Gartner: Apple should quit hardware business

Ilpo22 · Viesti Kirjoittaja **Ilpo22** » 20.10.2006 klo 11.50

http://news.zdnet.co.uk/business/0,3902 ... 186,00.htm

freemem · Viesti Kirjoittaja **freemem** » 20.10.2006 klo 17.02

voi risto mistä näitä riittää

ruutiveijari · Viesti Kirjoittaja **ruutiveijari** » 20.10.2006 klo 17.57

freemem kirjoitti:voi risto mistä näitä riittää

Maailman suurin IT-alan ennustuksia ja analyyseja tarjoava firma. Ja aika hulvattoman asiantunteva. Joten sieltä näitä sikiää ja useimmiten ovat oikeassa.

MacFinn · Viesti Kirjoittaja **MacFinn** » 20.10.2006 klo 18.48

Voihan Gartner olla joskus oikeassakin, mutta tässä menee kyllä metsään. Se ei vaan toimi noin.

Ensinnäkään Dellillä ei mene hyvin, menis paremmin, jos he tekisivät myös Applen koneet. Mutta miten kuvitellaan, että vain Dell osaa logistiikaan ja tuotannon? Millä perustellaan, että Dellillä on joku etu tuossa nyt. Kun Dellin toimintaa katsoo, se oli parempi kuin muut tuossa logistiikassa ja tuotannossa mutta ei ole enää.

Kun katsoo viimeisen vuosineljänneksen tuloksia, selvästi näkyy, että Apple osaa myös tuotannon ja logistiikan. Applen hardware business on parempaa kuin Dellin, ainakin kannattavuudessa. Tietysti, Apple voisi ostaa Dellin...

Macpoika · Viesti Kirjoittaja **Macpoika** » 20.10.2006 klo 18.59

Ja sitä paitsi Apple

EI ole softa-yritys, vaan nimenomaan laitevalmistaja.

Saltikov · Viesti Kirjoittaja **Saltikov** » 20.10.2006 klo 19.24

MacFinn kirjoitti:....Applen hardware business on parempaa kuin Dellin, ainakin kannattavuudessa.....

Mistä muuten näkee, mistä Applen voittot tulee? Minä olen ollut siinä uskossa että leijonan osa tulee iPodeista eikä suinkaan atk-raudasta.

mercury · Viesti Kirjoittaja **mercury** » 20.10.2006 klo 19.35

Saltikov kirjoitti:Mistä muuten näkee, mistä Applen voittot tulee? Minä olen ollut siinä uskossa että leijonan osa tulee iPodeista eikä suinkaan atk-raudasta.

Viimeisimmän tulosilmoituksen mukaan 58% tulee mäkeistä.

Juhani L · Viesti Kirjoittaja **Juhani L** » 20.10.2006 klo 19.52

Macpoika kirjoitti:Ja sitä paitsi Apple EI ole softa-yritys, vaan nimenomaan laitevalmistaja.

Tästä olen vähän eri mieltä. Apple on nykyään myös oleellisesti softayritys, jonka lippulaivoja ovat mm. OS X ja iTunes.

Laitepuolella Apple on aina ollut hyvä suunnittelemaan vehkeitä. Ennen teki ite-taidetta osina SCSI-levyt, ADB-näppikset, NuBus-kortit, erikoiset Motorola-prosessorit , nyt tekee ite-taidetta ihan samoista kovalevyistä, väylistä, PCI-korteista ja prosessoreista kuin WinTel-teollisuus. Tekniikka samaa, toteutus on usein luovempi ja tyylikkäämpi kuin PC-puolella.

Tärkein ero PC-puoleen on henkisellä puolella: vehkeiden designissa ja käyttiksessä. Jos Dell tekisi Macit, omaperäinen design liukeni muutamassa vuodessa ja kaipa käyttispuolellakin kaikki alkaisi näyttää vähitellen samalta. Missä silloin olisi vaihtoehtoja?

Saltikov · Viesti Kirjoittaja **Saltikov** » 20.10.2006 klo 20.06

mercury kirjoitti:
Saltikov kirjoitti:Mistä muuten näkee, mistä Applen voittot tulee? Minä olen ollut siinä uskossa että leijonan osa tulee iPodeista eikä suinkaan atk-raudasta.
Viimeisimmän tulosilmoituksen mukaan 58% tulee mäkeistä.

Löysin vain nettomyynin osastoittain, en voitto-osuutta.

mercury · Viesti Kirjoittaja **mercury** » 20.10.2006 klo 20.12

Saltikov kirjoitti:
mercury kirjoitti:Viimeisimmän tulosilmoituksen mukaan 58% tulee mäkeistä.
Löysin vain nettomyynin osastoittain, en voitto-osuutta.

Uutispalveluista löytyy tuo tieto. Se ilmeisesti ilmoitettiin tilaisuudessa, ei tulosraportissa, ja tarkoituksena juuri osoittaa että mäkeilläkin on väliä, ei vain iPodilla.

Macco · Viesti Kirjoittaja **Macco** » 20.10.2006 klo 22.26

Kun Apple tekee uusia laitejulkistuksia, niin koko maailma odottaa kieli pitkällä mitä sieltä taas on tulossa. Olisiko tilanne sama, jos Dell julkistaisi uudet PC:t, joissa pyörii Mac OS X? En oikein jaksa uskoa.
Olen suht varmasiitä että tämä nykytilanne kasvattaa osaltaan Applen myyntiä, ja taatusti helpottaa esim. markkinointia kummasti.

Macpoika · Viesti Kirjoittaja **Macpoika** » 20.10.2006 klo 22.31

Macco kirjoitti:Olisiko tilanne sama, jos Dell julkistaisi uudet PC:t, joissa pyörii Mac OS X? En oikein jaksa uskoa.

Se olisi kamalaa. Jotkut ostaisivat harmaan pöntön käyttiksellä jonka kuuluu pyöriä vain Macilla.

Fifi · Viesti Kirjoittaja **Fifi** » 20.10.2006 klo 22.44

Macco kirjoitti:Kun Apple tekee uusia laitejulkistuksia, niin koko maailma odottaa kieli pitkällä mitä sieltä taas on tulossa. Olisiko tilanne sama, jos Dell julkistaisi uudet PC:t, joissa pyörii Mac OS X? En oikein jaksa uskoa.
Olen suht varmasiitä että tämä nykytilanne kasvattaa osaltaan Applen myyntiä, ja taatusti helpottaa esim. markkinointia kummasti.

No joo, mutta jos OS X:n saisi PC:hen niin sen myynti räjähtäisi. En sitten tiedä mikä on kannattavinta.

Macco · Viesti Kirjoittaja **Macco** » 20.10.2006 klo 22.57

Fifi kirjoitti:No joo, mutta jos OS X:n saisi PC:hen niin sen myynti räjähtäisi. En sitten tiedä mikä on kannattavinta.

No PC se on Maccikin. Se on vaan Applen valmistama ja Apple hallitsee Designin ja softa-hardis -integraation. Ja nykyään Intel-koneiden aikakaudella voidaan pyörittää myös Windowsia samassa koneessa. Ainut syy, miksi Mac OS X:iä myytäisi enemmän, jos sitä saisi tavallisessa PC:ssä, olisi se että koneen saa nippa nappa halvemmalla (lue, saat ostettua huonomman koneen, johon voi lykätä OS X:n). En oikein jaksa uskoa, että myynti tämän seurauksena kuitenkaan räjähtäisi. Päinvastoin, Apple joutuisi taistelemaan Windowsia vastaan Windowsin omalla areenalla, mutta kovosta ei enää tulisi fyffeä.

masa · Viesti Kirjoittaja **masa** » 20.10.2006 klo 23.11

Macco kirjoitti:
Fifi kirjoitti:No joo, mutta jos OS X:n saisi PC:hen niin sen myynti räjähtäisi. En sitten tiedä mikä on kannattavinta.
No PC se on Maccikin. Se on vaan Applen valmistama ja Apple hallitsee Designin ja softa-hardis -integraation. Ja nykyään Intel-koneiden aikakaudella voidaan pyörittää myös Windowsia samassa koneessa. Ainut syy, miksi Mac OS X:iä myytäisi enemmän, jos sitä saisi tavallisessa PC:ssä, olisi se että koneen saa nippa nappa halvemmalla (lue, saat ostettua huonomman koneen, johon voi lykätä OS X:n). En oikein jaksa uskoa, että myynti tämän seurauksena kuitenkaan räjähtäisi. Päinvastoin, Apple joutuisi taistelemaan Windowsia vastaan Windowsin omalla areenalla, mutta kovosta ei enää tulisi fyffeä.

Niinpä... pc se on Maccikin, just poika pelaa Oblivionia mun iMacilla- FEAR:in jälkeen

Saltikov · Viesti Kirjoittaja **Saltikov** » 20.10.2006 klo 23.18

Macco kirjoitti:Kun Apple tekee uusia laitejulkistuksia, niin koko maailma odottaa kieli pitkällä....

Kovin on maailma pieni

TheKraken · Viesti Kirjoittaja **TheKraken** » 21.10.2006 klo 7.48

However, Apple will not be able to substantially increase this growth on its own because of increasing pricing pressure, Gartner warns.

Tuokin jotenkin outo väite, jos yhtään maccikansaa tuntee.

Tuo ei myöskään päde ammattikäyttöä ajatellen, jossa kone on työkalu joka ostetaan, maksoi mitä maksoi.

Gartner claims that with the right partners, distribution channels and a more affordable price, computers running the Mac OS could eventually account for 20 percent of the total PC market.

No näinhän tuo varmasti on. Lasketaan hintaa, niin koneita ostetaan enemmän. Minäkin olisin tämän lausunnon voinut antaa, jos rahaa mulle siitä maksettaisiin

Vähän tyhjänpäiväinen olo tuosta jäi. Toki markkinoilla voi tapahtua ihan mitä tahansa ja kloonimacceja voidaan taas alkaa valmistamaan ja se voisi jopa olla kaikkien kannalta kannattavaa, mutta ellei Jobs nyt yhtäkkiä ahneeksi heittäydy, niin eiköhän sillä tälläkin strategialla vielä pitkälle sinnitellä.

jjnews · Viesti Kirjoittaja **jjnews** » 21.10.2006 klo 9.35

However, Apple will not be able to substantially increase this growth on its own because of increasing pricing pressure, Gartner warns.

TheKraken kirjoitti:Tuokin jotenkin outo väite, jos yhtään maccikansaa tuntee.

Tuo ei myöskään päde ammattikäyttöä ajatellen, jossa kone on työkalu joka ostetaan, maksoi mitä maksoi.

Väite ei ole sinänsä outo, koska kasvuun tarvitaan paljon uusia asiakkaita WinPc rintamalta ja niitä on vaikea saada, jos joudutaan korottamaan hintoja. Jostain on silloin säästettävä, koska aggressiiviseen hinnoitteluun Apple tuskin lähtee.

Toinen vaihtoehto on tietenkin se, että pitäydytään nykyisessä markkinaosuudessa ja pidetään nykyiset asiakkaat tyytyväisinä. Se puolestaan ei tyydytä osakkeenomistajia.

Eli jutun punainenlanka pähkinänkuoressa: "tiukasti kilpailuilla markkinoilla kasvua on haettava kustannustensäästöillä, eli ulkoistamalla tiettyjä toimintoja tai fuusioiden kautta".
Siinä olet oikeassa, että uskollinen maccikansa ostaa omppua, oli hinta mikä hyvänsä. En usko, että millään muulla alan yritysellä on näin uskollista (joskus jopa fanaattista) asiakaskantaa.

Jamac · Viesti Kirjoittaja **Jamac** » 21.10.2006 klo 10.22

Siinä olet oikeassa, että uskollinen maccikansa ostaa omppua, oli hinta mikä hyvänsä. En usko, että millään muulla alan yritysellä on näin uskollista (joskus jopa fanaattista) asiakaskantaa.

Pitää kylää paikkansakin, mutta silti tämä on musta hieman vanhentunut mantra. Oma käsitykseni on se että nimenomaan uusia asiakkaita on nyt juuri todella paljon. Koska Maccejä myydään nyt enemmän kuin koskaan, niin tuskin ne vanhat uskovaiset sentään montaa macciä itselleen hankkivat, vaikka kalustoaan uusivatkin.

Macpoika · Viesti Kirjoittaja **Macpoika** » 21.10.2006 klo 10.25

Jamac kirjoitti:Koska Maccejä myydään nyt enemmän kuin koskaan, niin tuskin ne vanhat uskovaiset sentään montaa macciä itselleen hankkivat, vaikka kalustoaan uusivatkin.

Eikä maccikansa uusi laitteistoaan edes usein, koska Apple-laatu kestää hyvinkin kymmenen vuotta.

thebanzai · Viesti Kirjoittaja **thebanzai** » 21.10.2006 klo 10.36

Jamac kirjoitti:
Siinä olet oikeassa, että uskollinen maccikansa ostaa omppua, oli hinta mikä hyvänsä.
Pitää kylää paikkansakin, mutta silti tämä on musta hieman vanhentunut mantra.

Toisaalta myös näinä aikoina tuskin juuri kenellekään macin käyttäjälle tulee mieleen vaihtaa pc-koneeseen, 10 vuotta sitten saattoi olla toisinkin.

On-topic: "apple-basher" "microsoft-fanboy" P Thurrott on topicin asiasta tätä mieltä:

"I'm not sure what to think of this.

Clearly, doing this would destroy part of Apple's allure. They are the only PC company that does it all. And that integration creates unique and desirable hardware products. Dell just doesn't have that cachet. Heck, no PC maker has that cachet, except perhaps Lenovo with its ThinkPads (still the nicest notebooks in the world).

I think Apple's iconoclastic status is due in no small part to that fact that the company is responsible for both the software and the hardware. This is true of both the Mac and the iPod. In fact, Microsoft is arguably copying this model with its Xbox 360 and Zune product lines, so there must be something to it. And with companies like HP and Dell buying their way into the high-end PC gaming market, itself a niche market comparable to Apple's overall PC market share, there seems to be interest in doing exactly the opposite of what Gartner recommends.

I'm going to have to cast a Nay vote here. This is a stupid idea."

MacFinn · Viesti Kirjoittaja **MacFinn** » 21.10.2006 klo 10.57

jjnews kirjoitti: Väite ei ole sinänsä outo, koska kasvuun tarvitaan paljon uusia asiakkaita WinPc rintamalta ja niitä on vaikea saada, jos joudutaan korottamaan hintoja. Jostain on silloin säästettävä, koska aggressiiviseen hinnoitteluun Apple tuskin lähtee.

Toinen vaihtoehto on tietenkin se, että pitäydytään nykyisessä markkinaosuudessa ja pidetään nykyiset asiakkaat tyytyväisinä. Se puolestaan ei tyydytä osakkeenomistajia.

Etkö ole seurannut tapahtumia viime vuosina ollenkaan? Applen mukaan suurin osa uusista ostajista Apple Storeissa ostaa ensimmäisen Maccinsa. Ja täälläkin huomaa, että uusia Macin omistajia tulee koko ajan foorumille.

Ja nykyistä hinnoittelua pitäisin nimenomaan aggressiivisena. Jos vertaat esim Mac minin hintoja vastaaviin Windows-koneisiin, hinta on kilpailukykyinen. Miniä ei ole hinnoiteltu halvimpien Packard Bellien/Dellin mallien tasolle, mutta ei sisältökään ole sitä tasoa. Apple ei vaan ole valinnut kilpailua näiden halpismallien markkinoilla. Ja oikein.

Mistään nykyisessä markkinaosuudessa pitäytymisestä ei ole merkkejä, edes Suomessa, vaikka täällä ei mitään varsinaista markkinointia näykään.

Minä ainakin osakkaana olen hyvin tyytyväinen nykysuuntaukseen.

Macco · Viesti Kirjoittaja **Macco** » 21.10.2006 klo 11.06

Tietoisuuden lisääntyminen kasvattaa Maccien myyntiä kaikkein eniten IMHO. Mitä enemmän Maccejä omistetaan, sitä enemmän niistä puhutaan ja kirjoitetaan, ja sitä enemmän niitä taas myydään.

jjnews · Viesti Kirjoittaja **jjnews** » 21.10.2006 klo 11.16

Jamac kirjoitti:
Siinä olet oikeassa, että uskollinen maccikansa ostaa omppua, oli hinta mikä hyvänsä. En usko, että millään muulla alan yritysellä on näin uskollista (joskus jopa fanaattista) asiakaskantaa.
Pitää kylää paikkansakin, mutta silti tämä on musta hieman vanhentunut mantra. Oma käsitykseni on se että nimenomaan uusia asiakkaita on nyt juuri todella paljon. Koska Maccejä myydään nyt enemmän kuin koskaan, niin tuskin ne vanhat uskovaiset sentään montaa macciä itselleen hankkivat, vaikka kalustoaan uusivatkin.

Nythän on nimenomaan kysymys uusista asiakkaista.
Nykyisellään Applen markkinaosuus on vielä kohtalaisen pieni, joten tuleva kasvu ei mielestäni synny ainakaan hintoja nostamalla. Tämä hintojen nousu olisi siis esim. seurauksena komponenttien kallistumisesta.

Tällaisessa tilanteessa voisi jokin suurempi peluri markkinoilla aloittaa hintasodan ja ottaa takkiin nettovoitossa, mutta saisi vallattua markkinaosuutta.

Tällöin Applen pitäisi joko tyytyä nykyiseen markkinaosuuteen tai sitten pyrkiä säästämään siellä mistä pystyy ja laskea myös omia hintojaan.

Noita fuusioita ja muita optimointeja voi pakon edessä joskus tulla, mutta nykyisellään Applella tuskin on hädän päivää.

Macpoika · Viesti Kirjoittaja **Macpoika** » 21.10.2006 klo 11.22

jjnews kirjoitti:Noita fuusioita ja muita optimointeja voi pakon edessä joskus tulla

Pitää vain toivoa ettei niitä tulisi. Silloin voisi käydä niin, että saisimme sanoa hyvästit aidoille Macintossuille.