PC:stä vaihto Maciin

[pastor]

Olen päättänyt vihdoin luopua PC:stäni ja ostaa Mäkin tilalle. Kaipaisin muutamaan mieltäni askarruttavaan kysymykseen vastauksia.

1.) Olen päättänyt ostaa Mac minin. Uskotteko 1.66Ghz -koneen riittävän tarpeisiini kun koneella ei ole tarkoitus käyttää raskaita multimediaohjelmia, vaan pääasiallinen käyttö suuntautuu www- ja muuhun ns. peruskäyttöön? Minkälainen käytännön tehoero 1.66Ghz ja 1.83Ghz koneilla on?

2.) Mikä olisi hyvä ajankohta ostaa Mac? Leopardhan tekee nyt kovasti tuloaan, joten olisiko syytä odottaa sen julkaisua, että saisin uuden käyttöjärjestelemän ilmaiseksi? Paljonko päivittäminen maksaa Tigerista Leopardiin?

3.) Minkälaisia käytännön ongelmia Macciin tottumattomalle käyttäjälle on odotettavissa? PC:ssäni on hyrrännyt Linux jo pari vuotta, joten Unix on jo etukäteen tuttu ympäristö.

4.) Mikä saisin koneeni halvimmalla?

Kiitos vastauksista.

[Aaaron]

1) Riittää kyllä peruskäyttöön, mutta nopeasti sitä alkaa kaipaamaan lisätehoja. Noiden kahden prosessorin välillä lienee hyvin marginaalinen ero, jota ei käytännössä huomaa. Nopeammassa mallissa on SuperDrive.

2) Ettei olisi lähiaikoina Mineihin tulossa Core 2 Duot? Leopardin julkaisua on huhuttu heti alkuvuoteen tai sitten loppukevääseen, joten paha sanoa. Yleensä jos haluaa odottaa, niin sitten saa odottaa loppuikänsä, kun uusia laitteita ja softaa julkaistaan jatkuvasti.

3) Linuxista siirtyminen on varmaankin melko kivutonta. Komentorivi toimii ja monet Linux-softat saa pyörimään Macissakin Finkin tai Darwinportsin kautta. Erilainen näppäimistökartta vaatii hieman opetelua, mutta äkkiä se iskostuu selkäytimeen.

4) Hintaerot eri liikkeiden välillä ovat hyvin pieniä. Apple Store on ehkä kätevin paikka hankkia, kun toimituksen saa kotiovelle, mutta itse ostin paikallisesta liikkeestä. Näin voi myös tukea paikallista liiketoimintaa ja edesauttaa sen kaupan pysymistä paikkakunnalla. Takuuasiat voivat joskus hoitua helpommin paikallisen liikkeen kautta.

[TheKraken]

2.) Mikä olisi hyvä ajankohta ostaa Mac? Leopardhan tekee nyt kovasti tuloaan, joten olisiko syytä odottaa sen julkaisua, että saisin uuden käyttöjärjestelemän ilmaiseksi? Paljonko päivittäminen maksaa Tigerista Leopardiin?

Tiikeri -> Leopardi päivitys sekä retail tulee maksamaan n. 129 euroa.

[MacFinn]

Kraken, mikä on Leopardin päivitys? Ainoa tähän asti näkemäni päivitys oli 10.0:sta 10.1:een. Sen sai ilmaiseksi, kun osti 10.0:n riittävän myöhään.

Olen kyllä melko varma, että Leopardista ei tule myyntiin kuin retail-versio. Ja hinta on se 129. Mullle tulee kalliimmaksi, pitää ostaa perhepakkaus.

[titityyana]

Kyllä mulla ainakin on päivitysversio Pantterista Tikruun. Näin väittäisin. Koneen paketti vaan eri paikkakunnalla, niin ei voi tarkistaa.

[TheKraken]

Kraken, mikä on Leopardin päivitys? Ainoa tähän asti näkemäni päivitys oli 10.0:sta 10.1:een. Sen sai ilmaiseksi, kun osti 10.0:n riittävän myöhään.

Olen kyllä melko varma, että Leopardista ei tule myyntiin kuin retail-versio. Ja hinta on se 129. Mullle tulee kalliimmaksi, pitää ostaa perhepakkaus.

Saihan noita tiikeripäivityksiäkin, jos osti koneen tietyn ajan sisällä niin kuittia vastaan lähettivät sulle päivityslevyn.

Mutta tosiaan mainitsin ihan tahallani tuossa tuon sanan päivitys, koska jos olisin kirjoittanut pelkän retail, olisi kysyjä kysynyt, että no mitenkäs päivityksen hinta. Ja sitten olisin joutunut kirjoittamaan toisen viestin, jossa selventäisin tätä kuviota

EDIT: Ja tämän takia kirjoitinkin: "Päivitys JA retail" ja mainitsin saman hinnan, jos siitä olisi tajunnut.

[Jamac]

Eli kootaanpa vielä: Kun uusi käyttöjärjestelmäversio tulee, niin kauppaan ilmestyy yksi OS X Leopard -laatikko mikä maksaa luultavasti saman 129 euroa kun Tiikeri (Pantteri maksoi 149 euroa). Tämän laatikon sisällä on levy mistä voit ajaa koneellesi joko päivityksen tai puhtaan asennuksen halusi mukaan.

Sitten ollee jotain erikoisempia ilmais- tms. jakeluja ohjelmoijille tms. mutta ne ei ole kaupan hyllyllä.

[Monte-Cristo]

Itse odottaisin tammikuun MacWorld-tapahtumaa, ja tekisin sen jälkeen päätöksen. Siellä voidaan esitellä kaikkea jännää. Minit saattavat päivittyä aivan lähiaikoina Core2Duo-prossuihin, ja kukas sen tietää, jos Jobs päästää Leopardin irti MacWorldissä.

[Lakki]

I ja kukas sen tietää, jos Jobs päästää Leopardin irti MacWorldissä.

Ainakin tähänastisten tietojen mukaan Leopardi tulee olemaan vaisu
ja siten käyttäjälle hintava päivitys. Tuntuu, kuin olisi jo paras höyry Mac
OS X:n kehittamisessä loppunut:

-Leopardin ominaisuudet joita edellisessä WWDC:ssä demottiin olivat
jokseenkin tyhjänpäiväisiä. Joku Time Machine on ehkä erillisen maininnan
väärtti, mutta että virtuaalityöpäydät tai Phone Boothin taustaviritykset.
Pyh!

-Suuri osa edellistä WWDC.tä kulutettiin Windowsin haukkumiseen.
Mitä oikeaa ja arvokasta tietoa sellainen tarjoaa Macin tosikäyttäjälle jota
ei voisi Windows vähempää kiinnostaa.

Voihan se olla (toivottavasti) että Leopardiin tulisi kuitenkin jokin oikea
innovatiivinen juttu, josta ei nyt vain haluta hiiskua, ettei yllätys menisi
piloille -- mutta tuo Applen netin kuningassivu
http://www.apple.com/macosx/leopard/index.html tällä haavaa
lähinnä haukotuttaa.

[TheKraken]

I ja kukas sen tietää, jos Jobs päästää Leopardin irti MacWorldissä.

Ainakin tähänastisten tietojen mukaan Leopardi tulee olemaan vaisu
ja siten käyttäjälle hintava päivitys. Tuntuu, kuin olisi jo paras höyry Mac
OS X:n kehittamisessä loppunut:

-Leopardin ominaisuudet joita edellisessä WWDC:ssä demottiin olivat
jokseenkin tyhjänpäiväisiä. Joku Time Machine on ehkä erillisen maininnan
väärtti, mutta että virtuaalityöpäydät tai Phone Boothin taustaviritykset.
Pyh!

-Suuri osa edellistä WWDC.tä kulutettiin Windowsin haukkumiseen.
Mitä oikeaa ja arvokasta tietoa sellainen tarjoaa Macin tosikäyttäjälle jota
ei voisi Windows vähempää kiinnostaa.

Voihan se olla (toivottavasti) että Leopardiin tulisi kuitenkin jokin oikea
innovatiivinen juttu, josta ei nyt vain haluta hiiskua, ettei yllätys menisi
piloille -- mutta tuo Applen netin kuningassivu
http://www.apple.com/macosx/leopard/index.html tällä haavaa
lähinnä haukotuttaa.

Onko pakko lyödä enteriä
aina tasaisin väliajoin
se haittaa viestin
lukemista

Mutta niin. Eikös noin ajateltuna pantteri -> tiikeri update ollut ihan yhtä turha. Spotlight tuli ja silleen.

Olihan niitä asioita oikeasti vaikka mitä ja suurinosa sellaisia joita käyttäjä ei edes huomaa, mutta ihan yhtä "vaisuilta" ne mainossivut näytti silloinkin.

[muumio]

Vaikea tosin keksiä, mitä niin maata järisyttävää kehitettävää OS X:ssä olisikaan...

[Monte-Cristo]

Tosin jotkut Leopardin mullistavimmista (mitä se sitten tarkoittakaan, etenkin Reality Distortion Field huomioon ottaen) ominaisuuksista on vielä julkistamatta, näinhän WWDC:ssä kerrottiin.

Elättelen haaveita Windows-softan natiivista pyörittämisestä OS X:llä ilman Wintoosaa, mutta haaveeksi taitaa jäädä. (Ei se toisaalta suuresti haittaakaan.)

[Lakki]

Elättelen haaveita Windows-softan natiivista pyörittämisestä OS X:llä ilman Wintoosaa, mutta haaveeksi taitaa jäädä. (Ei se toisaalta suuresti haittaakaan.)

Niin kenties. Tässä olisi kyllä kovasti itua.

[kermit]

Elättelen haaveita Windows-softan natiivista pyörittämisestä OS X:llä ilman Wintoosaa, mutta haaveeksi taitaa jäädä. (Ei se toisaalta suuresti haittaakaan.)

Silloin pyörii win-pöpötkin natiivisti.

[Jamac]

Elättelen haaveita Windows-softan natiivista pyörittämisestä OS X:llä ilman Wintoosaa, mutta haaveeksi taitaa jäädä. (Ei se toisaalta suuresti haittaakaan.)

Joo ei kyllä ole mitään järkeä rohkaista koodaajia käyttämään Windows API:a OS X ohjelmionnissa. (painajainen)

No, mutta asian voi kääntää kuulkaas toisinpäin. Mitä jos Xcode:lla tehty Mac ohjelma toimisi natiivina Windowsissa?

Arvatkaa mitä, Applellä on tällainen teknologia. Perintönä NeXT OpenStep ajoilta. Jos Apple haluaa, niin se ehkä olisi mahdollista. Se olisi lottovoitto OS X ohjelmataloille, ja ylipäätään erittäin hyvä syys ohjelmoida OS X:lle.

[juuhaa]

Mutta niin. Eikös noin ajateltuna pantteri -> tiikeri update ollut ihan yhtä turha. Spotlight tuli ja silleen.

Olihan niitä asioita oikeasti vaikka mitä ja suurinosa sellaisia joita käyttäjä ei edes huomaa, mutta ihan yhtä "vaisuilta" ne mainossivut näytti silloinkin.

Käytän aina silloin tällöin vanhaa iBookia, jossa pyörii 10.3. Yllättävän paljon jutuista toimii samoin kuin 10.4:ssä, mutta toisaalta on erojakin. Ulkonäkö ei ole yhtä siisti ja pikkubugeja löytyy sieltä täältä. Mutta Expose pelaa ok, samoin vaihto ohjelmasta toiseen komento-tabilla. Muistelen, että siirtyminen 10.2:sta 10.3:een oli kyllä melkoinen edistysaskel.

Olen Dashboardin ystävä, ja Spotlight ei ole hassumpi sekään, joten aika ajoin 10.3:n käyttö tökkii. Mutta eniten ehkä rassaa "kahden sormen scrollauksen" puute, joka uudemmassa iBookissa on aivan ehdoton. Eli parannukset laitepuolella ovat kyllä merkittäviä nekin (eikä pelkästään nopeuden lisäys).

Luvatuista Leopardin piirteistä itseäni kyllä miellyttää Spaces. Käytin aikoinaan Gnomea ja KDE:tä (kumpaakin Mac OS X:n alla). Nuo virtuaalityötilat osoittautuivat käteviksi. Eikä helppokäyttöinen backuppauskaan välttämättä hassumpi idea ole, mutta konsepti ei taida toimia kovin hyvin kannettavissa, joissa on vain se yksi sisäinen kovalevy.

[Aries]

Jos virtuaalipöydät miellyttävät, niin VirtueDesktops on aikas näppärä työkalu.

Offtopikkina mainittakoon sen verran, että tuo Zunen "ohjelmistoesittely" toi hyvin mieleen sen, miksi aikoinani vaihdoin mäkkiin..

[pastor]

Minit saattavat päivittyä aivan lähiaikoina Core2Duo-prossuihin, ja kukas sen tietää, jos Jobs päästää Leopardin irti MacWorldissä.

Mitä eroa CoreDuolla ja Core2Duolla sitten on?

[gramdel]

Käytän aina silloin tällöin vanhaa iBookia, jossa pyörii 10.3. Yllättävän paljon jutuista toimii samoin kuin 10.4:ssä, mutta toisaalta on erojakin. Ulkonäkö ei ole yhtä siisti ja pikkubugeja löytyy sieltä täältä. Mutta Expose pelaa ok, samoin vaihto ohjelmasta toiseen komento-tabilla. Muistelen, että siirtyminen 10.2:sta 10.3:een oli kyllä melkoinen edistysaskel.

Olen Dashboardin ystävä, ja Spotlight ei ole hassumpi sekään, joten aika ajoin 10.3:n käyttö tökkii. Mutta eniten ehkä rassaa "kahden sormen scrollauksen" puute, joka uudemmassa iBookissa on aivan ehdoton. Eli parannukset laitepuolella ovat kyllä merkittäviä nekin (eikä pelkästään nopeuden lisäys).

Kahden sormen scrollauksen saa vanhempiinkin ibookeihin softalla iScroll.

Itse päivitin tiikeriin tuossa ppc masiinassa vasta noin kuukausi sitten.

Muuten olen kyllä aika samaa mieltä siitä, että tikru oli kyllä aika pieni päivitys, ei täyden retail paketin arvoinen uudistus verrattuna pantteriin. Spotlight on kyllä mainio, dashboardin hyödyllisyyttä en oikein ymmärrä, mikä saattaa toki kertoa enemmän oman ymmärrykseni tasosta kuin sen aktuaalisesta hyödyllisyydestä.

Jotenkin itse olen huomannut pikkubugeja kyllä enemmän tigerissä kuin pantterissa, esim. tigerin finder tuntuu toimivan joissakin tilanteissa vielä huonommin kuin pantterin finder. Esim. toki jo pantterinkin finder päivitteli kansioiden sisältöä hiukan silloin kuin sille itse sattui sopimaan, mutta tiikerin finder pitää joskus uudelleenkäynnistää force restartilla, että se suostuu päivittymään. X11 ohjelmien ajo ssh:n yli tuntuisi tökkivän aika tukevasti, tosin tästä on vielä hiukan tutkimukset kesken sen suhteen onko kyseessä jonkin asetuksen erilaisuus, vaikuttaa tosin aika epätodennäköiseltä, mutta esim ssh:n yli käynnistetyt gnome ohjelmat kde työpöytää muuten käyttävästä systeemistä kaatuvat poikkeuksetta aina, kun yrittää avata jotain valikkoa.

Tiikeri kyllä tuntuu hiukan sutjakammalta peruskäytössä.

Mitä eroa CoreDuolla ja Core2Duolla sitten on?

Jonkin verran lisää tulee nopeutta.

/---
ap

[Monte-Cristo]

Elättelen haaveita Windows-softan natiivista pyörittämisestä OS X:llä ilman Wintoosaa, mutta haaveeksi taitaa jäädä. (Ei se toisaalta suuresti haittaakaan.)

Silloin pyörii win-pöpötkin natiivisti.

Uh, joo. Tyydytään SaapasLeiriin ja Parallelsiin.

pastor:

Mitä eroa CoreDuolla ja Core2Duolla sitten on?

Core2Duo on Intelin tuplaydinprossujen seuraava versio, eli uudempi ja vähän parempi. Löytyy jo iMaceista ja MacBookeista (Pro ja "perus"). Olikos se nyt niin, että C2D saa aikaan enemmän tehoa vähemmällä virtasella? Teknisistä yksityiskohdista en tiedä.

[alspe]

Core 2 Duo on 64 bittinen, josta hyötyä on enemmän vasta tulevaisuudessa.

[joonahe]

Core 2 Duo on 10% tehokkaampi. Ei oleellista eroa Core Duoon. C2D Käy suunnilleen yhtä kuumana kuin edeltäjänsä. Esim. uusissa MacBook Pro -koneissa on tuuletusta hieman voimistettu jo tehtaalla, joka lisää hieman käyntiääntä mutta pitää koneen viileämpänä.

[batbug]

Kyllä saavat sykkiä Applella, jos mielivät saada Leopardin tammikuussa jakoon. Tuo viimeisin (Build 9A303) developer release on aika epästabiili ja (perus)ominaisuuksia on rikki aika paljon.

[Loopy]

Onko pakko lyödä enteriä
aina tasaisin väliajoin
se haittaa viestin
lukemista

Itseasiassa juuri tuo Monte-Criston viesti oli äärimmäisen helposti luettavissa, kun palstan leveys oli just passeli

[Pbman]

Olen päättänyt vihdoin luopua PC:stäni ja ostaa Mäkin tilalle. Kaipaisin muutamaan mieltäni askarruttavaan kysymykseen vastauksia.

3.) Minkälaisia käytännön ongelmia Macciin tottumattomalle käyttäjälle on odotettavissa? PC:ssäni on hyrrännyt Linux jo pari vuotta, joten Unix on jo etukäteen tuttu ympäristö.

Kiitos vastauksista.

En verrastaisi OSX:ää Linuxiin vaan pikemminkin Windowsiin. Unix-tausta kun ei näy käyttiksessä ulospäin juurikaan. Toki osaavalle käyttäjälle se tarjoaa aika paljonkin mahdollisuuksia. Ongelmia tuskin tulee, on tämä sen verran helppo käyttis.