Uuden käyttöjärjestelmän luominen - äärimmäinen idea

[Mikodemus]

Kun olen tutustunut erilaisiin käyttöjärjestelmiin, niin olen saanut todellisen neronleimauksen. Tavoitteena on luoda täysin uusi käyttöjärjelmä kotitietokoneille. Tiedän, että idea on aivan posketon ja erittäin huono, eikä sillä olekaan mitään tekemistä realistisuuden kanssa. Käyttöjärjestelmän on määrä tulla valmiiksi vuoteen 2038 mennessä. Minulla on erilaisia suunnitelmia, mutta asia ei ole aivan mutkaton:

- Kuka sen suunnittelee ja ohjelmoi?
- Millä kielellä se ohjelmoidaan? C++, Java?
- Mistä saada rahaa sen tekemiseen?
- Ketkä ovat valmiita sen suunnitteluun?
- Jos luodaan uusi käyttöjärjestelmä, niin sille ei ole olemassa mitään ohjelmia (puhumattamaan mistään Microsoft Wordistä, Excelistä, Abode Photoshopista) vaan ne erikseen luoda sille
- Kuka haluaa käyttää sellaista?

Niin, mutta eihän kaikkien unelmien/suunnitelmien tarvitse olla niin todenmukaisia?

[freemem]

- Jos luodaan uusi käyttöjärjestelmä, niin sille ei ole olemassa mitään ohjelmia (puhumattamaan mistään Microsoft Wordistä, Excelistä, Abode Photoshopista) vaan ne erikseen luoda sille

Miksei sitä käyttistä tehdä samontein sellaiseksi että siinä toimii myös muille käyttöjärjestelmille tehdyt ohjelmat (win mac *nix)

[Macpoika]

C++, Java?

Ei kuulosta hyvältä. Java on tietääkseni aikamoinen muistisyöppö ja hidas.
C++ ei kuulosta vakuuttavalta. Mutta ei kai nyt esim. Mac OS X:ään ole ohjelmoitu
millään C:llä. Luulisi, että käyttiksiä varten kehitettäis omat kielet.

[mikastus]

Minä en näistä asioista välttämättä paljon ymmärrä, mutta se on ihan sama sille kielelle, kunhan konekielelle kääntävä ohjelma osaa tehdä hyvää, bugitonta ja nopeaa koodia siitä ylemmäntason kielestä, jolla esim. käyttöjärjestelmä on kirjoitettu. Saa kai se ohjelmakoodi olla vaikka esperantoa. Taitaa loppujenlopuksi kaikki olla kiinni siitä prosessoriperhettä varten ohjelmoidusta kääntäjästä, joka taas osaa kääntää eli tehdä ohjelmia. Eri asia sitten on, onko niitä eri kielistä kääntäviä kääntäjäohjelmia tehty, olemassa tai suunnitteilla.

Erittäin kompleksista, rekursiivista ja päättymätöntä, nähdäkseni.

[Jamac]

C++, Java?

Ei kuulosta hyvältä. Java on tietääkseni aikamoinen muistisyöppö ja hidas.
C++ ei kuulosta vakuuttavalta. Mutta ei kai nyt esim. Mac OS X:ään ole ohjelmoitu
millään C:llä. Luulisi, että käyttiksiä varten kehitettäis omat kielet.

Tämä koko ketju on aika absurdi.

Totta mooses OS X on kirjoitettu C:llä yms tms jne. Siis äh, OS X on pohjiltaan UNIX, ja "UNIX" koostuu pirunmonesta pikkuohjelmasta jotka ei ole sen kummempia kuin muutkaan ohjelmat, ne nyt vaan sattuu olemaan käyttiksen komponentteja tai apuohjelmia.

Kysymyksenasettelut jo kertoo sen ettei varmaan ole edes mahdollista vastata vaikka asiasta jotain tietäisi. Niin pihalla tässä ollaan perusasioista.

Ensin kannattaa aloittaa ihan siitä, että mikä se käyttis oikeasti on. Sitten voi alkaa haaveilemaan jos enää haluttaa.

[jarski]

Tämä koko ketju on aika absurdi.

amen.

[Macpoika]

No jos Mikodemus ei ole vielä tormännyt tähän, niin hän voisi käydä vilkaisemassa mitä hänen pitää laittaa käyttöjärjestelmäänsä, josta todennäköisesti tulee tällainen:

• •huono tietoturva
  •ei ostajia
  •surkea käytettävyys
  ja
  •yhteensopimaton

[Mikodemus]

Niin se voi ollakin, mutta erilaisia haittaohjelmia ja viruksia käyttöjärjestelmässä olisi varmasti todella vähän, koska kun käyttöjärjestelmä ei ole kovin yleinen, niin monikaan ei ole kirjoittamassa viruksia. Tosin tietoturva-asiat olisivat kuitenkin niin ja näin.

Muita mahdollisia kieliä voisi olla C# (eli C-sharp), C-kielet, Pascal, BASIC, Lisp, Ruby, Brainfuck, ALGOL, COBOL, D, Wine, Ada, Sinclair (epätodennäköinen). Tai sitten voi kehittää oman kielen, joka onkin hyvin monimutkainen juttu.

[morbusg]

Muita mahdollisia kieliä voisi olla C# (eli C-sharp), C-kielet, Pascal, BASIC, Lisp, Ruby, Brainfuck, ALGOL, COBOL, D, Wine, Ada, Sinclair (epätodennäköinen).

Viititkö lopettaa niiden huumeiden käytön? Tai jos on liikaa pyydetty, niin ainakin postailisit "selvin päin", jookosta? Winen kohdalla meni kato viinit väärään kurkkuun.

[BlueTide]

Muita mahdollisia kieliä voisi olla C# (eli C-sharp), C-kielet, Pascal, BASIC, Lisp, Ruby, Brainfuck, ALGOL, COBOL, D, Wine, Ada, Sinclair (epätodennäköinen). Tai sitten voi kehittää oman kielen, joka onkin hyvin monimutkainen juttu.

Näistä vaihtoehdoista ja projektin luonteesta johtuen suosittelen ehdottomasti Brainfuckin käyttöä.

[tBa]

Muita mahdollisia kieliä voisi olla C# (eli C-sharp), C-kielet, Pascal, BASIC, Lisp, Ruby, Brainfuck, ALGOL, COBOL, D, Wine, Ada, Sinclair (epätodennäköinen). Tai sitten voi kehittää oman kielen, joka onkin hyvin monimutkainen juttu.

olikos se futuramassa, kun se robotti näytti jotain saakutti hienoa virtuaalimaailmaa ja sanoi "I made this all by myself. 500,000 lines of BASIC." kai senkin on joku japanilainen twhnyt- koodannut basicilla käyttiksen.

[lemantra]

Vai miten olis tuo Visual Basic? Kaikkia sitä nykypäivänä kuuleeki...

[matteus/2]

Kyllähän sitä varmasti uuden käyttiksen voisi luoda jos olisi taskun pohjalla jonkin verran ylimääräistä fyffee. Tämän blogin mukaan Vistan kehittäminen on maksanut Microsoftille noin 10 miljardia dollaria (10 000 ihmistä on työskennellyt sen parissa kuusi vuotta, Microsoftin keskimääräisen työntekijäkustannuksen ollessa 200 000 dollaria per pää per vuosi).

[Erño]

Kyllähän sitä varmasti uuden käyttiksen voisi luoda jos olisi taskun pohjalla jonkin verran ylimääräistä fyffee. Tämän blogin mukaan Vistan kehittäminen on maksanut Microsoftille noin 10 miljardia dollaria (10 000 ihmistä on työskennellyt sen parissa kuusi vuotta, Microsoftin keskimääräisen työntekijäkustannuksen ollessa 200 000 dollaria per pää per vuosi).

Steve pitä sentään työn tekijöitään tossun alla. Makssaa sitten palkan applen tuotteina

Ei vaiska. Hyvä jätkä se steve on.

[wanders]

Uuden käyttöjärjestelmän luominen - äärimmäinen idea

Kun olen tutustunut erilaisiin käyttöjärjestelmiin, niin olen saanut todellisen neronleimauksen.

Näin lähellä joulua ei haluaisi tuottaa kenellekään pahaa mieltä, mutta luettuani otsikon ajattelin että topikin avaaja haluaisi hersytellä ominaisuuksilla, joita uuteen ennennäkemättömään käyttikseen laitettaisiin. Mutta sitten pohdinta lähtikin siitä, millähän työkalulla se tehtäisiin.

Yritetäänkö hersytellä ideoita käyttikseen, jota kukaan ei ole vielä nähnyt tai kuullut?

Hmm, helppoa....
...käyttis jonka tiedostot kulkevat käyttäjänsä mukana, tallentuen käyttäjän tunnistekoodiin (kyseessä verkkokäyttis, jonka avulla kaikki luotu data on verkostunut ja aina yhdistettävissä tiedoston luoneeseen henkilöön)

Jouluedit:
Meikkiksen kommentti ketjussa on vähän sama kuin pistäisi ketjun lukkoon...

[MacRotta]

Muita mahdollisia kieliä voisi olla C# (eli C-sharp), C-kielet, Pascal...

Seis tähän. Kieliä on läjittäin erilaisia, ja niistä kaikilla on erilaiset soveltuvuudet ja vahvuudet. Ideana olisi löytää sellainen kieli, joka ehkäisee ennalta käyttäjän tekemiä virheitä. Tekee mahdollisimman paljon käyttäjän puolesta, kuitenkin mahdollisimman vähin kustannuksin.

Pascal ja muut Wirthin suunnittelemat kielet ovat pitkälti pyrkineet tähän. Luulen myös, että paljon Macin varhaisista ohjelmista tehtiin Pascalilla, ja nimenomaan siksi, että siinä muistin hallitseminen ja tyyppipuhtauden ylläpito on helpompaa kuin C:ssä. Ja koneen pitäminen pystyssä tilanteessa, jossa ei ole muistin suojausta käytössä. Kun taas suurin osa Unixien jatkuvista ongelmista, kaatumisista ja tietoturvavirheistä on käytännössä C-kielen "ominaisuuksista" johtuvia.

[Jone]

Suosittelen tähän kieleksi Norjaa.

[paviaani]

Suosittelen tämän käyttiksen käynnistysääneksi norjalaisen jääkarhun mörinää. Nyt lapsettaa tosi rajusti

[Juhani L]

Suosittelen tähän kieleksi Norjaa.

Bokmålia vai nynorskia?

[Mikodemus]

Alunperin ei ollut tarkoitus luoda mitään kauhean ennennäkemätöntä ja tehokasta käyttöjärjestelmää (eikä voi odottaakaan), mutta sen olisi oltava mahdollisimman hyvin suunniteltu ja siinä pitäisi olisi mahdollisimman vähän bugeja ... (kuten varmaan arvaattekin)

[telegram]

Commodore 64:ää pyöriteltiin basic-komennoin, käyttöjärjestelmänä siis Commodore Basic V2. Ei muuten ollut bugeja

[gramdel]

Alunperin ei ollut tarkoitus luoda mitään kauhean ennennäkemätöntä ja tehokasta käyttöjärjestelmää (eikä voi odottaakaan), mutta sen olisi oltava mahdollisimman hyvin suunniteltu ja siinä pitäisi olisi mahdollisimman vähän bugeja ... (kuten varmaan arvaattekin)

Jaa, että tällä keskustelun aloituksella oli joku tarkoituskin? No, postailepa infoa, kunhan projekti etenee. Ja tuossahan on jo pirun hyvä suunnitelma käyttikselle, joten sen voi jättää huoletta tekemättä: mahdollisimman vähän bugeja.

/---
ap

[Jamac]

Alunperin ei ollut tarkoitus luoda mitään kauhean ennennäkemätöntä ja tehokasta käyttöjärjestelmää (eikä voi odottaakaan), mutta sen olisi oltava mahdollisimman hyvin suunniteltu ja siinä pitäisi olisi mahdollisimman vähän bugeja ... (kuten varmaan arvaattekin)

En mä nyt halua olla ilonpilaaja tai pessimisti, mutta vertauskuvallisesti tässä nyt puhutaan samanlaisesta asiasta kun että halutaan tehdä polkypyörän vanne uudestaan alusta asti ja saada siitä tehtyä parempi kun olemassa olevat vanteet.

Periaatteessa olisihan se ihan hauska pikku harrasteprokkis, jos vaikka lähtökohdaksi otettaisiin "käyttis" mikä oikeasti saa "koneen käynnistymään" ja tarjoaa mahdollisuuden käynnistää pieniä (esim tekstipohjaisia) ohjelmia. Kyllähän niitä kidekoneitakin on ihan kiva kolvailla harrastusmielessä, vaikka vaikka siitä ei nykymittapuun mukaan käyttökelpoista radiota saakaan käytännössä tehtyä.

[Galangal]

En mä nyt halua olla ilonpilaaja tai pessimisti,

Oletpa kuitenkin. Muuan hra Torvalds teki aikanaan saman, seuraten tavallaan erään Mr Kildallin ja monen muun jalanjälkiä. Hra Mikodemus voi olla vaikkapa seuraava Jef Raskin.

[Jamac]

Mun käsittääkseni siinäkin kyllä on kyse lähinnä kernelistä, kaikki graafinenhan ei ymmärtääkseni varsinaisesti ole "Linuxia", vaikka en kyllä tiedä miten paljon nämä eri distrojen ikkunointisysteemit on Linuxiin naimisissa.

Holviala vois varmaan valaista tätä puolta tarkemmin?