Suukkorasian kansikuva on paha

[kuriton]

EDIT: Mainittakoon...

ja sit sun tekstiä...

hei e-mac, tässä samoin käynyt vipaus teksi ei ollut JAK:n kirjoittamaa ... kohta onnistuu, harjoitus tekee mestarin 8)

[kuriton]

teletapit oli kieroutuneita

Tän muistan vielä kuin eilisen päivän. Oli se kanssa. Aikuiset yrittää vääntää viatomasta lastensarjasta ihan väkisellä homoseksuaalisia viitteitä. Tiivi-Taavilla taisi olla väärä väri, väärä symboli antennissa ja vieläpä vääränlainen käsilaukku.

mutta muumit taitaa olla suht normaaleita ja turvallisia peppi pitkätossun isäkin oli epäsosiaalinen yksilö, merirosvonako lie seilaili pitkin meriä, antaen tyttörievun olla heitteillä että eiköhän kielletä sekin

[JAK]

EDIT: Mainittakoon, että en ole millään lailla rasisti mihinkään suuntaan ja ystäväpiiriinikin on eri värisiä ihmisiä kuulunut. Pidän vain naurettavana sitä, että vähemmistöt hyvin usein tulkitsevat aivan kaiken loukkaavana ja syrjimisenä.

Varmaankaan kukaan tähän keskusteluun osallistuneista ei ole rasisti. Sanot, että mielestäsi on naurettavaa, että vähemmistöt loukkaantuvat helposti. Mutta siitähän tässä nimen omaan EI ole kyse! Tässä on kyse suomalaisista virkamiehistä, jotka varmuuden vuoksi haluavat poistaa ne lastenkirjakuvat karkeista, että vaan kukaan ei vahingossakaan loukkaantuisi! Ollaan niin poliittisesti korrekteja ja kielletään asioita vaikka niistä ei kukaan oikeasti hermostuisikaan. Se tässä riepoo!

Siis tuo yllä oleva lainaus ei ole minun kirjoittamaa. Hieman harkinta näihin lainailuihin....

[Xipe Totec]

Pahoittelen jos edellinen kirjoitukseni loukkasi jonkun palstalaisen tunteita – se ei ollut tarkoitukseni. En myöskään yrittänyt kiihottaa mitään väestönryhmää vastaan. Jos kirjoituksesta sai käsityksen siitä niin uskon ettei se johtunut tekstistäni vaan tekstin herättämästä tunnereaktiossa lukijassa. Pahoittelen jos kirjoitukseni aiheutti sellaisen reaktion – kirjoitukseni tarkoitus ei ollut saada ketään tuntemaan itseään loukatuksi.

Tuohon väitettyyn holokoastiin täytyy kyllä sanoa että todisteet juutalaisten massatuhosta ovat lähinnä aihetodisteita ja spekulaatiota. On totta että paljon juutalaisia menehtyi toisen maailmansodan tragedioissa mutta määrät ja tavat ovat hyvin epäselviä ja useimmiten erittäin liioteltuja ja dramatisoituja epämääräisin tarkoitusperin.

Väitetty holokoasti oli propagandavoitto liittoutuneille ja tehokas keino moukaroida sodan hävinneen Saksan kansan ja Akselivaltojen itsetuntoa. Väitettyä holokoastia on käytetty oikeuttamaan Neuvostoliiton ja liittoutuneiden hirmutekoja toisen maailmansodan jälkeen sekä sen aikana. Vielä tänäkin päivänä saattaa kuulla syytöksiä väitetystä kuudesta miljoonasta Auschwitzin kaasukammioissa menehtyneestä juutalaisesta. Koko kaasukammio -legenda on erittäin epäilyttävä ja haiskahtaa vahvasti valheelta.

Heti toisen maailmansodan jälkeen liittoutuneiden auktoriteetit antoivat julkilausuman jossa sanottiin että kaikissa Saksan keskitysleireissä oli kaasutettu massoittain juutalaisia. Myöhemmin ilmeni että julkistetut valokuvat nälkiintyneistä ja kuolleista vangeista olivatkin sodan viime päiviltä ja vangit olivat kuolleet aliravitsemukseen, kylmään ja tauteihin. Simon Wiesenthal, Natsien metsästäjänä tunnettu juutalainen, raportoi vuonna 1975 ettei Saksan maaperällä ollut tapahtunut ollenkaan kaasutuksia.

Neuvostoliiton joukot raportoivat neljän miljoonan juutalaisen kaasutuksista Auschwitzissa, ja New York Times (juutalaisten omistama Amerikkalainen sanomalehti) raportoi luvun oitis Amerikkalaisille. Maailma tuomitsi Saksan hirviönä. Muistolaatassa muistettiin neljää miljoonaa kaasutettua ja paavi osoitti siunauksensa uhreille.

French Research Dept. for Nuremberg War Crimes Tribunal puolestaan raportoi vuonna 1945 kahdeksasta miljoonasta uhrista ja lukua on vuosien varrella pienennetty useaan otteeseen. Juutalaiset ryhmät hyväksyivät Puolan hallituksen esittämän luvun 1,1 miljoonaa vuonna 1990. Luku on pienentynyt aina 75 000 asti vuonna 1995. Koko holokoastin käsitettä on seurannut syytösten tulva joka peittänyt alleen todelliset tapahtumat. Nykyinen uhrien muistolaatta kertoo puolestaan 1,5 miljoonasta uhrista. Mihin luku perustuu, siitä ei ole tietoa.

Mainitsin muuten edellisessä kirjoituksessa Robert Wiltonin Ranskaksi kirjoitetun alkuperäisen version sillä käännetyssä versiossa on jätetty pois kohdat bolshevikkihallituksen etninestä jakaumasta.

[Maza]

Nyt ollaan edetty jo todella kauas aiheesta. Tästä asetelmasta ei nähdäkseni voi jatkaa keskustelua, menisi asiattomaksi väittelyksi. Sen kuitenkin sanon, että holokaustin kieltäminen on typeryyttä.

[kuriton]

Nyt ollaan edetty jo todella kauas aiheesta. Tästä asetelmasta ei nähdäkseni voi jatkaa keskustelua, menisi asiattomaksi väittelyksi. Sen kuitenkin sanon, että holokaustin kieltäminen on typeryyttä.

ja minä pihalla kuin lumiukko, lakritsia ja neekerin pusuja syön edelleen, muusta en enää tiedä

[mercury]

mutta muumit taitaa olla suht normaaleita ja turvallisia peppi pitkätossun isäkin oli epäsosiaalinen yksilö, merirosvonako lie seilaili pitkin meriä, antaen tyttörievun olla heitteillä että eiköhän kielletä sekin

Noita nykyisiä muumeja ei kyllä voi sanoa ihan täysin turvallisiksi. Kuuntelin joitakin aikoja sitten sarjasta peräisin ollutta ääninäytettä joka ei kyllä sopinut lasten korville, oli meinaan sellaista kiimaista huohotusta että, että...

Ja Peppihän on ollut jossain päin pannassakin, ja useimmissa julkaisumaissa muutettu huomattavasti kiltimmäksi ja tavallisemmaksi tytöksi.

[Maza]

Noita nykyisiä muumeja ei kyllä voi sanoa ihan täysin turvallisiksi. Kuuntelin joitakin aikoja sitten sarjasta peräisin ollutta ääninäytettä joka ei kyllä sopinut lasten korville, oli meinaan sellaista kiimaista huohotusta että, että...

Muumeillahan on melko synkkä menneisyys, alkoholismiakin. Ehkä ei sentään kiimaista huohotusta. Mutta monarkiasta, kapitalismista ja porvarismista ylipäätään näitä on syytetty.

[kuningascobra]

muumipapalla taitaa olla ongelmia alkoholin kanssa ainakin muumit rivieralla.
Ja onhan niissä yritetty murhata monia ihmisiä

[kuriton]

Noita nykyisiä muumeja ei kyllä voi sanoa ihan täysin turvallisiksi. Kuuntelin joitakin aikoja sitten sarjasta peräisin ollutta ääninäytettä joka ei kyllä sopinut lasten korville, oli meinaan sellaista kiimaista huohotusta että, että...

Muumeillahan on melko synkkä menneisyys, alkoholismiakin. Ehkä ei sentään kiimaista huohotusta. Mutta monarkiasta, kapitalismista ja porvarismista ylipäätään näitä on syytetty.

missähän pumpulissa mut on kasvatettu, kun ei tulis mieleenkään että alkoholismia muumeilla, saati muuta epäsiveellistä käytöstä. siis kukas niistä on se alkoholisti ?? muumimamma kulki esiliinan ja käsiveskan kanssa, muumipappa silinterissään, no tasa-arvoa ei tainnut olla, mutta että kaikkea muuta? onneks lapsena ei näistä vaikutteista ymmärtänyt mitään

[Maza]

Muumipappa ja Nuuskamuikkunen keittelivät joskus pontikkaa. Ojan kautta tultiin kotiin, jos tultiin. Onpa huhuja Muumien huumekokeiluistakin 60-luvulla.

[kuriton]

Muumipappa ja Nuuskamuikkunen keittelivät joskus pontikkaa. Ojan kautta tultiin kotiin, jos tultiin.

tuo multa on jäänytkin kuulematta lapsena, vai sensuroiko se lukija multa noi kohdat

[eskofot]

Muumipappa ja Nuuskamuikkunen keittelivät joskus pontikkaa. Ojan kautta tultiin kotiin, jos tultiin. Onpa huhuja Muumien huumekokeiluistakin 60-luvulla.

Kyllä on näin käynyt. Piiputtelivat. Kiellettävä mikä kiellettävä.

Tämä suklaapusujuttu on minusta niin hupaisia että tästähän saisi jo parodian. Millainen olisi poliittisesti korrekti myyntipakkauskulttuuri kuluttajaviraston mielestä? Ajatellaanpa vaikka Elovenan Kaurapuuroa. Eihän se käy että siinä keikkuu koko ajan vuodesta toiseen jokin selkeän (k)arjalaistyyppinen neitse. Tasa-arvoa. Kaurapuuropakkaukseen maahanmuuttajamies. Tai ehkä olisi paras jonkinlainen hybridi, ettei tarvitsisi vaihtaa vuoro vuosin. Turvallisin olisi kuitenkin DDR-estetiikka, olisi vain harmaa pakkaus jossa lukisi 20 pisteen mustalla Helveticalla: Kaurahiutaleita. Tekstin alla kuvassa olisi kaurahiutale.

[amanita]

Jos Muumit noin kauhistuttavia, pitäisikö hälyttää Hompun kodinturvajoukot nappaamaan kiinni A.J.:n avatar?

[A.J.]

Jos Muumit noin kauhistuttavia, pitäisikö hälyttää Hompun kodinturvajoukot nappaamaan kiinni A.J.:n avatar?

"I have only five words for you: From my cold, dead hands" 8)

[amanita]

Jos Muumit noin kauhistuttavia, pitäisikö hälyttää Hompun kodinturvajoukot nappaamaan kiinni A.J.:n avatar?

"I have only five words for you: From my cold, dead hands" 8)

No niin, siinäs kuullaan ja nähdään! Häijystipä tuo hurja otus tuijottaa ja tuommoista ulkomaankieltä suoltaa....

[sulo-wilen]

Kieltäjä pakatkoon laukkunsa ja mars puolaan.
Krakovasta on enää pikkumatka Auswitz- birkenauhun, samalla europanmatkalla voisi käydä myös Dahaussa- mynchenin vierimailla ( anteeksi oikeinkirjoitus, ettei vaan kukaan saksalainen vedä hernettä nenään(vanhas-huom))

Anyway, tarkoitan, että ei noilla paikoilla mitään kenkätehtaita ole pidetty.

Käytän noita kahta esimerkkinä, koska olen olen noilla käynyt, - inhottavia paikkoja-

Dahaussa käydessämme oli n 30 pykälää lämmintä, mutta kuuma ei ollut koko päivänä.

[steelduck]

turvallisin olisi kuitenkin DDR-estetiikka, olisi vain harmaa pakkaus jossa lukisi 20 pisteen mustalla Helveticalla: Kaurahiutaleita. Tekstin alla kuvassa olisi kaurahiutale.

Ei käy, Ruishiutaleet tuntisivat itsensä syrjityksi. Kevyt rasisti!!

[Repe Ruutikallo]

Pahoittelen jos edellinen kirjoitukseni loukkasi jonkun palstalaisen tunteita – se ei ollut tarkoitukseni. En myöskään yrittänyt kiihottaa mitään väestönryhmää vastaan. Jos kirjoituksesta sai käsityksen siitä niin uskon ettei se johtunut tekstistäni vaan tekstin herättämästä tunnereaktiossa lukijassa. Pahoittelen jos kirjoitukseni aiheutti sellaisen reaktion – kirjoitukseni tarkoitus ei ollut saada ketään tuntemaan itseään loukatuksi.

Tuohon väitettyyn holokoastiin täytyy kyllä sanoa että todisteet juutalaisten massatuhosta ovat lähinnä aihetodisteita ja spekulaatiota. On totta että paljon juutalaisia menehtyi toisen maailmansodan tragedioissa mutta määrät ja tavat ovat hyvin epäselviä ja useimmiten erittäin liioteltuja ja dramatisoituja epämääräisin tarkoitusperin.

Väitetty holokoasti oli propagandavoitto liittoutuneille ja tehokas keino moukaroida sodan hävinneen Saksan kansan ja Akselivaltojen itsetuntoa. Väitettyä holokoastia on käytetty oikeuttamaan Neuvostoliiton ja liittoutuneiden hirmutekoja toisen maailmansodan jälkeen sekä sen aikana. Vielä tänäkin päivänä saattaa kuulla syytöksiä väitetystä kuudesta miljoonasta Auschwitzin kaasukammioissa menehtyneestä juutalaisesta. Koko kaasukammio -legenda on erittäin epäilyttävä ja haiskahtaa vahvasti valheelta.

Heti toisen maailmansodan jälkeen liittoutuneiden auktoriteetit antoivat julkilausuman jossa sanottiin että kaikissa Saksan keskitysleireissä oli kaasutettu massoittain juutalaisia. Myöhemmin ilmeni että julkistetut valokuvat nälkiintyneistä ja kuolleista vangeista olivatkin sodan viime päiviltä ja vangit olivat kuolleet aliravitsemukseen, kylmään ja tauteihin. Simon Wiesenthal, Natsien metsästäjänä tunnettu juutalainen, raportoi vuonna 1975 ettei Saksan maaperällä ollut tapahtunut ollenkaan kaasutuksia.

Neuvostoliiton joukot raportoivat neljän miljoonan juutalaisen kaasutuksista Auschwitzissa, ja New York Times (juutalaisten omistama Amerikkalainen sanomalehti) raportoi luvun oitis Amerikkalaisille. Maailma tuomitsi Saksan hirviönä. Muistolaatassa muistettiin neljää miljoonaa kaasutettua ja paavi osoitti siunauksensa uhreille.

French Research Dept. for Nuremberg War Crimes Tribunal puolestaan raportoi vuonna 1945 kahdeksasta miljoonasta uhrista ja lukua on vuosien varrella pienennetty useaan otteeseen. Juutalaiset ryhmät hyväksyivät Puolan hallituksen esittämän luvun 1,1 miljoonaa vuonna 1990. Luku on pienentynyt aina 75 000 asti vuonna 1995. Koko holokoastin käsitettä on seurannut syytösten tulva joka peittänyt alleen todelliset tapahtumat. Nykyinen uhrien muistolaatta kertoo puolestaan 1,5 miljoonasta uhrista. Mihin luku perustuu, siitä ei ole tietoa.

Mainitsin muuten edellisessä kirjoituksessa Robert Wiltonin Ranskaksi kirjoitetun alkuperäisen version sillä käännetyssä versiossa on jätetty pois kohdat bolshevikkihallituksen etninestä jakaumasta.

Kaikella kunnioituksella mielipiteen vapautta kohtaan: meillä on semmoinen kuin tiedeyhteisö. Historiantutkijoilla on omansa. Se on yksimielinen siitä, että natsien perustamilla leireillä tapettiin useita miljoonia juutalaisia. Tämä yksimielisyys ei todellakaan ole peräisin liittoutuneitten juutalaistaustaisesta salajuonesta, vaan siitä että lähteitten kriittisen tarkastelun perusteella päädytään nimenomaan miljooniin uhreihin. Vaikea kuvitella että käytännössä kaikki vakavasti otettavat tutkijat olisivat jallitettavia pellejä. Sellaisen vihjauksen tueksi tarvittaisiin paljon muitakin todisteita kuin yksittäisiä heittoja, jotka – tästä olen varma – kuka tahansa toiseen maailmansotaan paneutunut tieteen ehtoja noudattava historioija sijoittaisi oikeaan asiayhteyteensä ja ampuisi alas lonkkalaukauksella.

Vai ettei Saksan maaperällä tapahtunut kaasutuksia. Johtuneeko siitä, että varsinaiset tuhoamisleirit sijaitsivat muualla? Eihän Puola tosiaankaan ollut Saksan maaperää. Mitä helevetin hyötyä tästäkin "tiedosta" sinänsä on, jos sitä ei aseteta oikeaan yhteyteensä?

Kannattaa lukea vaikkapa Auschwitzin leiriä johtaneen Rudolf Hössin muistelmat. Hösshän oli itse sitä mieltä, että hän ansaitsi suoritteistaan kuolemantuomion. Ei todellakaan ollut kenkätehdas tuo hänen camping-alueensa...

[sulo-wilen]

Niin jtuota tuo Dahaun leiri on saksassa, se ei ole suurin, vaan yksi ensimmäisiä.

Tuo Auswitz- Birkenau oli suurin (ja on valtava)

Toisaalta voittajan oikeudella Stalin tappoi (ja /eli lähetti vankileirille ) oman maan kansalaisia, mutta niistä ei juurikaan muisteta puhua.

Jos jollakulla oli lukuja tuosta Stalinin määrästä kertokoot.

Ei muistaakseni ollut pieni..... taisi jäädä natsit toiseksi.

[Repe Ruutikallo]

Niin jtuota tuo Dahaun leiri on saksassa, se ei ole suurin, vaan yksi ensimmäisiä.

Tuo Auswitz- Birkenau oli suurin (ja on valtava)

Toisaalta voittajan oikeudella Stalin tappoi (ja /eli lähetti vankileirille ) oman maan kansalaisia, mutta niistä ei juurikaan muisteta puhua.

Jos jollakulla oli lukuja tuosta Stalinin määrästä kertokoot.

Ei muistaakseni ollut pieni..... taisi jäädä natsit toiseksi.

Stalinin uhreista tuli suurin osa maatalouden kollektivisoinnin yhteydessä järjestetyssä nälänhädässä paljon ennen II maailmansotaa. Määrä taisi olla 20 miljoonaa, ja kyllä siitä on puhuttu ja puhutaan. Se mitä Stalin teki "voittajan oikeudella" II maailmansodan yhteydessä tai sen jälkeen häviää sitten natseille kirkkaasti, niin jättiläismulukku kuin Josif Vissarionovitš olikin.

[eskofot]

Koko kaasukammio -legenda on erittäin epäilyttävä ja haiskahtaa vahvasti valheelta.

Niin, tämä väite joihtaisi rikostutkintaan esim. Ranskassa. Tiedä mikä on ylläpidon kanta tällaiseen. Ei voi muuta kun suositella matkaa Oswiecimiin. Voi tulla tietty terve häpeä tuollaisten juttujen jälkeen.

Mainitsin muuten edellisessä kirjoituksessa Robert Wiltonin Ranskaksi kirjoitetun alkuperäisen version sillä käännetyssä versiossa on jätetty pois kohdat bolshevikkihallituksen etninestä jakaumasta.

Kyseessä on englanninkielinen alkuteos (1920), se oli Timesin kirjeenvaihtaja Venäjällä vallankumouksen aikana. Mutta jos todella luit tuon linkkini S:sta niin osaat nyt asettaa nuo höpötykset paikoilleen.[/url]

[Mikael K.]

II maailmansota oli tuhoisaa aikaa. Noin 40 milj. ihmistä kuoli noina vuosina. Sen jäljet näkyvät edelleenkin vanhoina panssarivaunuina ym. rojuina pitkin eurooppaa. Puhumattakaan siitä mitä muuta tuhoa se sai aikaan. Näin joskus vaarin vanhoja veteraaniystäviä saunan jälkeen. He olivat täynnä kranaatinsirpaleita, jotka pullottivat kehosta. Heidän kokemuksensa olivat varsin hurjia.

Näin elokuvan Der Untergang eli Perikato jokin aika sitten. Se oli saksalaista itsetilitystä noista päivistä ja kuvasi viimeisiä tunteja Berliinissä. Hitlerin vanhan sihteerin haastattelu ekstroissa oli hurjaa katsottavaa, kun hän pohti silmiensä sulkemista kaikilta julmuuksilta.

Samoin muita elokuvia on tehty aiheesta vaikka ne eivät itsessään ole todisteita menneistä julmuuksista mutta ne osoittavat selvästi millaisia tuon ajan tapahtumat olivat.

[Repe Ruutikallo]

Näin elokuvan Der Untergang eli Perikato jokin aika sitten. Se oli saksalaista itsetilitystä noista päivistä ja kuvasi viimeisiä tunteja Berliinissä. Hitlerin vanhan sihteerin haastattelu ekstroissa oli hurjaa katsottavaa, kun hän pohti silmiensä sulkemista kaikilta julmuuksilta.

Samoin muita elokuvia on tehty aiheesta vaikka ne eivät itsessään ole todisteita menneistä julmuuksista mutta ne osoittavat selvästi millaisia tuon ajan tapahtumat olivat.

No, näytelty elokuva ei sinänsä tosiaan todista tai osoita yhtään mitään. Se voi perustua tositapahtumin tai sitten ei. Elokuva voi kyllä osuvasti ja tunteisiin käyvästi havainnollistaa tiettyä ympäristöä ja sen tapahtumia ja siten tehdä melkoista raivaustyötä katsojien pääkopissa, mutta tämä voi onnistua myös tosiasioita vääristellen.

Dokumentti taas voi todistaa paljonkin, tai sitten sekään ei todista mitään.

[kuriton]

Mitä joku kostuu siitä, että vähättelee natsien tekemiä julmuuksia ? Näyttöä on, kuvamateriaalia ja kertojia tapahtumista riittää, selkäpiitä karmivia asioita ja aika hyvän kuvan saa tapahtumista katsomalla "asiallisen ja tositarinaan perustuvan" elokuvankin, jos ei jaksa raskaampaa matskua kahlata läpi.

mutta toivon, että off-topic olisi kevyempää "asiaa" ja mekun aateltiin vaan neekerin pusuista käydä keskustelua , muumeistakin vähän ja kaukana kavala maailma mutta niin ne asiat tahtoo suurentua...