MacBook Pro C2D valmistus keskeytetty?

Rhapsody · Viesti Kirjoittaja **Rhapsody** » 13.12.2006 klo 14.38

Humacilla on ainakin 17" MacBook Pro:ta ihan varastossa, eilen tilattiin ja nyt on kone asennuksessa. Kuulemma oli kolmekymmentä konetta tullut juuri varastoon, en tiedä onko 15" malleja myös. Eilen tilattu kone kuten viime viikollakin saadut 15" ja 17" koneet kaikki mattanäytöllä ilman ongelmia, glosseja ei oikein tilatakaan varastoon.

Pitää muistaa että MacBook ja Pro koneita on myyty huomattavasti enemmän kuin PowerBookeja ja iBookeja ja mitä enemmän koneita myydään sitä enemmän mukaan mahtuu viallisia. Applet tehdään samoissa tehtaissa Kiinassa kuin muutkin ja samoista komponenteista, mutta kuten edellä mainittiin Applella on jatkuvasti vähemmän viallisia koneita muihin PC-merkkeihin verrattuna.

Harvat kirjoittavat kuinka hyvin kone on toiminut, enemmän on tosiaan niitä jotka valittavat ongelmista, sama se on autoissakin.

harri_tku · Viesti Kirjoittaja **harri_tku** » 13.12.2006 klo 14.39

Allekirjoittanut tarkoitti hiljaaolemisella lähinnä tätä säikeen aloittamista.
Pahoittelen että toin asian julki. Minua vain huolestutti tuo vika näytöissä,
koska vastaava kone ehkä tulossa minulle. Toimitusaika tosiaan tuntematon.

Ahdasmielistä porukkaa löytyy näköjään muualtakin kuin Turusta

Ja ymmärrän kyllä, että kuraa tässä tuli silmille, kun nosti kissan pöydälle.

Pitänee jatkossa naputella Lontooksi ulkomaisille foorumeille. Siellä tuntuu olevan reilumpi meininki.

T: Harri, joka vaikenee 4ever...

K4 · Viesti Kirjoittaja K4 » 13.12.2006 klo 14.47

harri_tku kirjoitti:Allekirjoittanut tarkoitti hiljaaolemisella lähinnä tätä säikeen aloittamista.
Pahoittelen että toin asian julki. Minua vain huolestutti tuo vika näytöissä,
koska vastaava kone ehkä tulossa minulle. Toimitusaika tosiaan tuntematon.

Ahdasmielistä porukkaa löytyy näköjään muualtakin kuin Turusta

Ja ymmärrän kyllä, että kuraa tässä tuli silmille, kun nosti kissan pöydälle.

Pitänee jatkossa naputella Lontooksi ulkomaisille foorumeille. Siellä tuntuu olevan reilumpi meininki.

T: Harri, joka vaikenee 4ever...

Eläpä hätäile, hyvä mies! Eihän tässä nyt kukaan yritä hyssyttelellä tai mitään peitellä. Päinvastoin, ainakin minusta olisi mukava tietää väisteleekö Suomen Apple Store todella täkäläistä lainsäädäntöä. Niitä tapauksiahan tässä juuri julkisuuteen peräänkuulutettiin.

Huonolaatuisia Maceja pääsee varmasti läpi liukuhihnalta, mutta onko tilanne oikeasti niin heikko kun jotkut väittävät? Mitenkään kivikovia todisteita moisesta ei ainakaan ole näkynyt.

Repe Ruutikallo · 13.12.2006 klo 14.50

harri_tku kirjoitti:Allekirjoittanut tarkoitti hiljaaolemisella lähinnä tätä säikeen aloittamista.
Pahoittelen että toin asian julki.

Pahoittele ennemmin sitä, että heittäydyit marttyyriksi ja foorumikiusatuksi sen sijaan että olisit miehekkäästi jatkanut keskustelua ja kantasi puolustamista sikäli kuin argumentteja löytyy. Tai sitten myöntää ettei löydy, jos ei löydy. Vetäytymisesi viittaa siihen että ei, mihin olen vähän pettynyt.

Ei voi velvoittaa ketään myöntämään että on oikeassa, jos ei pysty mitenkään todistamaan olevansa oikeassa. Kotona tai duunissa tuo voi onnistua, mutta ei oikein täällä. Se on kohtuuton vaatimus myös ulkomaisilla foorumeilla, kuten ehkä tulet huomaamaan.

Xipe Totec · Viesti Kirjoittaja **Xipe Totec** » 13.12.2006 klo 19.09

iSot kirjoitti:Tulipas mieleen, että koskeekohan tuo tuotevirhevastuu ja "takuun" pidennys myös yrityksiin ostettuihin koneisiin ?

Tuotevirhevastuu on liikekaupoissakin. Katso finlexistä kauppalaki. Sieltä löytyy faktaa.

Mulla on varauksessa 15" MacBook Pro mattanäytöllä ja tulossa Maccikauppaan ehkä jo viikonlopuksi, tai sitten ei. Nyt kuitenkin mietityttää. Seurasin linkkejä keskusteluihin näytön rakeisuudesta ja nyt ymmärrän miksi kaupan esittelykoneen näyttö näytti jotenkin oudolta. En huomioinut näytön suttuisuutta paikan päällä sen enempää.

Käyn liikkeessä katsomassa konetta uudelleen ja jos näyttö ei ole täydellinen niin taidanpa käyttää kymmenen vuotiasta Compaq Armada 1700:sta vielä pari kuukautta. Mikäli Apple ei tuo jotain makeeta Mac Expossa esille ja ala toimittamaan kunnon kamaa niin harkitsen vakavasti PC:n hankintaa. Sille tielle en kuitenkaan haluaisi lähteä. PC ei vaan innosta.

Repe Ruutikallo · 13.12.2006 klo 19.14

Kannattaisi ehkä ennemmin katsoa sen koneen näyttöä joka on tulossa ittelle...

MacFinn · Viesti Kirjoittaja **MacFinn** » 13.12.2006 klo 19.33

harri_tku kirjoitti:Allekirjoittanut tarkoitti hiljaaolemisella lähinnä tätä säikeen aloittamista.
Pahoittelen että toin asian julki. Minua vain huolestutti tuo vika näytöissä,
koska vastaava kone ehkä tulossa minulle. Toimitusaika tosiaan tuntematon.

Ahdasmielistä porukkaa löytyy näköjään muualtakin kuin Turusta

Ja ymmärrän kyllä, että kuraa tässä tuli silmille, kun nosti kissan pöydälle.

Pitänee jatkossa naputella Lontooksi ulkomaisille foorumeille. Siellä tuntuu olevan reilumpi meininki.

T: Harri, joka vaikenee 4ever...

Siis minkä asian toit julki? Senkö, että joku väittää Macbook Pro koneiden tuotannon pysäytyksestä? Missä faktat? Tsekkasin joukon luotettavina pitämiäni Mac-uutissivustoja eikä kukaan heistä tunnustanut tietävänsä tästä mitään.

Ja sitten väitit, ettei AppleStore tunnusta Suomen tuotevastuuta. Edelleen missä faktat? Ettei vaan täälläkin olis esiintynyt tapauksia, joissa kone hajoaa takuuajan jälkeen ja Apple on ne korjannut.

Mun kavereilla on kaksi Macbookia enkä ole kuullut, että niissä olis mitään vikaa.

Jos nyt sitten poistut osoittamaan ylivertaista kielitaitoasi, jäljelle jää epäilys trollauksesta.

Xipe Totec · Viesti Kirjoittaja **Xipe Totec** » 13.12.2006 klo 19.50

Repe Ruutikallo kirjoitti:Kannattaisi ehkä ennemmin katsoa sen koneen näyttöä joka on tulossa ittelle...

Voi olla. Tässä mun veteraanissa on kuvastimen kirkkaus samaa luokkaa kun jos laittaa leivinpaperiarkin 15" MacBook Pron näytölle ja valot minimiin.

saltsa · Viesti Kirjoittaja **saltsa** » 13.12.2006 klo 20.13

K4 kirjoitti: Huonolaatuisia Maceja pääsee varmasti läpi liukuhihnalta, mutta onko tilanne oikeasti niin heikko kun jotkut väittävät? Mitenkään kivikovia todisteita moisesta ei ainakaan ole näkynyt.

Enpä tiedä lukuja, mutta ainakin tämän http://www.hopeinenomena.net/viewtopic.php?t=82448 mukaan jopa 36% on käynyt huollossa, joka on mielestäni varsin suuri prosentti. Toki tuohon threadiin ei ole kauhean moni ehjän macbookin omistaja varmaankaan vastannut. En tiedä pc-koneiden prosentteja, mutta luulen niiden olevan pienemmät. Ja onhan tuo 1/3 huolto-suhde aivan älyttömän korkea.

Itselläni ei tosin ole kuin värisevä näyttö macbookissa ollut ongelmana, tiedä sitten onko se vika vai ei? Pitänee viedä huoltoon jossain vaiheessa.[/url]

MacTwist · Viesti Kirjoittaja **MacTwist** » 13.12.2006 klo 20.50

saltsa kirjoitti:
K4 kirjoitti: Huonolaatuisia Maceja pääsee varmasti läpi liukuhihnalta, mutta onko tilanne oikeasti niin heikko kun jotkut väittävät? Mitenkään kivikovia todisteita moisesta ei ainakaan ole näkynyt.
Enpä tiedä lukuja, mutta ainakin tämän http://www.hopeinenomena.net/viewtopic.php?t=82448 mukaan jopa 36% on käynyt huollossa, joka on mielestäni varsin suuri prosentti. Toki tuohon threadiin ei ole kauhean moni ehjän macbookin omistaja varmaankaan vastannut. En tiedä pc-koneiden prosentteja, mutta luulen niiden olevan pienemmät. Ja onhan tuo 1/3 huolto-suhde aivan älyttömän korkea.

Itselläni ei tosin ole kuin värisevä näyttö macbookissa ollut ongelmana, tiedä sitten onko se vika vai ei? Pitänee viedä huoltoon jossain vaiheessa.[/url]

Taas voisi todeta, että tällaisille forumeilla hakeutuu enimmäkseen sellaista porukkaa, joilla juuri on ongelmia macinsa kanssa, joten se voi nostaa prosentteja jonkin verran. Mutta MacBookeissa on kyllä ollut todella paljon vikoja, ei sitä voi kieltää.

Repe Ruutikallo · 13.12.2006 klo 21.09

saltsa kirjoitti:Enpä tiedä lukuja, mutta ainakin tämän http://www.hopeinenomena.net/viewtopic.php?t=82448 mukaan jopa 36% on käynyt huollossa, joka on mielestäni varsin suuri prosentti. Toki tuohon threadiin ei ole kauhean moni ehjän macbookin omistaja varmaankaan vastannut. En tiedä pc-koneiden prosentteja, mutta luulen niiden olevan pienemmät. Ja onhan tuo 1/3 huolto-suhde aivan älyttömän korkea.

Niinhän se olis, jos se olis noin. Lähipiirini muutamasta MacBookista, joista siis yksikään ei ole käynyt korjaamolla, vain yhden tiimoilta on painettu Hompussa ei huollossa -nappia. Jos kaikista ehjistä alettaisiin painella, tuo suhde tosiaan muuttuisi radikaalisti.

freemem · Viesti Kirjoittaja **freemem** » 13.12.2006 klo 23.19

saltsa kirjoitti:
K4 kirjoitti: Huonolaatuisia Maceja pääsee varmasti läpi liukuhihnalta, mutta onko tilanne oikeasti niin heikko kun jotkut väittävät? Mitenkään kivikovia todisteita moisesta ei ainakaan ole näkynyt.
Enpä tiedä lukuja, mutta ainakin tämän http://www.hopeinenomena.net/viewtopic.php?t=82448 mukaan jopa 36% on käynyt huollossa, joka on mielestäni varsin suuri prosentti. Toki tuohon threadiin ei ole kauhean moni ehjän macbookin omistaja varmaankaan vastannut. En tiedä pc-koneiden prosentteja, mutta luulen niiden olevan pienemmät. Ja onhan tuo 1/3 huolto-suhde aivan älyttömän korkea.

Itselläni ei tosin ole kuin värisevä näyttö macbookissa ollut ongelmana, tiedä sitten onko se vika vai ei? Pitänee viedä huoltoon jossain vaiheessa.[/url]

Höpsistä, tämä kysely täällä on sama asia kuin autohuollon vikatiskillä kysyttäisiin että onko autoasi käytetty huollosssa vian takia, kun oikeaan kyselyyn pitäisi saada ne asiakkaat mukaan joita ei vois vähempää kiinnostaa tällainen forumi kun niiden koneet toimii ilmankin.

JuhaM · Viesti Kirjoittaja **JuhaM** » 13.12.2006 klo 23.57

Repe Ruutikallo kirjoitti: Niinhän se olis, jos se olis noin. Lähipiirini muutamasta MacBookista, joista siis yksikään ei ole käynyt korjaamolla, vain yhden tiimoilta on painettu Hompussa ei huollossa -nappia. Jos kaikista ehjistä alettaisiin painella, tuo suhde tosiaan muuttuisi radikaalisti.

Entäs se nappi että konetta on huollettu 1,2,3...kertaa? Tämä nostaisi varmasti prosenttia. Omaa macbookkiani huollettiin 3 kertaa veljen macbook on nyt menossa toisessa...

Maza · Viesti Kirjoittaja **Maza** » 14.12.2006 klo 10.42

Repe Ruutikallo kirjoitti:Jos kaikista ehjistä alettaisiin painella, tuo suhde tosiaan muuttuisi radikaalisti.

Tämän tyyppisissä äänestyksissä on se ongelma, että vastausta ei voi muuttaa. Eihän sitä voi tietää, hajoaako oma MacBook vaikka ensi viikolla. Tämänkin takia varmasti moni toistaiseksi ehjän koneen omistaja jättää äänestämättä.

iPratt · Viesti Kirjoittaja **iPratt** » 14.12.2006 klo 10.48

Onko kenelläkään tietoa noista asiakastyytyväisyys selvityksistä, mitenkä MB/MBP osuus näkyy niissä? Vai ovatko tuloset ajalta "ennen Intel"?

Repe Ruutikallo · 14.12.2006 klo 10.49

Maza kirjoitti:
Repe Ruutikallo kirjoitti:Jos kaikista ehjistä alettaisiin painella, tuo suhde tosiaan muuttuisi radikaalisti.
Tämän tyyppisissä äänestyksissä on se ongelma, että vastausta ei voi muuttaa. Eihän sitä voi tietää, hajoaako oma MacBook vaikka ensi viikolla. Tämänkin takia varmasti moni toistaiseksi ehjän koneen omistaja jättää äänestämättä.

Ei ihme että tulos vääristyy, jos ehjien koneitten omistajat odottavat vikaa ennen kuin katsovat voivansa painaa... Voi kestää se odotus, mutta vakuutan että lopulta se vika tulee, kunhan odotetaan tarpeeksi kauan!

MacFinn · Viesti Kirjoittaja **MacFinn** » 14.12.2006 klo 11.38

Piti oikein käydä katsomassa tuo äänestys. Peräti 114 Macbookia mukana. Paljonko tulosta muuttais, jos lisäisin mukaan suvun kaksi Macbookia? Sinne Ei huollettu osastolle.

Jos tuohon äänestykseen saatais vaikka 500-1000 MB:tä, uskottavuutta vois tulla edes vähän. Nykyisellään se on yhtä tyhjän kanssa.

Repe Ruutikallo · 14.12.2006 klo 11.58

MacFinn kirjoitti:Jos tuohon äänestykseen saatais vaikka 500-1000 MB:tä, uskottavuutta vois tulla edes vähän. Nykyisellään se on yhtä tyhjän kanssa.

Paljonkohan MacBookeja on Suomeen myyty, jokunen tuhat? Otos täällä on kyllä taivaallisen harsomainen. Esimerkiksi Machuollossa käyneitten koneitten lukumäärä olisi jo monin verroin relevantimpaa informaatiota. Apple tietysti tietää tarkkaan sekä toimitetut että korjatut koneet, vaan ei kerro.

Xipe Totec · Viesti Kirjoittaja **Xipe Totec** » 14.12.2006 klo 16.24

Kävin tsekkaa Mackaupassa 15" MacBook Pron mattanäyttöä uudelleen ja hyvältä näytti.

matti503 · Viesti Kirjoittaja **matti503** » 14.12.2006 klo 20.08

Jos Applelta on tullut tänä vuonna tavallista enemmän sutta, niin ei varmaankaan mikään ihme. Aika monta Rev. A-konetta on liukunut hihnalta kuluttajille.

Mitäköhän kävis jos DELL, HP tai Fujitsu Siemens päättäis siirtyä PPC-arkkitehtuuriin?

//Vuodatuksen aloitus

Apple sais kyllä hiukan tutkiskella tota Rev. A-ilmiötä. Varsinkin jos aikovat ensi vuonna julkistaa lisää uusia tuotteita ja lisätä markkinaosuuttansa.

Ja koska Suomen iTunes Storeen tulee TV-sarjat ja leffat. Ja missä on iPhone.

//Vuodatus päätetty

Jaggie · Viesti Kirjoittaja **Jaggie** » 14.12.2006 klo 20.30

Kyllä oman MBP:ni kuva melkoisen rakeinen on, etenkin valkoinen ei ole tasaista nähnytkään. Luulin että kyse on ihan tyyppiviasta eikä mistään huonosta yksilöstä, sillä edellisessä MBP:ssäni ("vanhaa" mallia, palautin viikon käytön jälkeen) oli ihan samanlainen näyttö, samoin kuin kaikissa esittelykoneissa joita olen kaupoissa nähnyt. Itse luulisin että se johtuu ihan yksinomaan tuosta mattapinnoitteesta, samaa on jossain määrin havaittavissa kaikissa matta-LCD-näytöissä (ei kylläkään läheskään näin pahana kuin tässä MBP:ssä).

Laatu ei kyllä todellakaan ole ensimmäinen asia joka Applesta tulee mieleen (kun hardwaresta puhutaan). Eniten tässä MBP:ssä häiritsee tuo jatkuva vinkuna, joka tuplaantuu kun heittää laturin kiinni. Tässä sentään on suora runko, toisin kuin tuossa edellisessä, joka tuntui tasaisella pöydällä aika kiikkerältä. Mutta minkäs teet, kun Applen softia ei muiden valmistajien koneille saa. Huoltoreissu on edessä, kun tulee hetki jolloin pystyn olemaan vähän aikaa ilman tietokonetta, ehkäpä samalla kysäisen tuosta näytöstäkin (vaikka tuskimpa sitä nyt vaihtamaan suostutaan).

Tosin PC-koneisiin en kylläkään pysty vertaamaan, kokemuksia on vain yhdestä kannettavasta (joka tosin on toiminut 3,5 vuotta täysin moiteettomasti), voi olla että ne nykyään ovat samanlaista rihkamaa. Netissä kun ostajan on niin helppo vertailla koneiden hintoja ja specsejä keskenään, että valmistajilla ei liene varaa panostaa laatuun - jos on kaksi specseiltään samanlaista konetta, niin 99% asiakkaista valitsee halvemman, hyvin harvaa ostovaiheessa kiinnostaa laatu tai vikaprosentit.

tsjlehti · Viesti Kirjoittaja **tsjlehti** » 15.12.2006 klo 0.45

Jaggie kirjoitti:Netissä kun ostajan on niin helppo vertailla koneiden hintoja ja specsejä keskenään, että valmistajilla ei liene varaa panostaa laatuun - jos on kaksi specseiltään samanlaista konetta, niin 99% asiakkaista valitsee halvemman, hyvin harvaa ostovaiheessa kiinnostaa laatu tai vikaprosentit.

Laatua on vaikea kuvata yksikäsitteisellä mittarilla. Hinta sekä jossain määrin prosessori, kovon koko ja muistin määrä ovat selkeitä. Valitettavaa. Toisaalta, suurelle osalle riittää toimiva laadukkaan sijasta. Lisäksi laadun ongelmiin kuuluu sen subjektiivisuus. Jollekin laatu tarkoittaa sitä, et kone surraa kaatumatta kolme vuotta, siinä missä se toiselle tarkoittaa näytön kohinattomuutta.

Xipe Totec · Viesti Kirjoittaja **Xipe Totec** » 15.12.2006 klo 9.24

Näistä Applen laatuongelmista tekee erityisen ikävän alkuhehkutus Maccien kaikkivoipaisuudesta ja nimenomaan ongelmattomuudesta ja hyvästä laadusta. Pudotus on sitä kovempi mitä ylempää pudotaan. Asiakas kokee huonon laadun sitä ikävämpänä mitä korkeammalla odotukset ovat alunperin olleet.

Apple menettää jatkuvasti potentiaalisia asiakkaita sillä monet ihmiset eivät uskalla ostaa Macceja jatkuvien laatu- ja toimitusongelmien takia. Mikäli Apple haluaa säilyttää imagonsa laadukkuudesta, on sen ryhdyttävä toimiin laaduntarkkailun ja toimitusprosessin parantamiseksi.

Vuosien varrella kovalla työllä kerätty hyvä imago saattaa muuttua päinvastaiseksi hyvinkin nopeasti. Hyvän imagon ja asiakkaiden luottamuksen takaisin saaminen ei sitten olekaan yhtä helppoa kuin sen menettäminen.

iPratt · Viesti Kirjoittaja **iPratt** » 15.12.2006 klo 10.50

Xipe Totec kirjoitti:Näistä Applen laatuongelmista tekee erityisen ikävän alkuhehkutus Maccien kaikkivoipaisuudesta ja nimenomaan ongelmattomuudesta ja hyvästä laadusta. Pudotus on sitä kovempi mitä ylempää pudotaan. Asiakas kokee huonon laadun sitä ikävämpänä mitä korkeammalla odotukset ovat alunperin olleet.

Apple menettää jatkuvasti potentiaalisia asiakkaita sillä monet ihmiset eivät uskalla ostaa Macceja jatkuvien laatu- ja toimitusongelmien takia. Mikäli Apple haluaa säilyttää imagonsa laadukkuudesta, on sen ryhdyttävä toimiin laaduntarkkailun ja toimitusprosessin parantamiseksi.

Vuosien varrella kovalla työllä kerätty hyvä imago saattaa muuttua päinvastaiseksi hyvinkin nopeasti. Hyvän imagon ja asiakkaiden luottamuksen takaisin saaminen ei sitten olekaan yhtä helppoa kuin sen menettäminen.

Samaa mieltä. Ja pahinta tässä on että kysymys ei ole edes siitä onko Apllet huonompi kuin vastaavat PC:t, sillä kysymys on siitä mikä on ihmisten odotus. Vaikka laatu olisikin parempaa kuin PC keskimäärin, jos se on huonompi kuin odotusarvo on maine joka tapauksessa mennyt.

Repe Ruutikallo · 15.12.2006 klo 11.15

Epäilemättä Mac-myynnin kasvu voi jonkin verran kärsiä siitä että Macien suhteen myös odotukset raudan laadusta ovat näköjään huomattavasti korkeammalla kuin PC-koneitten osalta keskimäärin, eikä todellisuus välttämättä vastaa noita epärealistisia odotuksia. Mikä logiikka tuossa sitten on, sitä en osaa sanoa kun käytän Macia lähes pelkästään OS X:n ylivoiman (ja hieman myös siistin designin) takia. Ainakaan en ole kenellekään "mainostanut" Macia viattomana koneena, vaikka olenkin voinut mainita että yhtäpitävien tutkimusten mukaan Maceissa on vähemmän vikoja kuin PC:issä keskimäärin.

No sen verran voisi arvioida, että ehkä nuo suuret laatuodotukset juontavat aikaan jolloin Mac-rauta oli paljon vastaavaa PC-rautaa kalliimpaa. Näinhän ei enää ole, joten laatuodotukset pitäisi suhteuttaa siihen.

iPratt kirjoitti: Ja pahinta tässä on että kysymys ei ole edes siitä onko Apllet huonompi kuin vastaavat PC:t, sillä kysymys on siitä mikä on ihmisten odotus. Vaikka laatu olisikin parempaa kuin PC keskimäärin, jos se on huonompi kuin odotusarvo on maine joka tapauksessa mennyt.

Tämä logiikka panisi Applen niin mahdottomaan tilanteeseen, että vähän ihmettelen mikä tässä on motiivi. Ihmiset kehittelevät päissään jotain, ja jos Applen tuote ei vastaa niitä kehittelyjä, maine on mennyt? Ei maailma sentään ihan noin toimi. Onneksi.