Ohjelmien asennus helppoa?

[Galangal]

Kaikella kunnioituksella asian voi myös nähdä toisella tapaa ja itseasiassa vinkkelistä jota käytettävyysasiantuntijat joskus jopa tuntuvat painottavan (aiheesta ja aiheetta). Kun Windowsissa klikkaa sitä ohjelmaa, niin sä saat ohjeet mitä pitää tehdä eikä alkaa arvuuttelemaan mihin tätä pitäisi raahata tai muuten tuupata (toki nuo ohjeet monella tapaa kusee, mutta noin teoriassa). Ja mäkissä .dmg aukaisee ikkunan joka kertoo tai ei kerro mitä pitää tehdä

....

Vaikkei vaikeutta varsinaisesti lisääkään, niin itseäni vähän ketuttaa että Mäkillä on useita tapoja asentaa ohjelma riippuen miten se on paketoitu (myös mäkkien kanssa saa iloita installereista). Moinen ei tunnu elegantilta.

Tämä on totta. Kenties Windowsiin on ilmaisia asennuksenteko-ohjelmia? Kenties enemmän vapaaehtoisia luomaan asennusprosessin sellaiseen?

Mac-taivaassa kaikki ohjelmat voisi asentaa vain vetämällä yhden kuvakkeen ohjelmakansioon ja loppu olisi joko tarpeetonta tai tapahtuisi mikkisoftan "First Run" -tyyliin.

Se, että on edes kaksi tapaa, on Paha Juttu.

[Pbman]

Oletetaanpa hetki, etten ole koskaan käyttänyt tietokonetta, mutta olen nähnyt, kun hiirtä on käytetty ja tiedän, mikä on ohjelma ja tiedosto.

Mac-asennus:
1. Jaha, Ohjelma-X lukee tuossa tiedostossa. Klikataanpa kahdesti.
2. Aukesi ikkuna näköjään. Täällä onkin tiedosto, jossa lukee Ohjelma-X. Vasemmalla samassa ikkunassa lukee näköjään Ohjelmat. Raahataanpa sinne.
3. Kun raahasin ohjelman juuri sinne Ohjelmat-juttuun, niin klikkaanpa sitä, kun haluan löytää ohjelman.

Windows-asennus:
1. Jahas, Ohjelma-X lukee tuossa tiedostossa. Klikataanpa kahdesti.
2. Nyt aukesi joku ikkuna. Luetaanpa... eli klikkaan seuraava-painiketta tuolta alhaalta ja homma mennee eteenpäin. Noin.
3. Mihin haluat asentaa ohjelman? Mihin se pitäisi asentaa? Tuossa on joku pitkä rimpsu tekstiä ja siellä on kenoviivoja välissä. No valitaan nyt tämä kun se sitä ehdottaa. Seuraava.
4. Haluatko lisätä pikakuvakkeen työpöydälle? En tiedä. Mikä on työpöytä? Haluatko lisätä pikakuvakkeen käynnistä-valikkoon? Mikä se on? Haluatko lukea readme-tiedoston? Pitäisikö, onko siellä informaatiota, josta olisi minulle hyötyä? Enpä uskalla valita mitään, ettei mikään mene pieleen. Lopeta.
5. Ok, missäs hemmetissä se ohjelma nyt on?

Myönnetään, Macci-lasit roikkuu puolittain nenän päällä, mutta olen omakohtaisesti nähnyt homman toimivan suunnilleen näin. Molemmissa tapauksissa.

Tuossa on juu vähän ollut omenalasit päässä =)

Kyllähän fakta on se että asiat pitää opetella aina. Helppous, johdonmukaisuus ja käyttöliittymäsuunnittelu tehoavat kun perusteet on hallussa. Mutta kuinka paljon helpompi on opettaa Macci jutut?

A) "Sitten vain raahaatte sen ohjelman siihen ohjelmat kansioon. Eli klikkaatte sitä kuvaketta hiiren oikealla napilla ja nappia pohjassa pitäen voitte liikutta sen toiseen kansioon. Sitten voitte sulkea sen kansion siitä ylhäältä, ihan kuin cd:n ottaisitte pois soittimesta. Nyt ohjelma on tuolla ohjelmat kansiossa ja jos haluatte niin raahaamalla voitte luoda sille kuvakkeen myös tuohon alhaalla olevaan palkkiin. Jos taas haluatte poistaa ohjelman niin raahaatte vain sen sieltä ohjelmat kansiosta roskakoriin. Tätä voidaan vaikka harjoitella niin että jokainen nyt asentaa 5 ohjelmaa ja myös poistaa ne."

B) "Kun olette kaksoisklikanneet sitä kuvaketta aukeaa ohjeöman asennusohjelma. Ne ovat aina hieman erinäköisiä ja niissä on eri toimintoja ja toiminnot voivat olla eri järjestyksessä mutta käydään nyt läpi miten nuo yleensä tomivat. Ensin tulee ohjelman käyttölisenssi joka pitää hyväksyä. Teksti on englanniksi, mutta siinä ei ole mitään mitä pitäisi lukea. Klikkaatte sen accept eli hyväksyn ja pääsette eteenpäin. Sitten kysytään millainen asennus tehdään. Kannattaa valita easy eli helppo, normal eli normaali tai basic eli perusasennus, jos tuollaisia on valittavana. Silloin voi jotain ohjelman toimintoja jäädä pois käytöstä, mutta se on kuitenkin se herlpoin tapa. Sitten pitää valita kansio johon ohjelma asennetaan. Kansioistahan puhuttiin viime kerralla ja tuo ohjelmatiedostot tai program files on se mihin ohjelmat kannattaa asentaa. Se on yleensä siinä valmiina eli ei tarvitse koskea. sitten yleensä kysytään että asennetaanko ohjelmalle kuvake työpöydälle ja/tai käynnistyspalkkiin. Ne kannattaa asentaa koska muuten ohjelman käyttäminem ja löytäminen on hankalaa. Kaikki on eglanniksi ja rastittamalla aina kaikki vaihtoehdot harvoin tekee mitään pahaa. Kun klikkaatte seuraavaa niin tämän jälkeen ohjelma yleensä jo asentuu ja yleensä siinä on sellainen palkki joka kertoo koska asennus on valmis. Sitten klikkaatte sen quit eli lopeta. Nyt sitten voitte poistee sen asennusohjelman. Sitten etsitään se ohjelma. Viimeksi puhuttiin käynnistyspalkista ja siellä se ohjelma nyt on. Se voi olla joko ohjelmat nimen alla, valmistajan nimen alla tai sitten ihan jossain muualla. Eli jos sinne valikoihin on ilmestynyt outo nimi niin se on varmaan sen ohjelman valmistaja ja itse ohjelma löytyy sen nimem takaa. Jaan teille vielä monisteet miten homma tehtiin niin voitte kokeilla kotonakin. Älkää asentako mitään vain asentamisen ilosta sillä turhat ohjelmat hidastavat koneen toimintaa. Tästä löytyy varoitus myös ohjelmanasennusta käsittelevän monistenipun sivulta 14. Ohjelmien poistamista käsitellään ensi viikolla.

[Maza]

Useasti Windowsiin ohjelmia asentaessani ihmettelin, mihin ihmeeseen tarvitaan jotain installaattoria. Että miksei se lataamani ohjelma muka toimi sellaisenaan. Jotkut pienet ohjelmat Windowsissa toki toimivat suoraan.

Uusimmassa Tekniikan Maailmassa Satunnainen tarkkailija ihmettelee kolumnissaan F-Securen ohjelman poiston ongelmallisuutta. Lopuksi hän pohtii: "Koskahan tietokoneohjelmien tuotanto etenee siihen pisteeseen, että niiden asennus, käyttö ja vielä poistaminenkin sujuvat ongelmitta?" Samaa minäkin ihmettelin Windowsia käyttäessäni. Nyt tiedän vastauksen.

[wanders]

Yllättävää kyllä en ajatellut asiaa niin.

Ajattelin asentamisen henkilön kannalta, joka ei ole asentanut ohjelmia koskaan mihinkään käyttöjärjestelmään. Kirjoittamani teksti ei sisältänyt minkäänlaista vertailua toisiin käyttöjärjestelmiin, jos sellaista luit se näkyi sinun silmissäsi ei minun tekstissäni.

Erinomainen ajattelutapa! Sanoisin kuitenkin, että jos ei ole koskaan asentanut ohjelmia, ei ensimmäisenä tule mieleen, että ohjelmia asennetaan ohjelmalla. Kuvittelisin, että lähinnä sitä ajattelee tuoneensa ostokset kotiin ja nyt sitten laitetaan maito ympäristöystävällisestä kangaskassista jääkaappiin.

Toivottavasti kommenttisi oli vilpitön eikä sisällä piiloironiaa.

Jos ajatellaan edelleen käyttäjää, joka ei ole koskaan asentanut ohjelmia, niin ei hän välttämättä ajattele / hahmota mikä on ohjelman, tiedoston tai kansion ero. Uskon että minkä tahansa kaksoisklikkaaminen on nopeimmin opittua (jos hän on nähnyt jonkun tekevän niin tai hänelle on niin tehty). Eli Tapahtuman, joka johtaa ohjelman asentamiseen, tulisi käynnistyä kaksoisklikkaamalla saatua / ladattua tiedostoa.

No nyt sitten ollaan taas siinä, että installer vai ei. Sanoisin mielipiteenäni, että hyvin toimiva ja toiminnastaan selkeästi kertova installer olisi paras vasta-alkajalle (ketjuhan lähti vasta-alkajan ongelmista asennuksen suhteen).

[BlueTide]

Eli Tapahtuman, joka johtaa ohjelman asentamiseen, tulisi käynnistyä kaksoisklikkaamalla saatua / ladattua tiedostoa.

Tämä olettaa, että asentaminen on ylipäätään tarpeellista. Miksi se olisi? Sinällänsä olen samaa mieltä että kaksoisklikkaamisen pitäisi suorittaa ohjelma, mutta miksi se ohjelma pitäisi alunperinkään asentaa? Mä leikin nyt idealistia, käytännön elämässä tuolle on joskus ihan syitäkin.

[weeezes]

Vastasin "liian helppoa" Windowstaustani takia : P... Täytyy saada mamma kokeilemaan asennusta kummallakin käyttöjärjestelmällä niin saataisiin puolueeton vastaus : D! Hän kun ei osaa tehdä koneella lähes mitään, ainoa mitä hän noin suunnilleen osaa on surffailla netissä, ja välillä siinäkin takkuaa : D.

[Galangal]

Toivottavasti kommenttisi oli vilpitön eikä sisällä piiloironiaa.

Vain hiukan.

kaksoisklikkaaminen on nopeimmin opittua (jos hän on nähnyt jonkun tekevän niin tai hänelle on niin tehty). Eli Tapahtuman, joka johtaa ohjelman asentamiseen, tulisi käynnistyä kaksoisklikkaamalla saatua / ladattua tiedostoa.

Toivottavasti kommenttisi oli vilpitön eikä sisällä piiloironiaa. Kaksoisklikkamisen yhdistäminen ohjelman asennukseen on aika haettua. Ihan ensimmäiseksi pitää tietää, että ohjelma tulee "asentaa". Sitä ei voi vain laittaa jääkaappiin. Milloin viimeksi asensit porkkanoita?

[Pbman]

Ihan ensimmäiseksi pitää tietää, että ohjelma tulee "asentaa". Sitä ei voi vain laittaa jääkaappiin. Milloin viimeksi asensit porkkanoita?

Niin.. hyvä pointti. Miksi ohjelmat pitää erikseen asentaa? Macillahän sitä pääsääntöisesti tehdä. Meillä on ohjelma levyllä tai netissä ja se vain siirretään omalle koneelle. Minua sinällään vähän hämmentää että Apple itse levittää ohjelmansa asennettavassa muotissa. Miksi niitä ei vain voisi siirtää ja "asennusohjelma" eli asetusten levittäminen ympäri järjestelmää tapahtuisi ensimmäiselle käynnistyksellä. Tällöin voitaisiin myös poistaa osat joita käyttäjä ei koneelleen halua.

[aletheia]

Kannanpas korteni kekoon kolmisen viikkoa sitten mäkkiin siirtyneenä.

Oli uskomattoman vaikea tajuta, että ohjelmaa ei tarvitsekaan varsinaisesti asentaa. Nimenomaan windowsin next-nappuloihin tottuneena ihmettelin kovasti. En meinannut millään ymmärtää, että siinä ikkunassa, jossa on ohjelmat-kansion kuva, tosiaan on ohjelmat kansio, eikä vain sen kuva (niinkuin se wintoosassa oletettavasti olisi). Siis ihan oikeasti, vaikka se kuva oli siinä vieressä, avasin Finderin ikkunan, jonne sitten raahasin sen kuvakkeen. Ei oikeasti juolahtanut mieleenkään, että se olisi oikeasti ollut linkki sinne.

NIin, ja miksi .dmg pitää klikata ja siitä tulee vielä toinen juttu, joka pitää klikata? Jos tosi simppeleiksi alettais, sen pitäis hypätä siitä suoraan ohjelmat kansioon ja pysyä siellä.

[AppleFarmer]

NIin, ja miksi .dmg pitää klikata ja siitä tulee vielä toinen juttu, joka pitää klikata? Jos tosi simppeleiksi alettais, sen pitäis hypätä siitä suoraan ohjelmat kansioon ja pysyä siellä.

Esim. Safarissa on valinta Avaa "turvalliset" tiedostot haun jälkeen, jolloin dmg-tiedosto aukeaa suoraan. Mutta jos tuossa kohdassa ei ole ruksia, niin sitten pitää klikata.

[harri]

NIin, ja miksi .dmg pitää klikata ja siitä tulee vielä toinen juttu, joka pitää klikata? Jos tosi simppeleiksi alettais, sen pitäis hypätä siitä suoraan ohjelmat kansioon ja pysyä siellä.

Esimerkiksi siksi, että käyttäjälle jää vielä siinä vaiheessa mahdollisuus päättää ottaako ko. ohjelman käyttöön vai ei. Ensin luettuaan sieltä virtuaalilevyltä vaikkapa Read Me ym. infot ko. ohjelmasta.

-Harri

[kamina]

Uusimmassa Tekniikan Maailmassa Satunnainen tarkkailija ihmettelee kolumnissaan F-Securen ohjelman poiston ongelmallisuutta.

F-securella oli muuten hauska bugi poistohjelmassaan vanhassa antivirus-versiossa. Se oletti ettei kukaan muokannut asennushakemistoa, ja käytännössä tyhjensi koko hakemiston johon se oli asennettu... Törmäsin vaan joskus johonkin joka oli asentanut sen c://windows hakemistoon, ja poiston yhteydessä se oli vienyt läjän tärkeitä käyttöjärjestelmän tiedostoja (kunnes kone kaatui eikä eneään herännyt).

[joojoo]

Tietty voi ajatella, että ainakin ohjelman poistaminen on tietämättömälle käyttäjälle helpompaa uninstallerin avulla. Itseä se ei ainakaan lämmitä, kun tietää, että levylle jää silti tarpeettomia tiedostoja sekä rekisteriin valtavasti roskaa. Niitä saa sitten etsiä tosissaan, jos haluaa ne manuaalisesti poistaa. Nopeampaa on siirtää kuvake roskakoriin ja etsiä plistit ym. finderilla.

Näinhän se menee. Vaan onhan noita. Kotihakemistoa kun tonkasee, löytyy sieltä mukava nippu piilotettuja hakemistoja jos jonkinlaiselta ohjelmalta.

[wanders]

Eli Tapahtuman, joka johtaa ohjelman asentamiseen, tulisi käynnistyä kaksoisklikkaamalla saatua / ladattua tiedostoa.

Tämä olettaa, että asentaminen on ylipäätään tarpeellista. Miksi se olisi? Sinällänsä olen samaa mieltä että kaksoisklikkaamisen pitäisi suorittaa ohjelma, mutta miksi se ohjelma pitäisi alunperinkään asentaa? Mä leikin nyt idealistia, käytännön elämässä tuolle on joskus ihan syitäkin.

Asentaminen voidaan korvata aivan hyvin "ohjelman käyttöönotto", "ohjelman hyväksyminen", whatever. Idealistisesti voisimme ajatella että kaikki maailman ohjelmat ovat valmiiksi käytettävissämme [jos tietokoneemme on kytkeytynyt maailmanlaajuisen tietoverkkoon eli internetiin].

[wanders]

Kaksoisklikkamisen yhdistäminen ohjelman asennukseen on aika haettua. Ihan ensimmäiseksi pitää tietää, että ohjelma tulee "asentaa". Sitä ei voi vain laittaa jääkaappiin. Milloin viimeksi asensit porkkanoita?

Tämän mukaan sää siis pistelet ne dmg-paketit ohjelmat-kansioon. Ei mulla ole mitään sitä vastaan.

Laitoin tuohon edelliseen kommenttiin näkemykseni "asentaa" sanan korvikkeista. Ne pätevät myös sinun lainaukseen.

[Galangal]

Kaksoisklikkamisen yhdistäminen ohjelman asennukseen on aika haettua. Ihan ensimmäiseksi pitää tietää, että ohjelma tulee "asentaa". Sitä ei voi vain laittaa jääkaappiin. Milloin viimeksi asensit porkkanoita?

Tämän mukaan sää siis pistelet ne dmg-paketit ohjelmat-kansioon. Ei mulla ole mitään sitä vastaan.

Laitoin tuohon edelliseen kommenttiin näkemykseni "asentaa" sanan korvikkeista. Ne pätevät myös sinun lainaukseen.

Ehkä voimme tehdä eron Disk Imagen ja ohjelman välillä?

[TheKraken]

Tietty voi ajatella, että ainakin ohjelman poistaminen on tietämättömälle käyttäjälle helpompaa uninstallerin avulla. Itseä se ei ainakaan lämmitä, kun tietää, että levylle jää silti tarpeettomia tiedostoja sekä rekisteriin valtavasti roskaa. Niitä saa sitten etsiä tosissaan, jos haluaa ne manuaalisesti poistaa. Nopeampaa on siirtää kuvake roskakoriin ja etsiä plistit ym. finderilla.

Tähän pitää vähän puuttua. Macissa ei ole mitään rekisteriä mihin jäisi yhtään mitään roskia.

Mutta mutta. Jos nyt otetaan taas lähtökohdaksi se Pertti Peruskäyttäjä, joka macciin ole ikinä koskenutkaan, niin miksi ihmeessä hänen pitäisi jotain .plist tiedostoja tai jotain muita mahdollisia softan jättämiä piiloja poisteltua? Ne eivät hänen konettaan hidasta millään lailla ja hän saisi asentaa ja poistaa tuhansia ohjelmia, ennen kuin niiden viemä kovalevytila alkaisi jollain lailla elämää haitata.

[BlueTide]

Asentaminen voidaan korvata aivan hyvin "ohjelman käyttöönotto", "ohjelman hyväksyminen", whatever. Idealistisesti voisimme ajatella että kaikki maailman ohjelmat ovat valmiiksi käytettävissämme [jos tietokoneemme on kytkeytynyt maailmanlaajuisen tietoverkkoon eli internetiin].

Jos unohdetaan, että meidän .dmg paketissa oleva ohjelma on itseasiassa tiedossohäkkyrä jota ei voida suoraan internetin yli kopioida (koska se on joukko tiedostoja), niin voihan se ohjelma vaan lähteä toimimaan? Ei .dmg paketin tuplaklikkaaminen ole nykyäänkään mikään vahvistus mistään (siinä voi olla huomautuksia tai sitten ei), joten emmekö vain voisi ajaa sitä ohjelmaa? Tämähän olisi mahdollista jos tuo "ohjelma" ei olisi hakemistorakenne vaan esim tarrilla paketoitu "möhkäle" (ts, .dmg on tietyllä tavalla ratkaisu tuohon ongelmaan eikä mikään turvallisuuskikkailu).

Ja liitetään vielä disclaimer, tiedän hyvin, että meillä on ohjelmia kuten Flash-plugin Safariin jonka asentaminen ei voikkaan tapahtua ihan vaan ajamalla sitä downloadia, mutta noin muuten. Moni ohjelma pärjäisi ilman installeria.

Ne eivät hänen konettaan hidasta millään lailla ja hän saisi asentaa ja poistaa tuhansia ohjelmia, ennen kuin niiden viemä kovalevytila alkaisi jollain lailla elämää haitata.

Meillä on tietty joukko ohjelmia joiden kanssa tämä on ihan ongelma. Esim meikun ~/Library on noin gigatavu. En toki ole Pertsa, mutta tuskin tuo on pahimmastakaan päästä. Toki tuo 1gb on vielä suht vähän normikovalevylle, mutta kuitenkin.

[Jamac]

Mun Library on kolme gigatavua. Mutta siellä onkin Mail:n sähköpostit ja muut.

[TheKraken]

Ne eivät hänen konettaan hidasta millään lailla ja hän saisi asentaa ja poistaa tuhansia ohjelmia, ennen kuin niiden viemä kovalevytila alkaisi jollain lailla elämää haitata.

Meillä on tietty joukko ohjelmia joiden kanssa tämä on ihan ongelma. Esim meikun ~/Library on noin gigatavu. En toki ole Pertsa, mutta tuskin tuo on pahimmastakaan päästä. Toki tuo 1gb on vielä suht vähän normikovalevylle, mutta kuitenkin.

Ellen nyt ihan väärässä ole, niin se kirjasto on aika kookas jo ihan puhtaallakin asennuksella. Ja kun nyt kerran puhuttiin kuitenkin näistä ohjelmista joille ei ole unistalleria, niin nehän hyvin hyvin hyvin harvoin mitään muuta kuin sen .plistin tuonne kirjastoon pistävät.

Oma kirjasto on 1.2 Gt kooltaan ja siitä kun noin summittaisesti vähennän nuo ei käyttiksen kylkiäisenä tulevat, niin johonkin 800 Mt:n minä pääsen.

[BlueTide]

Ellen nyt ihan väärässä ole, niin se kirjasto on aika kookas jo ihan puhtaallakin asennuksella. Ja kun nyt kerran puhuttiin kuitenkin näistä ohjelmista joille ei ole unistalleria, niin nehän hyvin hyvin hyvin harvoin mitään muuta kuin sen .plistin tuonne kirjastoon pistävät.

Ok, taas kerran disclaimer että en nyt yritä väittää että kyseessä on iso ongelma. Etenkään Pertsalle joka ei niin hirveästi softaa asentele. Mutta olemassa oleva ongelma tuo kylläkin on. Itse tuossa juuri tarkistin, että softa joka pukkaa 500MB Libraryyn ei omaa ilmeistä uninstalleria (Second Life). Ja koko uninstaller ideakin on mielenkiintoinen siinä valossa, että joskus sitäkin tarvitsee (juu, on semmoisetkin perusteltuja) ja joskus ei.

Meinaan vaan, että pelkästään se ohjelmien pois raahailu ei nykyisellään ole mitenkään täydellinen ratkaisu. Jos immeiset nyt jättää niitä asennusfiluja, niin ne voivat viedä ihan merkittävästi tilaa kovalevyltä joka täytyy sitten ronkkien vapauttaa (täytyy ja täytyy...).

[Galangal]

Oma kirjasto on 1.2 Gt kooltaan ja siitä kun noin summittaisesti vähennän nuo ei käyttiksen kylkiäisenä tulevat, niin johonkin 800 Mt:n minä pääsen.

Täällä 240 MB...

[TheKraken]

Oma kirjasto on 1.2 Gt kooltaan ja siitä kun noin summittaisesti vähennän nuo ei käyttiksen kylkiäisenä tulevat, niin johonkin 800 Mt:n minä pääsen.

Täällä 240 MB...

Onko mukana iLifen kaikki kilkkeet? Vai onko custom asennus?

[Aaaron]

Oma kirjasto on 1.2 Gt kooltaan ja siitä kun noin summittaisesti vähennän nuo ei käyttiksen kylkiäisenä tulevat, niin johonkin 800 Mt:n minä pääsen.

Täällä 240 MB...

9.11 GB

....mutta siellä onkin Parallelsin virtuaali-hd:t.

[iTekonen]

Uusille käyttäjille voi asennuksissa tulla ongelmia, kun osa ohjelmista asennetaan drag'n dropilla ja osassa ohjelmia on erilliset asentajat. Arvo siinä sit et tuplaosoitanko vai vedänkö oudon näköisen kuvakkeen ohjelmiin...

Juu, tämä häiritsi minuakin alkuun. Opin kuitenkin tunnistamaan raahattavat ohjelmat ja asennettavat ohjelmat.

Tuossa puhuttiin asentamisesta. Minusta tärkeämpää olisi puhua poistamisesta. Koskaan kun ei tiedä, mitä sinne järjestelmätiedostoihin on putkahtanut asennuksen yhteydessä.