Mitä mieltä pakkoruotsista? [äänestys]

[Galangal]

Liekö sitten englannin ja pakkoruotsin ansiota että yleinen kiinnostus ylimääräisiin kieliin oli heikko.

Liekö kansalaisten vähäinen kiinnostus matematiikkaan pakkomatematiikan ansiota? Hyvin moni varmaan opiskelisi koulussa jotain hyödyllistä eikä jotain täysin turhaa matematiikkaa, jota juuri kukaan ei elämässä tarvitse.

[mercury]

Liekö kansalaisten vähäinen kiinnostus matematiikkaan pakkomatematiikan ansiota? Hyvin moni varmaan opiskelisi koulussa jotain hyödyllistä eikä jotain täysin turhaa matematiikkaa, jota juuri kukaan ei elämässä tarvitse.

Päätellen siitä että kommentoit vain viimeistä lausetta yksinkertaisella heitolla, etkä sano mitään kommenttiini esittämästäsi päättömästä olettamuksesta jonka tarkoitus on selvästi vain loukata pakkoruotsin vastustajia, et ilmeisesti ole kiinnostunut asian käsittelystä sivistyneesti.

[Galangal]

Päätellen siitä että kommentoit vain viimeistä lausetta yksinkertaisella heitolla, etkä sano mitään kommenttiini esittämästäsi päättömästä olettamuksesta jonka tarkoitus on selvästi vain loukata pakkoruotsin vastustajia, et ilmeisesti ole kiinnostunut asian käsittelystä sivistyneesti.

Valitettavasti en tietenkään mitenkään yllä pakkoruotsin vastustajien hienon ja sivistyneen argumentoinnin tasolle. En pysty kilpailemaan sellaisten älyn jättiläisten ja ajatusten Mätäpurojen kanssa, jotka kirjoittavat näin upeasti:

Eli keljuttaa ihan vitusti

Mutta juu, kouluaikana vihasin ruotsin kieltä palavasti ja olisikin tehnyt mieli polttaa ne oppikirjat pariin kertaan. Englantia sen sijaan rakastin ja käytän nykyään päivittäin. Ruotsi? Pah. Ei sitä voi käyttää kuiin Ruotsissa. Mitä minä sillä tekisin ylipäätään? Vuosien viha kun ei tajua kieltä ja minkä vuoksi? Onpa sivistävää, just joo.

Pakkoruotti on parseesta.

ajanhukkaa, joka tulee sadoista miljoonista opiskelutunneista

Mutta minkäs teet niin kauan kun RKP istuu Arkadianmäellä. <-vinkki

jepjep, pakkoruotsi on p*****stä... kuten valtaosa sitä peruskoulussa tahkoavista tietää. pitäisi saada vanha kunnon kielisota pydeen taas kerran sopivasti eduskuntavaalien aikaan. kun ehdokkailta tivataan kanta pakkoruotsiin, äänestäjät voisivat oikeasti käyttää sitä valtaa mikä heillä kuulemma on. siinä ei kauaa jokin ruotsalaisten lobbaus puolueen rimpuilut auttaisi, jos mandaatti kielilain muuttamiseen olisi saatu suoraan vaalikarjalta.

(pikku korjaus tehty)

[Maza]

Hyvin moni varmaan opiskelisi koulussa jotain hyödyllistä eikä jotain täysin turhaa matematiikkaa, jota juuri kukaan ei elämässä tarvitse.

Mitähän siitä tulisi, jos kymmenenvuotiaat saisivat itse päättää, mitä aineita heille ala-asteella opetetaan. Voisin kuvitella ainakin matematiikan, historian, uskonnon ja tietysti ruotsin kielen ryhmien olevan melko pieniä.
Mitä tuohon matematiikan lähes täydelliseen tarpeettomuuten tulee, olen aivan eri mieltä. Integrointi on monille varmasti tarpeeton taito, mutta matematiikka ulottaa lonkeronsa lähes kaikkialle.

Entä mitä olisivat ne hyödylliset oppiaineet? Humanistiset aineet ovat tietysti aivan turhia, eikö vaan? Uskonto, historia ym. pois vaan. Kuvaamataito, musiikki myös. Kotitalousaineet ovat varmasti tarpeellisia, vaikka saahan kaupasta eineksiä. Mihin siis koululaitosta edes tarvitaan? Tai sivistystä?

[Xipe Totec]

Uskonto on ainoa yo. aineista jonka aika olisi jo lentää romukoppaan. Tilalle voitaisiin ottaa uskontotiede -nimikkeellä aine jossa perehdyttäisiin uskontohistoriaan, maailman uskontoihin sekä niiden merkitykseen ja aikaansaannoksiin jne.

(Tietenkin myös pakkoruotsi pois)

Edit: Musiikki ja kuvaamataito voisivat olla valinnaisia.

[matteus/2]

Hyvin moni varmaan opiskelisi koulussa jotain hyödyllistä eikä jotain täysin turhaa matematiikkaa, jota juuri kukaan ei elämässä tarvitse.

Tästä olen kyllä samaa mieltä. Ei siinä mitään jos haluaa insinööriksi tai tiedemieheksi, mutta näin jälkikäteen ajateltuna tuntuvat ne lukion lyhyenkin matematiikan tunnit niin turhilta.. En muista niistä asioista yhtikäs mitään eikä ole lukion jälkeen todellakaan yhteenlaskua ja jakolaskua monimutkaisempia juttuja tarvinnut soveltaa. Enkä todellakaan pidä esim. integroimista ja paraabelin piirtämistä minään yleissivistykseen kuuluvana asiana sen kummemmin kuin vaikka nuotinlukutaitoa tai rinnakkaissävellajien tuntemusta.

[Erño]

Lukiossa turhia ovat kyllä englanti, ruotti, kemia, fysiikka, uskonto, filosofia, matkkka, pidempi matikka, musiikki ja kuvis
Ei mitään hyödyllistä sisältöä, mitä ei olisi opittu jo yläasteella. Tainoh, kemiassa ja fysiikassa on, mutta ei niiitä minusta kannata opetella, jos ei aio pidemmälle opiskella.
Miksi liikunta heitetään ulos opetussuunnitelmasta ja tilalle otetaan noita? Häh? Minusta liikunta olis paljon hyödyllisempää kuin joku musiikki, kuvis, tai uskonto/filosofia.
Sitten kauhistellaan nuorten kuntoa...

[Maza]

Lukiossa turhia ovat kyllä englanti, ruotti, kemia, fysiikka, uskonto, filosofia, matkkka, pidempi matikka, musiikki ja kuvis
Ei mitään hyödyllistä sisältöä, mitä ei olisi opittu jo yläasteella. Tainoh, kemiassa ja fysiikassa on, mutta ei niiitä minusta kannata opetella, jos ei aio pidemmälle opiskella.
Miksi liikunta heitetään ulos opetussuunnitelmasta ja tilalle otetaan noita? Häh? Minusta liikunta olis paljon hyödyllisempää kuin joku musiikki, kuvis, tai uskonto/filosofia.
Sitten kauhistellaan nuorten kuntoa...

Ja mitä jää jäljelle? Tältä pohjalta voitaisiin siirtyä takaisin agraaritalouteen, siinä kunto kasvaa, eikä tarvitse ruotsia puhua.
Siinä olet kuitenkin aivan oikeassa, että liikunnan (ja äidinkielen) vähyys opintosuunnitelmassa näkyy ja kuuluu.

[Galangal]

Hyvin moni varmaan opiskelisi koulussa jotain hyödyllistä eikä jotain täysin turhaa matematiikkaa, jota juuri kukaan ei elämässä tarvitse.

Mitä tuohon matematiikan lähes täydelliseen tarpeettomuuten tulee, olen aivan eri mieltä.

Hyvin moni varmaan opiskelisi koulussa jotain hyödyllistä eikä jotain täysin turhaa matematiikkaa, jota juuri kukaan ei elämässä tarvitse.

Tästä olen kyllä samaa mieltä. Ei siinä mitään jos haluaa insinööriksi tai tiedemieheksi, mutta näin jälkikäteen ajateltuna tuntuvat ne lukion lyhyenkin matematiikan tunnit niin turhilta..

Niinpä niin...

Pakko ruotsin vastustajat ovat enimmäkseen niitä, joille äidin kielikin, etenkin yhdys sanat, on vaikeaa. Pakkomatematiikan vastustajat puolestaan tarvitsevat taskulaskimen saadakseen selville, että 2+2 ei ole 5.

[jarski]

Niinpä niin...

Pakko ruotsin vastustajat ovat enimmäkseen niitä, joille äidin kielikin, etenkin yhdys sanat, on vaikeaa. Pakkomatematiikan vastustajat puolestaan tarvitsevat taskulaskimen saadakseen selville, että 2+2 ei ole 5.

juupajuu.. henkilökohtaisuuksiin meneminen ja erimieltä olevien leimaaminen yksiolkaisesti tyhmemmiksi on sitä hienoa ja sivistynyttä argumentointia mitä aiemmin peräänkuulutit? - ei näiden kieliopista nipottamisen + parin muun möläytyksen taso ainakaan toistaiseksi ole kovin vakuuttanut, mutta odotellaan kuitenkin kärsivällisesti millaista verbaaliakrobatiaa seuraavaksi on luvassa.

[Galangal]

juupajuu.. henkilökohtaisuuksiin meneminen ja erimieltä olevien leimaaminen yksiolkaisesti tyhmemmiksi on sitä hienoa ja sivistynyttä argumentointia mitä aiemmin peräänkuulutit? - ei näiden kieliopista nipottamisen + parin muun möläytyksen taso ainakaan toistaiseksi ole kovin vakuuttanut, mutta odotellaan kuitenkin kärsivällisesti millaista verbaaliakrobatiaa seuraavaksi on luvassa.

Niinpä niin... Eiköhän ilmaisutyylisi ja kieliopin tuntemuksesi jotenkin todista aikaisempaa argumenttiani?

En minä lainkaan peräänkuuluttanut mitään tasoa, totesin vain tosiasian. En kuitenkaan muista käyttäneeni aivan "nipottamisen" tai "möläytyksen" tasoisia henkilökohtaisuuksia.

[jarski]

Niinpä niin... Eiköhän ilmaisutyylisi ja kieliopin tuntemuksesi jotenkin todista aikaisempaa argumenttiani?

olisin kiitollinen jos vaivautuisit erittelemään miten ilmaisutyylini ja kieliopin tuntemukseni todistaa aiempaa argumentointiasi.

En minä lainkaan peräänkuuluttanut mitään tasoa, totesin vain tosiasian.

näinhän tämän sitten täytyy olla!

En kuitenkaan muista käyttäneeni aivan "nipottamisen" tai "möläytyksen" tasoisia henkilökohtaisuuksia.

olen hyvin pahoillani, mutta vittuilua se piilovittuilukin on.

[Galangal]

Niinpä niin... Eiköhän ilmaisutyylisi ja kieliopin tuntemuksesi jotenkin todista aikaisempaa argumenttiani?

olisin kiitollinen jos vaivautuisit erittelemään miten ilmaisutyylini ja kieliopin tuntemukseni todistaa aiempaa argumentointiasi.

Et osaa käyttää isoja kirjaimia virkkeiden alussa. Keksit omia sanoja, kuten yksiolkaisesti (pro yksioikoisesti.) Käytät vulgaareja puhekielen ilmaisuja: nipottaminen, möläytys, vittuilu.

En minä lainkaan peräänkuuluttanut mitään tasoa, totesin vain tosiasian.

näinhän tämän sitten täytyy olla!

Niin se on.

[Erño]

Niinpä niin... Eiköhän ilmaisutyylisi ja kieliopin tuntemuksesi jotenkin todista aikaisempaa argumenttiani?

olisin kiitollinen jos vaivautuisit erittelemään miten ilmaisutyylini ja kieliopin tuntemukseni todistaa aiempaa argumentointiasi.

Et osaa käyttää isoja kirjaimia virkkeiden alussa. Keksit omia sanoja, kuten yksiolkaisesti (pro yksioikoisesti.) Käytät vulgaareja puhekielen ilmaisuja: nipottaminen, möläytys, vittuilu.

En minä lainkaan peräänkuuluttanut mitään tasoa, totesin vain tosiasian.

näinhän tämän sitten täytyy olla!

Niin se on.

Noille on ihan sama. Kuka sitä kieliasua jaksaa miettiä? En minä ainakaan.

[kuriton]

Pakko ruotsin vastustajat ovat enimmäkseen niitä, joille äidin kielikin, etenkin yhdys sanat, on vaikeaa. Pakkomatematiikan vastustajat puolestaan tarvitsevat taskulaskimen saadakseen selville, että 2+2 ei ole 5.

Eikös silloin oo paikallaan vastustaakin pakkoruotsia, jos äidinkielikään ei ole vielä hallinnassa. Kaikki ajallaan... Itsellä tahtoo nuo yhdyssanat ajoittain olla hankalia.

Olen ruotsinkielen opiskelun kannalla, mutta se ei saa olla pakko. Ja vaihtoehtojakin on oltava.

[Galangal]

Noille on ihan sama. Kuka sitä kieliasua jaksaa miettiä? En minä ainakaan.

Sivistyneen ihmisen ei tarvitse miettiä kieliasua.

[jarski]

Et osaa käyttää isoja kirjaimia virkkeiden alussa.

ehei, osaanpa hyvinkin. en vain halua käyttää niitä.

Keksit omia sanoja, kuten yksiolkaisesti (pro yksioikoisesti.)

kieli ei siis voi käyttäjänsä näppäimistöllä elää, vaan kaiken ajatusten vaihto on käytävä virallisen Suomen kieliopin sääntöjen mukaan? olen eri mieltä.

Käytät vulgaareja puhekielen ilmaisuja: nipottaminen, möläytys, vittuilu.

tietääkseni tämä on keskustelu foorumi, täällä kukin taaplaa tyylillään. on tietenkin oma asiasi millaisina ajatusten mätäpuroina pidät muita keskustelijoita heidän käyttämänsä puhekielen perusteella, mutta jos tämän perusteella kuvittelet voivasi julistaa kaikille että se todistaa jotain keskustellusta aiheesta, menee metsään ja lujaa.

[Galangal]

Eikös silloin oo paikallaan vastustaakin pakkoruotsia, jos äidinkielikään ei ole vielä hallinnassa.

Voi olla - mutta on naurettavaa kuvitella, että esim. englanti olisi sitten jotenkin helpompaa.

No siis: nillle, joille kielet ovat vaikeita, ei saa olla pakkokieliä. Sama matematiikan, reaaliaineiden, kotitalouden, urheilun jne. suhteen.

Tiedoksi kaikille: Suomessa ei ole koulupakkoa, joten mitään ei ole pakko opiskella.

[Galangal]

tietääkseni tämä on keskustelu foorumi, täällä kukin taaplaa tyylillään.

Tottakai. Tyylistä vain voi tehdä päätelmiä.

[jarski]

tietääkseni tämä on keskustelu foorumi, täällä kukin taaplaa tyylillään.

Tottakai. Tyylistä vain voi tehdä päätelmiä.

myös virheellisiä päätelmiä

[Galangal]

tietääkseni tämä on keskustelu foorumi, täällä kukin taaplaa tyylillään.

Tottakai. Tyylistä vain voi tehdä päätelmiä.

myös virheellisiä päätelmiä

Se on sitten viestin lähettäjän syytä.

[Erño]

tietääkseni tämä on keskustelu foorumi, täällä kukin taaplaa tyylillään.

Tottakai. Tyylistä vain voi tehdä päätelmiä.

myös virheellisiä päätelmiä

Se on sitten viestin lähettäjän syytä.

Voi siellä omissakin vehkeissä olla vikaa vastaanottajalla

[matteus/2]

Sivistyneen ihmisen ei tarvitse miettiä kieliasua.

Ei ziisös.. Kaikkea hyvää sinne norsunluutorniisi, toivottavasti nakkikioskin jonossa ei synny kahnauksia.

[kuriton]

Pitäiskö meidän tyhmempien mennä tänne oppiin, yhdys sana testiä löytyy myös

http://www.kotus.fi/kielitoimisto/

pilkkutesti siellä on myös

[Erño]

Pitäiskö meidän tyhmempien mennä tänne oppiin, yhdys sana testiä löytyy myös

http://www.kotus.fi/kielitoimisto/

pilkkutesti siellä on myös

Jos kaikki jättäis kieliopin ajattelemisen muille, niin pian sais varmaan kirjottaa miten huvittaa, eikä kukaan nussisi pilkkuja