Musantekosoftista Macilla näin yleisesti

[matteus/2]

Sulta meni mun pointti ihan kivasti ohi. Threadin aloittajahan ei ollut vielä päättänyt millä sequlla alkaa musiikkia tekemään. Mielestäni Liven voi nostaa huoletta Logicin ja Cubasen rinnalle. Logic ja Cubase ovat tonniluokkaa, Liven saa puolikkaalla. Ainoa mitä tuossa jää mahdollisesti kaipaamaan, on Logicin omat synat. Mutta jos kerran niiden makuun ei ole päässyt, niin ei tiedä mitä menettääkään.

Sori.. quotessa kysyttiin nimenomaan audioeditoria, ja käsitin että olit vastauksessasi niputtanut Soundtrack Pro:n, Peakin ja Liven.

Mulla on käytössä sekä Logic Pro 7 että Live ja täytyy sanoa että onhan se Live todella hyvä softa, täydentää Logicia kivasti kun sillä voi helposti tehdä tiettyjä spesiaalijuttuja mitä Logicilla saisi vääntää iät ja ajat.

Mutta ei noita mielestäni voi ihan verrata, henk. koht tunnen monia jotka käyttävät Liveä ja Logicia rinnan, mutta en ketää ammatikseen duunaavaa kuka studiossa käyttäisi pelkkää Liveä.

edit : Logicin synat on jo sinällään aika hyvä syy hommata Logic, vastaavanlaatuisen paketin ostaminen erikseen maksaa hunajaa, ja esim. Liven vakiona olevilla ei kovin pitkälle pötki.

[fanu]

kiitos vastauksista!
riittää pähkäiltävää että mihin ne seuraavat rahat sitten sijoittais :-)

mikä muuten on virallinen opiskelijahinta Logic Pro -softalle?
tuntuu tulevan monenlaista vastausta ihmisiltä...

[Jone]

Kyllä noilla tonnin editoreilla pärjää varsin pitkälle. WaveLabin veroista ei vielä macille oikein ole. Mikähän se tässäkin kiikastaa?

[wec]

osaatteko sanoa, voiko logic-ympäristössä hyödyntää .rx-filejä (recycle siis)?

Voi. Aukee suoraan audiona arrangeen tai EXS24:ään koskettimistolla soiteltavaksi. Näin siis ainakin Pro:ssa.

Samoin myös Logic Express versiossa.

[MVi]

mikä muuten on virallinen opiskelijahinta Logic Pro -softalle?
tuntuu tulevan monenlaista vastausta ihmisiltä...

Education-hinta on 689,30€.
AppleStoren oikeasta alareunasta löytyy "Education Discounts"-linkki.

[power]

Ja sitte jos jollai olis, *köh köh*, tietoa "try before you buy" -versioista kyseisistä (sekvensseri- yms) softista, niin niitähän lainaisin mielelläni...
Kyllähän minä mielelläni kaiken ostan ihan oikeasti, koska ansaitsen musiikillani kuitenkin rahaa - kun vaan satais taas vähä lisää rahaa taivaalta niin pistäs softaostokset rullaamaan. Mutta näin aluksi joutuu vähä aikaa turvautuun torrenttien/lainasoftien antiin.

mikä muuten on virallinen opiskelijahinta Logic Pro -softalle?

Tiedät varmaan, että education-lisenssi ei oikeuta softan kaupalliseen käyttöön? Tosin, parempi tuokin vaihtoehto imho kuin softien warettaminen.

[fanu]

Ja sitte jos jollai olis, *köh köh*, tietoa "try before you buy" -versioista kyseisistä (sekvensseri- yms) softista, niin niitähän lainaisin mielelläni...
Kyllähän minä mielelläni kaiken ostan ihan oikeasti, koska ansaitsen musiikillani kuitenkin rahaa - kun vaan satais taas vähä lisää rahaa taivaalta niin pistäs softaostokset rullaamaan. Mutta näin aluksi joutuu vähä aikaa turvautuun torrenttien/lainasoftien antiin.

mikä muuten on virallinen opiskelijahinta Logic Pro -softalle?

Tiedät varmaan, että education-lisenssi ei oikeuta softan kaupalliseen käyttöön? Tosin, parempi tuokin vaihtoehto imho kuin softien warettaminen.

hmmm

tekispä melkein mieli sanoa, että jos tekisin musaa tuotteella, josta olisin opiskelijaparkana maksanut melkein 700e, niin sillä tehtyjä biisejä tekis mieli kyllä vinyylille painaa tai myydä mp3:na tms.
tää ei siis oo fronttaus sua kohtaan, vaan mieluummin vaikka Applea.
ja kuka sitä tulee tarkastamaan muutenkaan - mieluummin noin ku waretetulla

[ipi]

Aloin duunaamaan koheilla Atarilla ja Notaor Sl-maailmassa. (vuodesta -89)
Minulla on koneella (siis ihan viralliset versiot) sekä SX3.sta että Logic Prosta. YRITIN ihan oikeasti vaihtaa SX.ään jo PC-aikoinani, mutta minulla ei työskentelystä sillä tullut/eikä edellenkään tule yhtään mitään. Opiskelin manuaalit, lisäkirjoja ja videoita, mutta ei.
Väitän, että käyttöliittymässä on jotain vialla ainakin minun käytössäni. Lisäksimidin timing ei edellenkään toimi luotettavasti.
Jos vakavasti alat Macilla ko. duunia tekemään, niin en näe syytä, että ostaisit muuta kuin Logic pron. Virtuaali-Instruvalikoima ja plugarit ovat aika lyömättömät. Logic ei kaatuile, mikä johtunee saumattomasta integroinnista käyttikseen (siis sama tekijä kummassakin...)
kaikki toki valitsevat itselleen sopivan alustan ja onneksi kaikilla on valinnan vapaus. Minun ei tarvitse vaan enää tota asiaa miettiä.
..vielä: hinta ei ole tonni eduna.

[fanu]

joo siis kyllä tuo logic pro näyttää liian hyvältä.
se se kyllä pitää saada - maksoi mitä maksoi!

[Ana P]

Onhan sitten vielä Digital Performer! Se on ainakin tällä hetkellä mun softa. Hinta on ominaisuuksiin nähden edukas. Uusi versiokin on ilmestynyt hetki sitten.

[ipi]

Editoreista: Jäi maitsematta, että ainoa softa, mitä jäin Pc-maailmasta kaipaamaan oli Sound Forge-audioeditori. Käytin alussa jopa pc-läppäriä editointiin studiossa. Nyt olen puolisen vuotta ottanut haltuun ja käyttänyt Peak (4..1-versio)-editoria ja se on kyllä varsin mainio softa, kun pääsee alkuvaiheen ihmettelyn ohi. Peak melkein hakkaa SF.n. Muutama ominaisuus jopa ohittaa SF:n.
Audacity- ym. softat soveltuvat kevyeen audion leikkelyyn etc. mutta siihen se jää. Esim. masterointi ei toimi au/vst-plugareiden tuen puuttumisen takia.
Logicissakin voi tehdä editointia, mutta hankalampaa se on, kuin varsinaisessa editorissa.
Mutta toinen tykkää äidistä jne.
Minulla on studiossa PPC, joten en ole päässyt testaamaan, miten Soundforge (tai Wavelab) toimisi IntelMacin pc-puolella.

[spiidi78]

Peak 5 pitäis saada testiin. 4 tuppas vetämään G5:llä nurin jatkuvasti (demo-versio), G4:llä se toimi hyvin.

[Loopy]

Mutta ei noita mielestäni voi ihan verrata, henk. koht tunnen monia jotka käyttävät Liveä ja Logicia rinnan, mutta en ketää ammatikseen duunaavaa kuka studiossa käyttäisi pelkkää Liveä.

Itseasiassa Live valtaa alaa myös pääsequna.

Esim 10 vuotta musaa tehnyt Airwave vaihtoi Logicista Liveen, ja on hemmetin innoissaan ko. softasta. Samainen kaveri muuten myi studionsa iMacit, Powermacit ja muut pöytäkoneet ja tekee musansa nyt Macbookilla (tosin Powerbook on siinä kaverina kytkettynä).

Liven omat synat näyttävät kyllä hepposilta ja yksinkertaisilta, mutta esim Simpleriin kun lataa perus waveformin ja lähtee tweekkaamaan, niin hyvää soundia saa aikaseksi. Kunhan vaan osaa vääntää.

Mitään erikoisia presettejä ei tietenkään ole tyrkyllä.

[Jone]

Aloin duunaamaan koheilla Atarilla ja Notaor Sl-maailmassa. (vuodesta -89)
Minulla on koneella (siis ihan viralliset versiot) sekä SX3.sta että Logic Prosta. YRITIN ihan oikeasti vaihtaa SX.ään jo PC-aikoinani, mutta minulla ei työskentelystä sillä tullut/eikä edellenkään tule yhtään mitään. Opiskelin manuaalit, lisäkirjoja ja videoita, mutta ei.
Väitän, että käyttöliittymässä on jotain vialla ainakin minun käytössäni. Lisäksimidin timing ei edellenkään toimi luotettavasti.
Jos vakavasti alat Macilla ko. duunia tekemään, niin en näe syytä, että ostaisit muuta kuin Logic pron. Virtuaali-Instruvalikoima ja plugarit ovat aika lyömättömät. Logic ei kaatuile, mikä johtunee saumattomasta integroinnista käyttikseen (siis sama tekijä kummassakin...)
kaikki toki valitsevat itselleen sopivan alustan ja onneksi kaikilla on valinnan vapaus. Minun ei tarvitse vaan enää tota asiaa miettiä.
..vielä: hinta ei ole tonni eduna.

En väännä kättä mutta käännän kolikoin toisen puolen esille. Aloitin myös Atarilla ja MasterTraksillä josta Atari Cubaseen. Tuosta macciin ja ja Cubasella ja Sx:llä myös 1 versiosta alkaen ja 8h päivässä leivän eteen olen hommaa tehnyt. Nykyään softana tosin Nuendo lähinnä elokuvaäänien takia. Mielestäni tuo käyttöliittymä on täysin ymmärrettävissä ja jos alustana on mac niin luotettavuuuttakin on luvassa. G5+RME+Nuendo on vakain ja joustavin järjestelmä jonka olen koskaan tavannut työssäni.

Kuluttajalla on hommaa nykyään hakea tarpeitaan vastaava ohjelma jossa ei ole liikaa tai liian vähän ominaisuuksia. On järjetöntä vertailla "kotisoittajan" syna/sequ-softaa ja ammattimaista äänityöasemaa keskenään mutta niin sitä vaan tehdään. Ohjelmien parasta ominaisuutta alleviivataan tolkuttomasti ja kaikki muu jää melkein huomiotta. Levyjähän on tehty jopa PCllä joten ei se ole tekniikasta kiinni

Mielestäni tulisikin onnistua valitsemaan se ohjelma(t) jotka pullauttelee parhaiten sieltä aivokuoresta ne ideat esille/työn tehtyä. Oli se sitten markkinajohtaja tai trackerin beta-versio, kunhan jälkeä syntyy. Ja jos tuon saa vielä edullisesti niin se on aina bonusta.

[fanu]

muuten!

tässäpä taas kysmää.

miten hyvin macbookin oma äänikortti riittää tarkoitukseeni?

en aio alkaa soittamaan koneella mitään hardissamplereitani joten mitään midejä en tarvi, enkä myöskään muuta ku yhden ulostulon + yhden sisääntulon.

riittääkö "vääntö" tms?

ulkoisen midikiipparin ajattelin laittaa, joten tuleeko pahat latenssit tuolla macbookin sisäisellä kortilla, et pitäiskö sen takia laittaa eri äänikortti?
mietin echo indigo DJ -mallia.

[Jone]

Soundillisesti ei varmaan mikään ihanne se omansa mutta monille kuitenkin on riittävä. Latenssiakin on kyllä luvassa. Indico DJ mallissa ei ole inputtia joten se on vähän huono tuohon hommaan. Tosin siinä on loistava soundi.

[fanu]

mä en kyllä välttämättä tarvi edes inputtia.
ainoa mihin PC:llänikin oon tarvinnut inputtia on ollut musiikin nauhoittaminen mikseristäni.

[spiidi78]

Kyllä sillä omalla kortilla riittävän alhasen latenssin saa. Hyvin on biisejä saanu tehtyä Powerbookin omalla kortilla niin, että kaikki matsku soitetaan kiipparilta sekkariin. USB midi-kiipparia vaan perään

[hip79]

Täällä tuntui olevan Logic-tuntijoita... Allekirjoittanutkin liittyi puoli tuntia sitten Mac-käyttäjiin, mutta softa on vielä hakusessa. Prohon ei ole varaa, joten yrittää kartoittaa Expressin riittävyyttä. Applen sivuilla Express/Pro-vertailutaulukossa uupuu Expressissä rastit mm. "External Instruments" ja "Broadcast Wave Audio" -kohdista. Kyseiset kohdat askarruttavat.

1) Todennäköisesti ja toivottavasti tämä kysymys on hyvinkin typerä, mutta eihän "External Instruments" viittaa siihen, ettei hardware-soittimia pystyisi soittamaan MIDI-teitse?

2) Tarkoittaako "Broadcast Wave Audio" wav-formaattia ylipäätään vai ainoastaan jotakin tiettyä wav-tyyppiä (vai ei wavia ollenkaan)?

Kiitos jo etukäteen.

[Jone]

Kyllä midi taittuu ja hoituu .wav. Muita asiota ovatten nuo.

[Tuppu]

Mäen käytä sitä external instruments-plugaria ollenkaan kun se ei kompensoi edes latenssia, niin ihan sama vaikka käyttää midiä ja audio-raitoja ihan niinku ennenkin.

[Jone]

Cubasessa ja Nuendossa tuo kompensaatio pelaa suht ok, mutta kun miksaus kasvaa isoksi ja DSP-efektejä on paljon niin alkaa seota. Digi I/O liikenne alkaa "rätisemään" olipa siinä syna tai ulkoinen fx kiinni. Ikävää.. Hyvä ominaisuus mutta kun ei pelaa ihan kaikille.

[matteus/2]

2) Tarkoittaako "Broadcast Wave Audio" wav-formaattia ylipäätään vai ainoastaan jotakin tiettyä wav-tyyppiä (vai ei wavia ollenkaan)?.

Broadcast Wave Audio (BWA) on muuten ihan sama kuin normi-wave mutta se sisältää isomman metadatablokin esim. radioiden biisitunnistetietojen tallentamiseen, ts. ei vaikuta musiikin tekemiseen mitenkään.

[hip79]

Kiitos teille kovasti.

Mieleni tekisi vielä uudelleenkäynnistää Live/Logic-keskustelua, koska Live kiehtoo erityisyytensä vuoksi (olen pian entinen Cubase/Nuendo -käyttäjä). Kuinka Live toimii MIDI/VST-sekvensserinä ja kuinka loop-orientoitunut sen käyttöliittymä on (tempo/time signature changes?)

Omistan raudan mukaan bundlatun Live Liten, jonka upgreidaaminen maksaa saman verran kuin Logic Express, joten nämä kaksi ovat maalisuoralla.

[Marzo]

onko logic express mistään kotosin?
meinaan, opiskelijahinta ei olis paha!

ja toimiiko sen kans kaikki plugarit yms?

voisiko joku kertoa sen toiminnallisuudesta/rajoittuneisuudesta hieman...

Itse petyin expressiin. Teen kotona musapuolta harrastuksena ja pidän sitä omalla kohdalla lähinnä puuhasteluna, mutta ainakin jo omassanikin käytössä expressin rajoitukset alkoivat ärsyttää (exs24, groove template, työskentely kuvan kanssa yms.).

Niinpä päädyin ratkaisuun ja ostin Logicin 6 käytettynä ja sain sen mielestäni ihan kohtuulliseen hintaan. Omalla kohdalla ratkaisu toimi, sillä selviän 6-versiolla vaikka muutama ominaisuus puuttuukin. Ja, jos haluiaisin uusimman version niin päivityksen ja käytetyn yhteishinnaksi tulisi siltikin vain puolet uudet logicin hinnasta.

Itse kyllä suosittelisin suoraan prota. Etenkin jos ei jää rahasta kiinni. Jos intoa riittää niin kannattaa kysellä niitä myös käytettynä, silä ajoittain Logicia on liikenteessä.