Mollaa maccia!

[mercury]

+ Q

Näin täälläkin. Ei pelkästään sammuta ohjelmaa varmasti, vaan on myös n kertaa nopeampi kuin hiirellä osoittelu.

[leidi32]

- Kunnollinen HTML/CSS/PHP editori puuttuu kokonaan. Siis onhan noita editoreita, mutta tarkoitan kunnollista editoria ammattikäyttöön

Mitä sitten käytät/käytit Windowsilla?

Noin 10 vuotta sitten aloitin käyttämällä HomeSitea ja viitisen vuotta sitten siirryin Dreamweaveriin.

[Roadstar]

- Kunnollinen HTML/CSS/PHP editori puuttuu kokonaan. Siis onhan noita editoreita, mutta tarkoitan kunnollista editoria ammattikäyttöön

Mitä sitten käytät/käytit Windowsilla?

Noin 10 vuotta sitten aloitin käyttämällä HomeSitea ja viitisen vuotta sitten siirryin Dreamweaveriin.

Mikä estää hankkimasta Dreamweaverin Macciversiota? http://www.adobe.com/products/dreamweav ... ystemreqs/

[mercury]

Siis onhan noita editoreita, mutta tarkoitan kunnollista editoria ammattikäyttöön

[...]viitisen vuotta sitten siirryin Dreamweaveriin.

Ja...? Sama työkalu sulla kai nytkin sitten on?

[leidi32]

- Kunnollinen HTML/CSS/PHP editori puuttuu kokonaan. Siis onhan noita editoreita, mutta tarkoitan kunnollista editoria ammattikäyttöön

Mitä sitten käytät/käytit Windowsilla?

Noin 10 vuotta sitten aloitin käyttämällä HomeSitea ja viitisen vuotta sitten siirryin Dreamweaveriin.

Mikä estää hankkimasta Dreamweaverin Macciversiota? http://www.adobe.com/products/dreamweav ... ystemreqs/

Mä käytän tällä hetkellä Macciversioa, koska se on ainoa toimiva vaihtoehto. Mac-versio tosin vaan toimii vähän miten toimii, jos toimii. Tämä on tällainen vasemmalla kädellä kokoon kyhätty tapaus - sen vain tuntee...

Muita tuli kyllä koeajattelua aika paljonkin, mutta nitä en voisi edes kuvitella käyttäväni työkseni.

[mercury]

Mac-versio tosin vaan toimii vähän miten toimii, jos toimii. Tämä on tällainen vasemmalla kädellä kokoon kyhätty tapaus - sen vain tuntee...

Mikä versio se on, ja mikä versio sulla oli Windowsilla? Vanhemmat versiot oli molemmilla alustoilla parempia, uudemmat taas tasapuolisesti syvältä...

[Saunatonttu]

+ Q

Näin täälläkin. Ei pelkästään sammuta ohjelmaa varmasti, vaan on myös n kertaa nopeampi kuin hiirellä osoittelu.

Alussa oli vaikea oppia kaikki mahdolliset pikanäppäimet. Nyt kun ne osaa, käytän hiirtä vaan vierittämiseen ja linkkien klikkailuun.

[Saltikov]

....Onneksi.

meitä on moneksi, mutta eipäs trollata hyvää ketjua pilalle tai saat muuten bannata ittes

[kuriton]

no se mua ärsyttää että maceja on harvoilla, "ostit läppärin, ai se onkin tuommonen vaan, ihan outo" markantalosta olisit saanut halvemmalla ja ois ihan hyvä merkki siis miks tää on niin tuntematon juttu neuvojat ja oppaatkin aika vähissä, windoosaa kaikkialla.
ja sitkun oisin katsonut kantri videoita amerikan puolelta, "ei valitettavasta toimi macissa"

[BulletFace]

no se mua ärsyttää että maceja on harvoilla, "ostit läppärin, ai se onkin tuommonen vaan, ihan outo" markantalosta olisit saanut halvemmalla ja ois ihan hyvä merkki


siis miks tää on niin tuntematon juttu neuvojat ja oppaatkin aika vähissä, windoosaa kaikkialla.

ja sitkun oisin katsonut kantri videoita amerikan puolelta, "ei valitettavasta toimi macissa"

No kyllä tämä ainakin minulle on vieläkin se, juttu (kaiken muun hyvän lisäksi), että macceja edelleen on harvalla ja toki olisit saanut varmaan markantalosta halvemmalla huonomman, joka olisi kaikilla ja siinä olis vieläpä se kaikkien suosima ihana windows.

Kyllä oppaita löytyy Os x:llekkin, mutta mitä turhia, kun täältä saat ratkauisun kaikkiin kyseistä käyttistä/konetta käsittäviin kysymyksiin nopeammin ja helpommin.

Sinulla ei luultavasti vain ole oikeita kodekkeja tai sinulta puuttuu, jotain muuta vastaavaa. Itsellä tullut koskaan ainuttakaan videota vastaan, joka ei olisi Ossissa pyörinyt.

[kuriton]

Sinulla ei luultavasti vain ole oikeita kodekkeja tai sinulta puuttuu, jotain muuta vastaavaa. Itsellä tullut koskaan ainuttakaan videota vastaan, joka ei olisi Ossissa pyörinyt.

minäpä käyn noilla sivuilla tässä joku päivä ja yritän uudelleen, ja sitten palajan kysymykseen että miten minä ne näkisin jos eivät vieläkään mulle niitä aukaise. Windoosaa en viitsi enää availla, vaikka semmonenkin toimiva tuolta löytyy

[scratsin]

Mä oon vai ainoa joka ajattelee kunnolla erilailla. Mä on oo löytäny mitään vikaa macista, ihmetyttää esim mitä huonoa on finderissää ja dockissa? Ja se että ohjelmat jää päälle on just parhautta, windowsissa kun painaa ikkunan sulkemis nappia sulkee koko ohjelman. Meinaa mennä meinaan windowssiin hermot joka kerta kun joutuu käyttämään, siinä on meinaan niin paljon vikoja.

(ei ole tullut muuten käytyä täällä hompun puolella kovin montaa kertaa sen jälkeen kun foorumisofta vaihdettiin phpbb:hen )

[leidi32]

...ihmetyttää esim mitä huonoa on finderissää ja dockissa?

Minäpä tartun tähän kun taisin Dockia mollata pari viestiä takaperin.

Dock:
- Windows XP:n käynnistävalikossa on käytetyimmät ohjelmat. Minun käytössä ja minun tarpeisiin (käytän 4-5 ohjelmaa jatkuvasti, muita tosi harvoin) se oli juuri sitä mitä tarvitsin.
- Windowsin tehtäväpalkissa näkyy eri ikkinat erikseen, jolloin pääsin suoraan esim. halumaani selainikkunaan
- Windowsissa eri ikkunat myös näkyivät erikseen Alt-Tab toiminnolla, joten esim. kahden selaimen välillä "hyppiminen" oli helppoa. Vrt. nykyinen Apple malli: Alhaalta aukeaa kaikki Safarit, joista viimeksi käytetty on päällimmäisenä, Omppu-Tabilla sama homma. (Tämä "hyppinen" on tärkeää esim. kun on kolme selainta (esim. verkkokauppa, hallintatyökalu, tietokanta) ja koodieditori yhtäaikaa päällä ja käytössä. Jos noi sivut on välilehdissä, niin se ei vaan ole sama asia, ei sinnepäinkään)


Nonniin, ja nyt takas duuniin.

[TheKraken]

Dock:
- Windows XP:n käynnistävalikossa on käytetyimmät ohjelmat. Minun käytössä ja minun tarpeisiin (käytän 4-5 ohjelmaa jatkuvasti, muita tosi harvoin) se oli juuri sitä mitä tarvitsin.

Mikset voi nyt pistää niitä 4-5 ohjelmaa sinne? Dockista voi poistaa ohjelmia ja niitä voi sinne myös lisätä Ja omppu-valikosta löytyy myös "äskeiset kohteet"-kohta. Kannattaa myös testata Quicksilver nimistä apuohjelmaa, jos koneen käyttäminen pelkästään näppäimistöllä kiinnostaa, sillä saa käynnistetty ohjelmia ainoastaan näpyttelemällä pari kirjainta niiden nimien alusta.

- Windowsin tehtäväpalkissa näkyy eri ikkinat erikseen, jolloin pääsin suoraan esim. halumaani selainikkunaan
- Windowsissa eri ikkunat myös näkyivät erikseen Alt-Tab toiminnolla, joten esim. kahden selaimen välillä "hyppiminen" oli helppoa. Vrt. nykyinen Apple malli: Alhaalta aukeaa kaikki Safarit, joista viimeksi käytetty on päällimmäisenä, Omppu-Tabilla sama homma. (Tämä "hyppinen" on tärkeää esim. kun on kolme selainta (esim. verkkokauppa, hallintatyökalu, tietokanta) ja koodieditori yhtäaikaa päällä ja käytössä. Jos noi sivut on välilehdissä, niin se ei vaan ole sama asia, ei sinnepäinkään)

Tämä johtuu siitä perustavanlaatuisesta erosta, että jos windowsissa avaat vaikka firefoxissa tai ie:ssä uuden "ikkunan" et avaa ikkunaa, vaan avaat kokonaisen uuden ohjelman. Jos sinulla siis on 15 "ikkunaa" auki, niin sinulla 15 ohjelmaa auki. Macci taas toimii niin, että ohjelmia avataan yksi ja sen sisällä avataan taas uusia ikkunoita. Eli kyseessä on ihan puhtaasti tottumuskysymys. Itse en tuota ole kaipaillut enää aikoihin. commamd-tab + expose ja yksi klikkaus, niin ikkuna on valittu, vieläpä visuaalisesti, eikä vain sen nimen perusteella.

Mutta mikäli asia noin paljon haittaa on toki olemassa lisäohjelmia: http://www.proteron.com/liteswitchx/ Tuossa niistä kuulemma paras, itse en ole testannut. Ohjelma ei ole valitettavasti ilmainen, toki ilmaisiakin korvikkeita voi saatavilla olla, mutta tuo 14,95 dollarin hinta ei varmastikaan taloutta kaada, jos noinkin tärkeästä ominaisuudesta on kyse.

[leidi32]

TheKraken,
Kiitos ystävällisestä vastauksesta. Nämä asiat ei minua niin paljoa häiritse kuin kommenteistani voisi ehkä ymmärtää. Eri käyttis -> hommat toimii eri tavalla. Kommentoin kuitenkin muutamalla sanalla esittämiäsi ratkaisuja:

Ja omppu-valikosta löytyy myös "äskeiset kohteet"-kohta.

Jo käsitteenä Äskeiset kohteet on eri asia Suosituimmat ohjelmat.
Lisäksi Äskeiset kohteet on kolmen napsautuksen päässä ja klikattavat valikot pieniä. Windowsissa taas ohjelma on kahden ison napin klikkauksen takana.

Tämä johtuu siitä perustavanlaatuisesta erosta

Tiedän, että kyseessä on perustavanlaatuinen ero. Niin koodillisesti kuin käytettävyydeltäänkin

...commamd-tab + expose ja yksi klikkaus...

...joka on taas ihan toinen asia kuin pelkkä command-tab. Ero on hiuksenhieno, mutta käytössä merkittävä.

[TheKraken]

TheKraken,
Kiitos ystävällisestä vastauksesta. Nämä asiat ei minua niin paljoa häiritse kuin kommenteistani voisi ehkä ymmärtää. Eri käyttis -> hommat toimii eri tavalla. Kommentoin kuitenkin muutamalla sanalla esittämiäsi ratkaisuja:

Ja omppu-valikosta löytyy myös "äskeiset kohteet"-kohta.

Jo käsitteenä Äskeiset kohteet on eri asia Suosituimmat ohjelmat.
Lisäksi Äskeiset kohteet on kolmen napsautuksen päässä ja klikattavat valikot pieniä. Windowsissa taas ohjelma on kahden ison napin klikkauksen takana.

Muihin en ota kantaa, mutta tuossa oli minulta käynyt pieni lukihäiriö, eli ymmärrän kyllä että eriasioista puhutaan, lukaisin vain jotenkin hätilöidysti

[vesku]

TheKraken,
Kiitos ystävällisestä vastauksesta. Nämä asiat ei minua niin paljoa häiritse kuin kommenteistani voisi ehkä ymmärtää. Eri käyttis -> hommat toimii eri tavalla. Kommentoin kuitenkin muutamalla sanalla esittämiäsi ratkaisuja:

Ja omppu-valikosta löytyy myös "äskeiset kohteet"-kohta.

Jo käsitteenä Äskeiset kohteet on eri asia Suosituimmat ohjelmat.
Lisäksi Äskeiset kohteet on kolmen napsautuksen päässä ja klikattavat valikot pieniä. Windowsissa taas ohjelma on kahden ison napin klikkauksen takana..

Äskeiset kohteet toimii kuitenkin ohjelmien osalta juurikin kuten Suosituimmat ohjelmat (ainakin minulla). Niin ja miksi se Dockiin veto ei passaa? Mulla ainakin on DW ja Photari ja sensemmoiset siellä.

Exposee käyttöön, päihittää noissa muissa Windowsin versiot ihan tasan. Joka päivä kiroan töissä kun työkaluohjelmia yms. kilkkeitä on toistakymmentä, valitse niitä sitten minimaalisiksi kutistuneista napeista alapalkista...

Tämä johtuu siitä perustavanlaatuisesta erosta

Tiedän, että kyseessä on perustavanlaatuinen ero. Niin koodillisesti kuin käytettävyydeltäänkin ;

...commamd-tab + expose ja yksi klikkaus...

...joka on taas ihan toinen asia kuin pelkkä command-tab. Ero on hiuksenhieno, mutta käytössä merkittävä.

Mullon Exposeen "näytä ikkunat" hiiren rullanapissa. Vaikea elää ilman, työpeeceellä ollessa.

[BlueTide]

perustavanlaatuisesta erosta, että jos windowsissa avaat vaikka firefoxissa tai ie:ssä uuden "ikkunan" et avaa ikkunaa, vaan avaat kokonaisen uuden ohjelman. Jos sinulla siis on 15 "ikkunaa" auki, niin sinulla 15 ohjelmaa auki.

Tää on mollaa mäkkiä ketju, mutta mä en malta olla vuodattamatta.

Nimittäin vaikka moni ohjelma toimiikin juuri Krakenin kuvaamalla tavalla, IE ei sitä tee (/ tehnyt). Jumankavita siinä on eroa miten sen uuden ikkunan avaa. Meinaan kun sen tekee ctrl-n / file - new window, niin tämä ei ole uusi ohjelma vaan jotenkin sidossa sen launchanneeseen räpellykseen. Jos sen käynnistää esim pikakuvakkeesta, se on uusi instanssi/ohjelma.

Aikoina ennen Firefoxia on joskus tullut kirottua niin perustellisesti tilanteita kun IE päättää kaatua. Luonnollisesti vetäen nämä ctrl-n avatut ikkunat mukanaan...

Juuh, sorry, meni taas off-topic mutta tulee selkäpiirtä riipivä pelkotila niin elävänä takaisin...

[TheKraken]

Nimittäin vaikka moni ohjelma toimiikin juuri Krakenin kuvaamalla tavalla, IE ei sitä tee (/ tehnyt). Jumankavita siinä on eroa miten sen uuden ikkunan avaa. Meinaan kun sen tekee ctrl-n / file - new window, niin tämä ei ole uusi ohjelma vaan jotenkin sidossa sen launchanneeseen räpellykseen. Jos sen käynnistää esim pikakuvakkeesta, se on uusi instanssi/ohjelma..

Kyllä IE:kin käynnistää uuden ohjelman. Nämä "monistetut" ohjelmat tosin käyttävät samoja resursseja ja kirjastoja yms luoja ties mitä. Tästä syystä yhden IE:n kaatuminen 90% tapauksissa kaatoi myös muutkin IE:t

[Rooivalk]

Mun Macbookissa on virus!. Nimittain asensin eilen tahan Windows Xp Pro:n ja talla hetkella on esim. skandit hitusen hakusessa.

[leidi32]

Niin ja miksi se Dockiin veto ei passaa?

Siis toki ne mulla on tuolla Dockissa. Mistäpä muualtakaan niitä käynnistelis



Mun alkuperäinen pointti oli vaan se, että Dock on hankala verrattuna (Windows XP:n) Käynnistä valikko + tehtäväpalkki -yhdistelmään. Ainakin pitkän linjan Windows tytölle, Tietenkin tämä on tottumis- ja mielipidekysymys (josta näköjään voi riidellä).

Vaikka tämä on mollaa macciä ketju, niin tasapuolisuuden nimissä:
Toki tossa tehtäväpalkissa on se ongelma, että kohteet siellä menee pieniksi ja hyöty katoaa samantien. Sen kanssa on kuitenkin tottunut elämään ja sen voi kiertää nostamalla tehtäväpalkin korkeutta.
Jos käynnistävalikkoa ei pidetä järjestyksessä, niin se voi muuttua (=muuttuu) ajansaatossa aivan käsittämättömäksi sekamelskaksi.

[leidi32]

Mac-versio tosin vaan toimii vähän miten toimii, jos toimii. Tämä on tällainen vasemmalla kädellä kokoon kyhätty tapaus - sen vain tuntee...

Mikä versio se on, ja mikä versio sulla oli Windowsilla? Vanhemmat versiot oli molemmilla alustoilla parempia, uudemmat taas tasapuolisesti syvältä...

Osaatko sanoa oisko vanhemmissa versioissa sellainen asia kunnossa, että DW muistas mihin kansioon on edellisen kerran tallennettu ja ehdottas uusien tiedostojen tallennuspaikaksi samaa kansia (tai sitten projektin kotikansioa)?

Onko vanhemmissa versioissa myös mahdollisuus tehdä useita projekteja? Seiskassa ainakin Windows-puolella oli. Tämä on siinä mielessä tärkeä, että noita hallittavia sivustoja/projekteja on pitkälti toistasataa...

[BlueTide]

Kyllä IE:kin käynnistää uuden ohjelman. Nämä "monistetut" ohjelmat tosin käyttävät samoja resursseja ja kirjastoja yms luoja ties mitä. Tästä syystä yhden IE:n kaatuminen 90% tapauksissa kaatoi myös muutkin IE:t

Tämä on nyt hieman muistelopohjalta koska en enää muista sivuja jotka tappoivat tuon IE:n (ja IE ei enää ole se sama) joten kokeileminen ja varmistaminen jää nyt vähän vähemmälle.

Minä ymmärrän tässä yhteydessä ohjelmalla (huonosti ja yksinkertaistaen, en edes yritä olla kovin täsmällinen tässä yksinkertaistuksessa) ajettavaa käskyjonoa jolle varataan oma muistialue. Näin ollen jos sama tiedosto käynnistetään kahdesti ja molemmille osoitetaan oma muistiavaruus, niin on kyse kahdesta ohjelmasta. Jos tuo toinen klikkaus/käynnistys johtaa ensimmäisen muistialueen laajentamiseen, on tulos sen ensimmäisen ohjelman laajennus.

Nyt jos ohjelma (jolle on dedikoitu muistialue) kaatuu, käyttis vetää alas ainakin kaiken mikä tuossa muistialueessa oli (mahdollisesti kaatuu enemmänkin tavaraa, mutta ainakin tuo muistialue vapautetaan jos OS toimii oikein. Joskus tuo on iso JOS). Tietyssä mielessä voidaan ajatella ohjelmaa pinona jonka päälle on mahdollisesti rakennettu lisää tavaraa. Kun joku osa pinosta kaatuu, ylläolevien elämä käy tuskalliseksi. Kun käynnistetään ohjelma toiseksi pinoksi, ei ensimmäisen kaatuminen vaikuta siihen (oletaen että jaetut kirjastot eivät kaadu).

Nyt sitten tällä vuosien takaisella kokeella olin ainakin huomaavinani, että jos tuplaklikkasin esim työpöydältä IE:lle kaksi instanssia, niin toisesta perityt ikkunat säilyivät pystyssä vaikka toiset kaatuivatkin. Kuten todettua, en voi tätä enää varmentaa, mutta mielestäni käytin tätä taktiikkaa alvariinsa kun vastaan tuli jotain tärkeämpää.

Näin ollen uskaltaisin kyllä pysyä mielipiteessäni että IE:n instanssit ainakin olivat eri ohjelmia jos ne käynnisti työpöydältä ja samaa ohjelmaa jos ne käynnistettiin ctrl-n/file-valikosta. Tätä tukee myös se, että IE jakoi/jakaa historian näillä "perityille" ikkunoille toisin kuin tuolle työpöydältä klikatulle. Tuo antaa viitteitä myös siitä, että itse kirjastot eivät kaatuneet (useimiten) vaan "pelkkä" selain.

Tämä ei sitten ole faktaa kuin osittain, joten saattavat nuo muistikuvat hyvinkin olla väärässä. Mulla on kuitenkin tosi vahva mutu, joten pikkaisen tarvitsisin perusteluja ennen kuin sen vaihdan.

[mercury]

Osaatko sanoa oisko vanhemmissa versioissa sellainen asia kunnossa, että DW muistas mihin kansioon on edellisen kerran tallennettu ja ehdottas uusien tiedostojen tallennuspaikaksi samaa kansia (tai sitten projektin kotikansioa)?

Onko vanhemmissa versioissa myös mahdollisuus tehdä useita projekteja? Seiskassa ainakin Windows-puolella oli. Tämä on siinä mielessä tärkeä, että noita hallittavia sivustoja/projekteja on pitkälti toistasataa...

DW 7 = MX 2004, tätäkö tarkoitit? Onko sulla siis v.8 nyt Macilla?

Useita projekteja/sivustoja on voinut olla jo aiemmissa versioissa, ja mulla DW MX (=v.6) ainakin tietää mihin pitää tallentaa, ja ehdottaa uudelle dokulle ekana projektille/sivustolle määriteltyä juurikansiota. Onko sulla nämä märitykset kunnossa?

[leidi32]

Osaatko sanoa oisko vanhemmissa versioissa sellainen asia kunnossa, että DW muistas mihin kansioon on edellisen kerran tallennettu ja ehdottas uusien tiedostojen tallennuspaikaksi samaa kansia (tai sitten projektin kotikansioa)?

Onko vanhemmissa versioissa myös mahdollisuus tehdä useita projekteja? Seiskassa ainakin Windows-puolella oli. Tämä on siinä mielessä tärkeä, että noita hallittavia sivustoja/projekteja on pitkälti toistasataa...

DW 7 = MX 2004, tätäkö tarkoitit? Onko sulla siis v.8 nyt Macilla?

Useita projekteja/sivustoja on voinut olla jo aiemmissa versioissa, ja mulla DW MX (=v.6) ainakin tietää mihin pitää tallentaa, ja ehdottaa uudelle dokulle ekana projektille/sivustolle määriteltyä juurikansiota. Onko sulla nämä märitykset kunnossa?

8.0.2 on käytössä. Kun teen uuden dokumentin ja tallennan sen, niin DW ehdottaa hakemistoksia Dokumentit-hakemistoa. Tarkistin vielä määritykset ja ne on kunnossa.

Projektin kotihakemisto on muuten verkkolevyllä, voiskohan tässä olla syy?!?