Nuo nyt ovat vielä pientä siihen verrattuna mitä esim. kauppaketjut ja luottokorttifirmat tietävät asiakkaidensa elämästä.

Muuten olen kyllä sitä mieltä ollut jo pitkään että Googlen monopoli hakukoneena on aika huolestuttava.

Kauppaketjut eivät sentään myy asiakasrekistereitään.

Jep, toisaalta S ja K ketjut rupeavat olemaan niin valtavia ettei tarvitse myydäkään. Oman korporaation sisällä tiedot ovat kuitenkin vapaasti käytettävissä, ja profiilien tarkkuus melkoinen.

[Tthx3]

Salailiittoa taas pukkaa? Verkostumisella on ilmeisen neurotisoivia vaikutuksia joihinkin. En vähättele yksityisyyden vaatimusta enkä pidä valvonnasta etc, mutta *joka kerta* kun näitä juttuja tonkii käy ilmi että minkään asteista lähdekritiikkiä ja suhteellisuudentajua jutun koostamisessa ei ole ollut. Niin nytkin, artikkelista käy ensinnäkin ilmi että kyse ei ole Googlesta:

Vai että JOKA KERTA semmoista käy ilmi. Itse asiassa mielestäni yksi, mikä on varmaa, on että joka kerta kun joku jää kiinni yksityisyydensuojarikoksesta tai muusta vastaavasta, keskusteluyritykset aiheesta torpedoidaan "salaliittoteorioina". Kai se on jonkinlaista mukavuudenhalua, kun koetaan, ettei asialle mitään voi.

Itse asiassa en lukenut tuota linkkaamaani juttua täysin tarkkaan, koska siinä näytettiin kertovan samasta tapauksesta, josta samaisena aamuna kerrottiin radio-ohjelmassa. Olisiko AOL:lle sitten tapahtunut kaksi samanlaista mokaa, vai oliko YLE huolimaton kertoessaan tietojen olevan peräisin Googlelta? Ilmeisesti YLE:n toimittaja oli huolimaton. Periaatteessa asialla ei ole merkitystä, sillä Google kerää ja tallettaa aivan samanlaisia hakuhistoriatietoja ja myy niitä eteenpäin.

Tuossa radiojutussa kerrotiin kuitenkin ihmisten mm. tunnistaneen itsensä hakutiedoista ja koostettiin esimerkinomaisesti yksityiskohtaisia tarinoita yksilöidyistä ihmisistä. Joku esimerkki oli portugalilaisesta miehestä, joka haki ensin tietoja puolison pettämisen tunnusmerkeistä, sitten etsi ilmeisesti ex-vaimonsa uutta osoitetta ja puhelinnumeroa, sitten etsi vinkkejä siitä, miten puolisolle kostetaan ja myöhemmin mm. tapoja itsemurhan tekemiseen. Muualla on kerrottu datan sisältäneen suuria määriä sosiaaliturvatunnuksia, luottokorttinumeroita, osoitteita ja paljon muuta.

http://www.securityfocus.com/brief/277

Toisekseen nimettömien satunnaisotannalla valittujen hakuhistorioiden vuotaminen on AOL:ta paha, paha moka, vaikka kuinka akateemiseen tutkimukseen oli tarkoitettu, mutta silti hilppasen eri asia kuin tietokanta, josta

"....voi tunnistaa yksilöt ja koostaa tarinat heidän elämäntilanteestaan tai esimerkiksi työnsä sisällöstä tai firman suunnittelemista bisneksistä."

Kuten sanottu, ei ole eri asia, vaan nimenomaan ja juuri sama asia.

http://www.nytimes.com/2006/08/09/techn ... WUSY2vkZUg

[Lare]

Jep, toisaalta S ja K ketjut rupeavat olemaan niin valtavia ettei tarvitse myydäkään. Oman korporaation sisällä tiedot ovat kuitenkin vapaasti käytettävissä, ja profiilien tarkkuus melkoinen.

Kaveri kysyi yhdeltä kauppaketjulta hänestä talletetut tiedot. Sieltä tuli lista jossa näkyi milloin ostettu, mistä liikkeestä ja millä summalla. Listaa ei ollut mitä ostettu. Toisaalta, voivat tallettaa anonyymisti per käyttäjä, mitä ostoksia samassa korissa, esim jos ostanut MacFormat-lehden, syö paljon banaania. Semmoinen mielikuva on ettei Suomessa tallettaa saa, kuka on ostanut mitäkin.

[Simppa]

Jep, toisaalta S ja K ketjut rupeavat olemaan niin valtavia ettei tarvitse myydäkään. Oman korporaation sisällä tiedot ovat kuitenkin vapaasti käytettävissä, ja profiilien tarkkuus melkoinen.

Kaveri kysyi yhdeltä kauppaketjulta hänestä talletetut tiedot. Sieltä tuli lista jossa näkyi milloin ostettu, mistä liikkeestä ja millä summalla. Listaa ei ollut mitä ostettu. Toisaalta, voivat tallettaa anonyymisti per käyttäjä, mitä ostoksia samassa korissa, esim jos ostanut MacFormat-lehden, syö paljon banaania. Semmoinen mielikuva on ettei Suomessa tallettaa saa, kuka on ostanut mitäkin.

Mä luulen, että kyllä sais, mutta se nyt ei sovi noiden ketjujen tarpeisiin. Noissa tapauksissa taitaa olla tässä vaiheessa tärkeintä, että kerätään ees jotain tietoa, kun ulkomaillakin niin tekevät. Kauppaketjuthan ovat jopa ihan julkisesti itsekin ihmetelleet kuinka vähän dataa he asiakkaistaan keräävät, lähinnä siis nimenomaan saavat tietää minkä suuruisia kertaostoksia mistäkin liikkeestä tehdään. Sääli, hieno vakoilujärjestelmä menee täysin hukkaan. Lakiteknisesti heitä ei ilmeisesti rajoiteta, kunhan nyt itseitseään rajoittavat. Bonuskorttien pääasiallinen tehtävä on sitouttaa asiakas ja sekään ei ole tainnut onnistua.

[Simppa]

Tuossa radiojutussa kerrotiin kuitenkin ihmisten mm. tunnistaneen itsensä hakutiedoista ja koostettiin esimerkinomaisesti yksityiskohtaisia tarinoita yksilöidyistä ihmisistä. Joku esimerkki oli portugalilaisesta miehestä, joka haki ensin tietoja puolison pettämisen tunnusmerkeistä, sitten etsi ilmeisesti ex-vaimonsa uutta osoitetta ja puhelinnumeroa, sitten etsi vinkkejä siitä, miten puolisolle kostetaan ja myöhemmin mm. tapoja itsemurhan tekemiseen. Muualla on kerrottu datan sisältäneen suuria määriä sosiaaliturvatunnuksia, luottokorttinumeroita, osoitteita ja paljon muuta.

Ei kai nyt kukaan luottokorttinumeroaan Googlen hakukenttään lyttää. Mutta totta se on, että AOL hauista oli tunnistettu ihmisiä, niinkuin Hertta tiesi tosiaan ykkösaamussa kertoa, mutta eikö myös toisaalta ole niin, että noista koostetuista tarinoista saattaa tulla aivan toisenlaisia kuin henkilön elämä. Niiden profilointi ei ole mielekästä, koska pitäisi tietää, koska hakija on tosissaan, koska se vaan huvittaa itseään tai pelleilee. Googlen tapåauksessa asiaa sotkee vielä se, että samasta ipstä luultavasti puskee monien ihmisten hakuja, jotka ovat monenlaisilla mielialoilla liikkeellä. Lisäksi ihmiset muuttavat ja ipt vaihtuvat, koska ovat dynaamisia.

AOL:n tapauksessa taitaa olla niin, että jokaisen käyttäjän pitää loggautua palveluun, siis oikeasti tiedetään kuka tekee mitä. Google ei koskaan ole samanlainen yksityisyydenloukkaaja, paisi jos sitä käyttää gmailin läpi, mutta silloinkaan yhtiö ei tiedä välttämättä käyttäjästä oikeaa nimeä, osoitetta,ikää jne. Kaupungin tietää, jos ei olla vpnnän tms. kanssa liikenteessä.

Ikävä moka toi jokatapauksessa oli.

[Tuppu]

Macwordlin sivuilla oli kans juttua asiasta. Jotenkin jopa uskoisin siihen teoriaan, että jobs jää pikkuhiljaa sivuun, olipa syynä sitten sairaus tai ei.

[eskofot]

Vai että JOKA KERTA semmoista käy ilmi. Itse asiassa mielestäni yksi, mikä on varmaa, on että joka kerta kun joku jää kiinni yksityisyydensuojarikoksesta tai muusta vastaavasta, keskusteluyritykset aiheesta torpedoidaan "salaliittoteorioina". Kai se on jonkinlaista mukavuudenhalua, kun koetaan, ettei asialle mitään voi.

Jospa nyt rauhoitut ja luet mitä kirjoitin, sanoin että joka kerta käy ilmi että kotiläksyt on tekemättä. Itse et viitsinyt lukea edes linkkaamasi AOL-uutista loppuun ja olit jo vakuuttunut että Google se on Totuuden Ministeriö.

Osoita että olen väärässä. Kerrotko esimerkin vuoksi vaikka kuinka luotettavasta lähteestä olet saanut selville että Google myy hakuhistorioita?

Minusta terve asenne sanomalehtijuttuihin on että ne ovat luvattoman usein soopaa. Liian monasti on käynyt niin että kun toimittaja kertoo asiasta jonka minä oikeasti tunnen, niin se on puhunut puuta heinää. Lähde on ollut huonosti valittu ja niitä on ollut liian vähän. Vastaavasti oikea asenne nettihöpinöihin on että ne ovat todennäköisesti aina skeidaa. Lähde on ollut toinen nettisaitti, jonka juttua pannan hieman paremmaksi.

----


Itse topicista: mitä enemmän tätä tuumii, niin sitä mainiommalta jutulta vaikuttaa. Vanhat Silicon Valleyn luovat pioneerit revanssissa isoa ja ikävää Redmondia vastaan. MSoft on vielä suurempi kuin Apple ja Google yhteensä, mutta tiedä tulevaisuudesta...

Jospa vaikka Apple auttaisi Googlea sen horjuvassa softankehitystyössä ja Google auttaisi Applea sen surkeissa verkkopalveluissa. Google haluaa kuitenkin tehdä Officelle kilpailijan, miksei sitten samantien tekisi hyvää. Apple haluaa varmasti laajentaa .Macia jne. Pian toimii verkossa KeyNotet yms

Zune is DOA kun Google alkaa ohjata hakuja iTunesiin. Mutta taitaa olla muutenkin kypsää kauraa, suuri uutuus onkin kuulemma uudelleen pakattu ja brändättyToshiba Gigabeat verkkopalvelulla.

[teroyk]

Muuten olen kyllä sitä mieltä ollut jo pitkään että Googlen monopoli hakukoneena on aika huolestuttava.

En ota kantaan käytävään keskusteluun, mutta aina suosittelen tutustumaan:
http://www.google-watch.org/
En ota kantaa sivun sisältöönkään, jokainen ymmärtäköön kuinka haluaa.

[eskofot]

Otan kantaan käytävään keskusteluun, ja aina suosittelen tutustumaan:
http://www.ufos-aliens.co.uk/cosmicapollo.html
En ota kantaa sivun sisältöönkään, jokainen ymmärtäköön kuinka haluaa.

(-;