Taloverkot (Home-PNA)

[Rooivalk]

Täytyisi mahdollisesti huomenna eräälle naiselle hommata Macbook ja Airport ja laittaa toimintaan tuommoisessa Home-PNA verkossa. Ainakin Tectorin poijaat aikoinaan väittivät, että tuohon Airportin eteen tarvitaan jonkinasteinen Home-PNA sovitin että toimii. Onko kokemuksia?.
Käsittääkseni tuossa järjestelmässä on taloyhtiökohtainen boksi, josta yhteys jaetaan huoneistoihin puhelinverkon kautta. Muistaakseni nykyisessä systeemissä (PC), puhelinpistokkeesta tulee suoraan verkkopiuha PC:n verkkokorttiin, mitään muita laitteita ei ole siinä välissä.

Jos tämä on väärällä alueella, niin siirtäkää oikealle, kiitos.

[MacFinn]

Pojan opiskelijaboxissa on tuollainen. Ja siinä on huoneessa HomePNA boxi, johon Airport pistetään kiinni. Ei ongelmaa.

Eikä niissä toisenlaisissakaan sitä yhteyttä jaeta puhelinverkon kautta missään. Se on ethernet-pistoke eikä puhelinpistoke. Ja siinä tapauksessa se kaapeli Airportin ethernetporttiin ja menoksi.

[TheKraken]

Pojan opiskelijaboxissa on tuollainen. Ja siinä on huoneessa HomePNA boxi, johon Airport pistetään kiinni. Ei ongelmaa.

Eikä niissä toisenlaisissakaan sitä yhteyttä jaeta puhelinverkon kautta missään. Se on ethernet-pistoke eikä puhelinpistoke. Ja siinä tapauksessa se kaapeli Airportin ethernetporttiin ja menoksi.

Kyllä minun tietojeni mukaan se useimmissa tapauksissa juuri nimeomaan puhelinverkon kautta jaetaan ja tällöin tarvitaan tuo juurikin mainittu HomePNA-sovitun boksi.

Ei silti mitään ensikäden tietoa ole, mutta pojat on kertoneet...

[benighted]

Voin vahvistaa puhelinverkon käytön HomePNA:ssa. Melkein aina vaaditaan sovitin, itsellä esim yksi kappale pci-väylänen laatikossa kun tuli yhden koneen mukana. Ja se puhelinpistokkeesta tuleva liitinkään ei ole täsmällen samanlainen.

[Rooivalk]

Kiitoksia tiedoista, ilmeisesti täytyy löytää erillinen sovitin tuohon väliin, pitää huomenna kysellä Tectorista josko niillä noita on hyllyssä. Eli nettiin ei pääse Macbookin kanssa edes laittamalla tuon seinästä tulevan piuhan suoraan koneeseen kiinni jos nyt oikein ymmärsin.

[TheKraken]

Kiitoksia tiedoista, ilmeisesti täytyy löytää erillinen sovitin tuohon väliin, pitää huomenna kysellä Tectorista josko niillä noita on hyllyssä. Eli nettiin ei pääse Macbookin kanssa edes laittamalla tuon seinästä tulevan piuhan suoraan koneeseen kiinni jos nyt oikein ymmärsin.

No jos se piuha on verkkopiuha, eli mallia RJ-45, niin homma luultavasti onnistuu. Koska tällöinhän sitä ei ole jaettu puhelinverkon kautta, kuten me epäilimme. Jos taas seinässä on vain puhelinpistoke, niin silloin tarvitset sen sovittimen.

[mixu]

HPNA-boksien hinnoissa on muuten isoja eroja. Kovin paljon yli 30€ sellaisesta ei ole syytä maksaa.

HPNA vaatii aina sovittimen, vaikka teknisesti se onkin Ethernet, jossa käytetään mediana puhelinverkkoa.

Puhelinliitin (RJ-11, 4 kontaktia) on poikkileikkaukseltaan jokseenkin neliömäinen, Ethernet (RJ-45, 8 kontaktia) on leveämpi, suorakaiteen muotoinen.

Jos seinästä tulevan johdon päässä on boksi, se ei välttämättä kerro mitään. Kyseessä voi olla yhtä hyvin vaikka ethernet-kytkin tai palomuuri.

[i007]

Kiitoksia tiedoista, ilmeisesti täytyy löytää erillinen sovitin tuohon väliin, pitää huomenna kysellä Tectorista josko niillä noita on hyllyssä. Eli nettiin ei pääse Macbookin kanssa edes laittamalla tuon seinästä tulevan piuhan suoraan koneeseen kiinni jos nyt oikein ymmärsin.

No jos se piuha on verkkopiuha, eli mallia RJ-45, niin homma luultavasti onnistuu. Koska tällöinhän sitä ei ole jaettu puhelinverkon kautta, kuten me epäilimme. Jos taas seinässä on vain puhelinpistoke, niin silloin tarvitset sen sovittimen.

HomePNA tekniikassa käytetään puhelinverkon parikaapelointia, joten sovitin tarvitaan.

[Repe Ruutikallo]

Muistaakseni nykyisessä systeemissä (PC), puhelinpistokkeesta tulee suoraan verkkopiuha PC:n verkkokorttiin, mitään muita laitteita ei ole siinä välissä.

Ei se voi olla verkkokortti vaan nimenomaan sisäinen homePNA-kortti, joka on yksi tapa hoitaa homma käyttäjän päässä. Muut ovat USB-liitäntäinen sovitin ja homePNA/Ethernet-muunnin, joka on paras, kallein (esim. Bulldog 49 €) ja tässä tapauksessa luultavasti ainoa mahdollinen.

Verkkokortissa ei ole mitään liitintä johon puhelinjohto edes sopisi, saati että se ymmärtäisi jotain homePNA:sta.

[Rooivalk]

Muistaakseni nykyisessä systeemissä (PC), puhelinpistokkeesta tulee suoraan verkkopiuha PC:n verkkokorttiin, mitään muita laitteita ei ole siinä välissä.

Ei se voi olla verkkokortti vaan nimenomaan sisäinen homePNA-kortti, joka on yksi tapa hoitaa homma käyttäjän päässä.
Verkkokortissa ei ole mitään liitintä johon puhelinjohto edes sopisi, saati että se ymmärtäisi jotain homePNA:sta.

Todennäköisesti näin on, en ole tutkinut asiaa vielä kovin tarkasti. Puhelin-ja verkkopiuha saattavat äkkiseltään näyttää samanlaisilta, olen todennäköisesti mennyt vipuun asian suhteen.

[alspe]

Todennäköisesti näin on, en ole tutkinut asiaa vielä kovin tarkasti. Puhelin-ja verkkopiuha saattavat äkkiseltään näyttää samanlaisilta, olen todennäköisesti mennyt vipuun asian suhteen.

Joo molemmat ovat sellaisia pitkiä ja vaalean värisiä yleensä

Mutta HomePNA- ja ethernet-kaapeli ovat viisisti erilaiset. HomePNA on "puhelinkaapeli"-verkko.

Kuva :

http://www.bulldog.fi/cgi-bin/netstore/ ... 0930100005

Halvempiakin saa USB-liitäntäisinä, mutta en suosittele. Senkään takia, että vie turhaa USB-paikan. Ei niin sori kun se tuleekin WLAN-käyttöön.

[jonesb]

Annan hieman koottua oikeaa informaatiota:

9/10 tapauksessa data kulkee taloyhtiön puhelinverkkoa pitkin. Tällöon yleensä pc-puolella verkontoimittaja on myynyt asiakkaalle homepna-verkkokortin, johon puhelinjohto voidaan suoraan liittää. Macille näitä verkkokortteja on huonosti saatavilla, jotkin usb-mallit voivat sopia, mutta en suosittele, ongelmia tulee varmasti.

Sen sijaan tarvitset yllä näytetyn pikkuboksin. Siihen lykätään puhelinpiuha ja sitten siitä otetaan normaali verkkopiuha, joka liitetään koneeseen, tai tässä tapauksessa airporttiin. Boksin hinta pyörii jossain 70-80e, jossen väärin muista ( tai ainakin maksoi kun itse sellaisen tarvitisin).

Sitten itse liittymään. Meillä oli ennen saunalahden kotikiinteä, joka siis käytti homepna-tekniikka ja muodosti yhteyden VPN-tunnellin kautta. Tämä tarkoitti sitä, että jokaista nettikäyttöä varten täytyi kirjautua nettiin. Kysy tarvitseeko tässä tapauksessa toimia samalla tavalla. Toivottavasti ei. Jos näin kuitnekin on, joudut vielä määrittelemään asetukset jotta homma toimisi. Kannattaa käyttää saunalahden ohjeita esimerkkinä, josset löydä valmista jossain (http://www.saunalahti.fi ja ohjeet ja kotikiinteä ja max os x). Toinen syy miksi kannattaa toivoa kädet ristissä että näin ei olisi, on että airportissa ei välttämättämättä ole VPN passtroughtia, jota ilman et voi käyttää nettiyhteyttä. Toivotaan että näin ei kuitenkaan olisi.

[matteus/2]

Mulla on HPNA-yhteys ja hyvin pelittää. Erillisen boksin joutui tosiaan hommaamaan, sellainen löytyi palveluntarjoajan hyllystä ja maksoi noin 4 vuotta sitten about 100€. PC:n vastaavat on kuulemma huomattavasti halvempia (ylläri..)

Boksin ja koneen (tai Airporttin) väliin tulee sitten ihan normaali ethernet-piuha. HPNA:n omituisuuksia on se että esim. tässä kerrostalossa kaikki koneet ovat samassa lähiverkossa, ts. iTunesin musajaolla löytyy biisejä ja muita koneita näkyy verkossa, se on HPNA:lla ihan normaalia eikä aiheuta toimenpiteitä.

[Repe Ruutikallo]

Annan hieman koottua oikeaa informaatiota:
---
Boksin hinta pyörii jossain 70-80e, jossen väärin muista

Just muutamaa viestiä aiemmin sanoin aika selvästi, että Bulldogissa tämmönen maksaa 49 €, enkä muuten muista väärin...

[Repe Ruutikallo]

Mulla on HPNA-yhteys ja hyvin pelittää. Erillisen boksin joutui tosiaan hommaamaan, sellainen löytyi palveluntarjoajan hyllystä ja maksoi noin 4 vuotta sitten about 100€. PC:n vastaavat on kuulemma huomattavasti halvempia (ylläri..)

Kaikki vastaavat boksit maksaa kyllä ihan saman, pannaan perään sitten Mac tai PC. Se että Wintoosalle on ajuripohjaisia (lue epäluotettavampia) kortti- ja USB-virityksiä ei tee niistä varsinaisesti vastaavia. Ihan hyvä että Macille on "pakko" ostaa se ainoa laitetyyppi joka on toiminnaltaan idioottivarma kunhan on ehjä.

[Rooivalk]

Jebu jee, kaikki toimii.

Eli ostettiin Tectorista Macbook, Airport ja A-Linkin Home-PNA sovitin.

Sovitin ja Airportti seinään, virrat päälle ja seurattiin juhlallisesti kun merkkivalot syttyivät ja muuttuivat kaikki vihreiksi. Eli toimi ihan suoraan ilman minkäänlaista hieromista asetusten kanssa. Nettiin ei tarvitse kirjautua erikseen, kaikki rullailee mainiosti. 8)

Ensimmäinen minun voiman valoisalle puolelle käännyttämä ihminen ns. paketissa.

ps: sovitin maksoi 60€.

[vesku]

Muistaakseni nykyisessä systeemissä (PC), puhelinpistokkeesta tulee suoraan verkkopiuha PC:n verkkokorttiin, mitään muita laitteita ei ole siinä välissä.

Ei se voi olla verkkokortti vaan nimenomaan sisäinen homePNA-kortti, joka on yksi tapa hoitaa homma käyttäjän päässä. Muut ovat USB-liitäntäinen sovitin ja homePNA/Ethernet-muunnin, joka on paras, kallein (esim. Bulldog 49 €) ja tässä tapauksessa luultavasti ainoa mahdollinen.

Verkkokortissa ei ole mitään liitintä johon puhelinjohto edes sopisi, saati että se ymmärtäisi jotain homePNA:sta.

Itte asiassa siihen verkkokorttiin sopii oikein hyvin puhelinpiuha (aka. RJ11), jääpä vielä tilaakin! Päivittäin soittelevat ja ihmettelevät ku ko. yhistelmä ei vie vermeitä nettiin...

[Repe Ruutikallo]

Itte asiassa siihen verkkokorttiin sopii oikein hyvin puhelinpiuha (aka. RJ11), jääpä vielä tilaakin! Päivittäin soittelevat ja ihmettelevät ku ko. yhistelmä ei vie vermeitä nettiin...

Muistanpa 90-luvulta, kuinka eräänkin Mac 7600:n ethernetti pimeni kokonaan, kun sille oli tarpeeksi hartaasti tarjottu telefoonijohdinta.

[mixu]

Muistanpa 90-luvulta, kuinka eräänkin Mac 7600:n ethernetti pimeni kokonaan, kun sille oli tarpeeksi hartaasti tarjottu telefoonijohdinta.

Ei varsinainen yllätys. Puhelinlinjan jännite on n.50V DC, ja soidessa nousee 110V AC. Siinä on huomattava ero ethernetin muutamaan volttiin. RJ-11 liitin tosiaan sopii RJ-45:n, muttei toimi toisinpäin, Ethernet on leveämpi.

PC:hen on olemassa muuten kortteja, jotka tukevat sekä Ethernettiä, että HPNA:ta samalla kortilla, mutta vain toinen liitäntä voi olla käytössä kerrallaan. Itselläni oli PC:ssä aikanaan ZyXELin kombokortti, perustui AMD:n piirisarjaan.

[tBa]

Mulla oli myös homePNA- yhteys edellisessä kämpässä. Taisipa olla muuten tuo sama viidenkympin purkki Bulldogista. Vähän tuosta yhteystekniikasta jäi semmoinen tuomiopäivän maku suuhun, linja heittelehti miten sattui, riippuen siitä miten naapurit verkkoa käyttivät. Jostain syystä systeemi vielä aliverkotti kaikki talon koneet samaan IP-avaruuteen, niin että naapureiden koneet ja sisällöt melkein kaikki näkyivät. Tällä nyt ei välttämättä ole mitään tekemistä homePNA- tekniikan kanssa. Kannattaa silti pistää oikeudet kuntoon. Satunnaiset pimenemiset kuului myös melkein jokapäiväiseen elämään.

[mixu]

Jos muiden koneet näkyvät, on HPNA-kytkin väärin konffattu. Siis ISP:n moka. Edellisessä mörskässäni oli HPNA-yhteys, se oli puolestaan huomattavan paljon sujuvampi kuin nykyinen ADSL (samalla nopeudella).

Johtopäätöksenä voinee todeta, että HPNA:lla ja ADSL:llä saa molemmilla hyvin toimivan tai huonosti toimivan yhteyden. Kaikki riippuu ISP:stä. Esim. Sonera ADSL (jopa 8Mb) on jostain syvältä kaukaa

[NeliX4]

Jebu jee, kaikki toimii.

Eli ostettiin Tectorista Macbook, Airport ja A-Linkin Home-PNA sovitin.

Sovitin ja Airportti seinään, virrat päälle ja seurattiin juhlallisesti kun merkkivalot syttyivät ja muuttuivat kaikki vihreiksi. Eli toimi ihan suoraan ilman minkäänlaista hieromista asetusten kanssa. Nettiin ei tarvitse kirjautua erikseen, kaikki rullailee mainiosti. 8)

Ensimmäinen minun voiman valoisalle puolelle käännyttämä ihminen ns. paketissa.

ps: sovitin maksoi 60€.

Muistathan laittaa WLANin suojaukset kuntoon.

[lasse.a83]

Ajattelin liittää tähän aiheeseen kun kerran löyty sellainen.

Tuli tosa mieleen että onko mahdollista päästä koneelle esim FTP.llä ulkoa tuon HomePNA sovittimen läpi.
Kun kotona on tuo HPNA niin en viittis maksaa erikseen mistään ADSL liittymästä
mulla on WLAN routteri tosa HPNA boxin jälkeen ja se näyttää saaneensa WAN IP ositteen 192.168.X.X en muista ny tarkalleen mutta se ei ainakaan näy ulospäin. ulospäin näkyvä on jotain 81.X.X.X

tossa WLAN routerissa voi asettaa tuon nattauksen mutta sehän vaan menee tonne 192.168.X.X joka tulee tosta HPNA boxista eli muut HPNA käyttävät talossa pääsevät FTP.llä mun laatimaan nattauksen läpi mun koneelle.

Ohjaako tuo HPNA FTP liikenteen suoraan tuolta 81.X.X.X tuohon 192.168.X.X ja sieltä WLAN ohjaa sen NAT.illa mun koneelle?
vai onko tää kiinni talossa olevasta routerista joka jakaa tätä HPNA syteemiä?

Meni varmaan vähän sekavaks mutt jos joku ymmärtää ja tietää nii kiitokset vastauksista.

[Rooivalk]

Jebu jee, kaikki toimii.

Eli ostettiin Tectorista Macbook, Airport ja A-Linkin Home-PNA sovitin.

Sovitin ja Airportti seinään, virrat päälle ja seurattiin juhlallisesti kun merkkivalot syttyivät ja muuttuivat kaikki vihreiksi. Eli toimi ihan suoraan ilman minkäänlaista hieromista asetusten kanssa. Nettiin ei tarvitse kirjautua erikseen, kaikki rullailee mainiosti. 8)

Ensimmäinen minun voiman valoisalle puolelle käännyttämä ihminen ns. paketissa.

ps: sovitin maksoi 60€.

Muistathan laittaa WLANin suojaukset kuntoon.

Toki suojaukset laitettin samantien kuntoon. WPA2, laitteen MAC-osoite sallittujen listaan ja olikohan 16-merkkiä pitkä salasana.