Itunes saa nuuskaa kuluttajaviranomaisilta

[Jamac]

Niin, todella outoa – pitäisikö ilmoittaa poliisille, eihän nuuskaa saa Suomessa myydä! vai onko nuuskan antaminen sitten laillista? Näin kuitenkin otsikoi Tietokone, vai olenko ymmärtänyt otsikoinnin väärin?

http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.a ... 5&tyyppi=1

[matteus/2]

Jopas. NetAnttilalle ja Hesarin Musalataamolle voisi kanssa lähettää vaikka piipputupakkaa, sillä "Suomessa lähtökohtana on pidetty sitä, että kuluttaja saa itse valita, millä laitteella hän verkosta ostamaansa musiikkia kuuntelee. Sopimusehdot, jotka estävät tämän tai hankaloittavat soittimen valintaa tarpeettomasti, on siksi poistettava." 8)

[MacFinn]

Vieläkös tupakkamainonta on Suomessa sallittua? Ainakaan lakupiippua ei voi NetAnttilalle tai Musalataamolle lähettää.

Sinänsä olisi kiva tietää miksi kuluttajaviranomaiset eivät kurmoota näitä wma-lataamoita. Siihen kun olisi enemmän syytä, eihän se edes toimi kuin Windowsilla.

[ozone]

Onkohan tässä samat säännöt myös Zune -soittimelle. Eikös Zune -kaupasta ostettu musa soi vain Zunessa, vai myös muissakin soittimissa? Pitäisikö Zune-kaupasta ostettu musa soida myös iPodissa?

Pitäisikö iTunesista ostettu musa soida myös jossain Creativen perus USB-soittimessa, jossa ei ole minkään tasoista tekijänoikeus-teknologiaa integroituna?

[Trex]

Onkohan tässä samat säännöt myös Zune -soittimelle. Eikös Zune -kaupasta ostettu musa soi vain Zunessa, vai myös muissakin soittimissa? Pitäisikö Zune-kaupasta ostettu musa soida myös iPodissa?

Kyllähän varmasti aikanaan sama pätee myös Zuneen, mutta kannattaa huomata, ettei Zunea ole tuotu Euroopan markkinoille eikä siksi Suomen (tai muunkaan Euroopan maan) kuluttajaviranomaisilla ole mitään syytä puuttua asiaan.

[matteus/2]

Kyllähän varmasti aikanaan sama pätee myös Zuneen, mutta kannattaa huomata, ettei Zunea ole tuotu Euroopan markkinoille eikä siksi Suomen (tai muunkaan Euroopan maan) kuluttajaviranomaisilla ole mitään syytä puuttua asiaan.

Mutta noista yllämainitsemistani kaupoista ei voi OS X:llä edes ostaa biisejä, saati soittaa niitä. Melkoista syrjintää.

[Lakki]

Kyllähän varmasti aikanaan sama pätee myös Zuneen, mutta kannattaa huomata, ettei Zunea ole tuotu Euroopan markkinoille eikä siksi Suomen (tai muunkaan Euroopan maan) kuluttajaviranomaisilla ole mitään syytä puuttua asiaan.

Mahdollisesti, mutta ei välttämättä. Jutussa voi katsantokanta
olla, että monopolisasemassa olevaan sovelletaan tiukempaa
vaatimustasoa kuin marginaaliin. Ainakin USAssa virinneen
oikeusjutun lopputulemana Apple voi joutua availemaan
systeemejään laajemman kilpailun mahdollistamiseksi ja siten
viime kädessä kuluttajan edun vuoksi.

[MarQ]

Mutta noista yllämainitsemistani kaupoista ei voi OS X:llä edes ostaa biisejä, saati soittaa niitä. Melkoista syrjintää.

ei muuten piä ihan täysin paikkaansa. ainakin itse olen musiikkilataamosta viime keväänä stam1nan edessäni-sinkun ostanut ja itunesilla ja podilla sitä kuunnellut.

[MiniMe]

ei muuten piä ihan täysin paikkaansa. ainakin itse olen musiikkilataamosta viime keväänä stam1nan edessäni-sinkun ostanut ja itunesilla ja podilla sitä kuunnellut.

Mielenkiintoista. Osa musiikkilataamon biiseistä on WMA ja osa MP3 -tiedostoja.

[vjapdyss]

Silti, oman käsitykseni mukaan myös nuo wma-kaupat joutuisivat muuttamaan toimintamenetelmiään siten, että kaikki kappaleet ovat saatavana myös mp3-muodossa. iPodit eivät tule wma:ta luultavasti koskaan soittamaan ja ratkaisuna siihen on luultavasti aivan sama "polta cd:lle ja rippaa sieltä mp3:ksi"-metodi, joka jo todettiin riittämättömäksi.

Viime kesänä oli pienoinen metsästys itselläkin tuon Stam1nan biisin suhteen, kun ei meinannut millään sitä mp3:a löytyä. Musalataamosta sen kuitenkin onneksi sai.

Saapa nähdä, saapa nähdä.

[leidi32]

Sinänsä olisi kiva tietää miksi kuluttajaviranomaiset eivät kurmoota näitä wma-lataamoita. Siihen kun olisi enemmän syytä, eihän se edes toimi kuin Windowsilla.

iTunes&iPod on varmaan tulilinjalla niiden suuren markkinaosuuden vuoksi.

[vesku]

Sinänsä olisi kiva tietää miksi kuluttajaviranomaiset eivät kurmoota näitä wma-lataamoita. Siihen kun olisi enemmän syytä, eihän se edes toimi kuin Windowsilla.

iTunes&iPod on varmaan tulilinjalla niiden suuren markkinaosuuden vuoksi.

Lieneeköhän markkinaosuus riittävä jotta _Suomen_ kuluttajaviranomaisten täytyy asiaan erikseen puuttua!

Sinänsä kyseessä lienee tärkeä asia koskapa t.p. Lapin Kansakin siitä uudisoi. Ja kirjoitti vielä iTunesin oikein! Mitenkähän käy Lex Karpelan, se kun estää kaikissa valitsemissaan soittimissa soittamisen vielä tehokkaammin ja samasta syystä.

[jussiu]

Onkohan tässä samat säännöt myös Zune -soittimelle. Eikös Zune -kaupasta ostettu musa soi vain Zunessa, vai myös muissakin soittimissa? Pitäisikö Zune-kaupasta ostettu musa soida myös iPodissa?

Pitäisikö iTunesista ostettu musa soida myös jossain Creativen perus USB-soittimessa, jossa ei ole minkään tasoista tekijänoikeus-teknologiaa integroituna?

Ongelma tässähän on se, että Apple on päättänyt olla lisensoimatta Microsoftin WMA formaattia omille alustoilleen (ipod, osx). WMAn lisenssi on helposti saatavilla ja rahalla ostettavissa, se ei vain Applea kiinnosta.

Millään muulla valmistajalla ei kuitenkaan ole mitään mahdollisuutta ostaa lisenssiä FairPlay DRM-teknologiaan, jolloin kukaan muu ei pysty soittamaan applen storesta ostettuja biisejä ollenkaan. Tähän kun lisätään iPodin selkeä markkinajohto, on kuluttaja-asiamiehen huoli selvä.

Ikävä kyllä Apple joutuu tässä ottamaan takkiin, joko lisensoimalla FairPlayn kaikille halukkaille tai vaihtoehtoisesti sulkemalla iTunes storen euroopassa kokonaan. Apple on tässä kohdin heikoilla, ainakin suomalaisen oikeustajun mukaisesti.

/jussi

[Jamac]

Ongelma tässähän on se, että Apple on päättänyt olla lisensoimatta Microsoftin WMA formaattia omille alustoilleen (ipod, osx). WMAn lisenssi on helposti saatavilla ja rahalla ostettavissa, se ei vain Applea kiinnosta.

Ei varmasti kiinnosta, koska kodekki on huonompi ja ei ole "Applefilosofian" mukaista rohkaista käyttämään moista?

[iPratt]

Ongelma tässähän on se, että Apple on päättänyt olla lisensoimatta Microsoftin WMA formaattia omille alustoilleen (ipod, osx). WMAn lisenssi on helposti saatavilla ja rahalla ostettavissa, se ei vain Applea kiinnosta.

Ei varmasti kiinnosta, koska kodekki on huonompi ja ei ole "Applefilosofian" mukaista rohkaista käyttämään moista?

Mutta lopullinen tavoite lieneekin saada Apple avaamaan omat teknologiansa, jotta muutkin valmistajat pystyvät tekemään iPod vastaavia soittimia.

[jussiu]

Ongelma tässähän on se, että Apple on päättänyt olla lisensoimatta Microsoftin WMA formaattia omille alustoilleen (ipod, osx). WMAn lisenssi on helposti saatavilla ja rahalla ostettavissa, se ei vain Applea kiinnosta.

Ei varmasti kiinnosta, koska kodekki on huonompi ja ei ole "Applefilosofian" mukaista rohkaista käyttämään moista?

Eivät halua koska haluavat oman formaattinsa tulevan standardiksi. Mutta jos hyväksymme tämän, mikä oikeus meillä on täällä itkeä että WMA on jotenkin huonompi ratkaisu?

Tässä itseasiassa Microsoft on paljon avoimempi kuin Apple, kun antaa kilpailijoilleen mahdollisuuden lisensoida oman tekniikkansa. En keksi oikein hyvää perustelua sille, miksi Apple ei anna FairPlay teknologiaa lisensoitavaksi muille. Ei kukaan sen avulla pystyisi tekemään iPodia parempaa soitinta tai itunesia parempaa kauppaa. Se vaan antaisi asiakkaille mahdollisuuden valita itselleen parhaan vaihtoehdon. Vai onko maailma oikeasti pulloollaan ihmisiä jotka ostavat iPodin vain koska sillä voi soittaa itunesista ostettuja biisejä?

Ja johonkin myyttiseen "Applefilosofiaan" vetoaminen on aika outoa, kun tässä on kyseessä vain ja ainoastaan omien tuotteiden yltiöpäinen suojelu asiakaan mahdollisuuksien ja oikeuksien polkemisen avulla. Toivottavasti se ei ole "Applefilosofia" mukaista.

/jussi

[ozone]

En keksi oikein hyvää perustelua sille, miksi Apple ei anna FairPlay teknologiaa lisensoitavaksi muille. Ei kukaan sen avulla pystyisi tekemään iPodia parempaa soitinta tai itunesia parempaa kauppaa. Se vaan antaisi asiakkaille mahdollisuuden valita itselleen parhaan vaihtoehdon. Vai onko maailma oikeasti pulloollaan ihmisiä jotka ostavat iPodin vain koska sillä voi soittaa itunesista ostettuja biisejä?

Sinänsä olisi ihan mielekkään tuntuista, että Apple antaisi lisensoida omaa tätä FairPlay DRM:ää. Sitten joku Creative Zen -soitin toistaisi iTunesista ladatut kappaleet mukisematta. iTunes toimii kuitenkin sekä Win&Mac puolella ja on siten aika "universaali" ohjelma.

On toden totta myös niitä ihmisiä, jotka eivät pidä Applen tuotteista ja jotka kokevat esim. Creativen laitteet oikein passeleiksi. Apple pystyisi palvelemaan myös näiden ihmisten tarpeita.

[JHA]

Sinänsä olisi ihan mielekkään tuntuista, että Apple antaisi lisensoida omaa tätä FairPlay DRM:ää. Sitten joku Creative Zen -soitin toistaisi iTunesista ladatut kappaleet mukisematta. iTunes toimii kuitenkin sekä Win&Mac puolella ja on siten aika "universaali" ohjelma.

Kuluttajalle mielekästä mutta rikkoisi pahasti Applen virittämän kuluttaja-ansan joka kiihtyvällä vahdilla koukuttaa iTunes asiakkaita yhä tiiviimmin ja tiiviimmin Applen ja FairPlayn (nimessä tiettyä ironiaa..) asiakkaaksi..

Epäilen että jos tiukka paikka tulee niin Apple ennemmin lisensoi soittimeensa WMA:n jotta kuluttajaviranomaisten asettamat vaateet ovat nimellisesti täytetyt mutta jonka jälkeenkin nykyisten iTunes asiakkaiden kynnys vaihtaa soitinvalmistajaa on edelleenkin korkea koska nyt ostetut kappaleet jäävät edelleen FairPlayn taakse..

[Monte-Cristo]

Jos tästä valitetaan, pitäisi valittaa myös näistä:

- Windows-ohjelmat eivät toimi kuin Windowsilla. Vaadin, että kaikki Windows-ohjelmat ovat myös Mac- ja Linux-yhteensopivia.
- Suurin osa verkkomusiikkikaupoista myy DRM:ttyjä WMA-tiedostoja, jotka eivät soi iPodilla. Vaadin, että nämä kaupat myyvät myös Mac-/iPod-yhteensopivaa musiikkia.
- Microsoftin Zunen musiikkikaupassa myytävät kappaleet toimivat vain Zunessa. Vaadin, että Zune-weppikaupassa myytäviä biisejä voi kuunnella myös iPodissa. (OK, toistaiseksi vasta Jenkki-ongelma.)
- Netissä on sivuja, jotka toimivat vain IE:llä. Vaadin, että kaikki nettisivut toimivat myös muilla selaimilla.
- XBox ei pyöritä Sonyn ja Nintendon pelejä. Vaadin, että voin pelata XBoxilla myös pleikka- ja nintaripelejä.

Tai sitten pitäisi vain ostaa musiikkinsa CD:llä tai käyttää jotakin muuta soitinta kuin iPodia. ITunes-biisien poltto CD:lle ja niiden rippaaminen siitä ei varmasti ole ylitsepääsemättömän vaikeaa, jos henkilö on kuitenkin jo onnistunut asentamaan koneellensa iPod+iTunes-kombon.

[jussiu]

Sinänsä olisi ihan mielekkään tuntuista, että Apple antaisi lisensoida omaa tätä FairPlay DRM:ää. Sitten joku Creative Zen -soitin toistaisi iTunesista ladatut kappaleet mukisematta. iTunes toimii kuitenkin sekä Win&Mac puolella ja on siten aika "universaali" ohjelma.

Kuluttajalle mielekästä mutta rikkoisi pahasti Applen virittämän kuluttaja-ansan joka kiihtyvällä vahdilla koukuttaa iTunes asiakkaita yhä tiiviimmin ja tiiviimmin Applen ja FairPlayn (nimessä tiettyä ironiaa..) asiakkaaksi..

Epäilen että jos tiukka paikka tulee niin Apple ennemmin lisensoi soittimeensa WMA:n jotta kuluttajaviranomaisten asettamat vaateet ovat nimellisesti täytetyt mutta jonka jälkeenkin nykyisten iTunes asiakkaiden kynnys vaihtaa soitinvalmistajaa on edelleenkin korkea koska nyt ostetut kappaleet jäävät edelleen FairPlayn taakse..

WMA:n lisensointihan ei mitenkään päästä Applea pälkähästä, vaan muutoksia on tapahduttava nimenomaan intunesin päässä, joko avaamalla FairPlayn lisensoitavaksi tai ottamalla itunesin kokonaan pois europaasta.
Fairplay sinänsä on aika toimiva ratkaisu ja oikein hyvä kompromissi levy-yhtiöiden ja käyttäjien oikeuksien välillä, mm. juuri tuo CD:lle tallentaminen on sallittua. Sen ainoa puute on nimenomaan tuo lisenssoinnin puute.

/jussi

[Galangal]

Tässä itseasiassa Microsoft on paljon avoimempi kuin Apple, kun antaa kilpailijoilleen mahdollisuuden lisensoida oman tekniikkansa.

Eikös se ole se "avoin" Microsoft, joka on EU:n kanssa vaikeuksissa monopolistisen toimintansa vuoksi?

Apple on tietokoneiden valmistaja. Pitäisikö sen lisensoida päätuotteisiinsa liittyvä ohjelmistotekniikka?

(Voisi se sen tehdäkin, kunhan hinnasta sovitaan. Mutta se ei suinkaan tarkoita, että Applen ©-järjestöjen kanssa neuvottelemien sopimusten ehdot siirtyisivät teknologian ostajille.)

[Galangal]

Jos tästä valitetaan, pitäisi valittaa myös näistä:

- Windows-ohjelmat eivät toimi kuin Windowsilla. Vaadin, että kaikki Windows-ohjelmat ovat myös Mac- ja Linux-yhteensopivia.

Tämmöinen vaatimus juuri lähetetty kuluttaja-asiamiehelle ja oikeusasiamiehelle.

[jussiu]

Jos tästä valitetaan, pitäisi valittaa myös näistä:

- Windows-ohjelmat eivät toimi kuin Windowsilla. Vaadin, että kaikki Windows-ohjelmat ovat myös Mac- ja Linux-yhteensopivia.
- Suurin osa verkkomusiikkikaupoista myy DRM:ttyjä WMA-tiedostoja, jotka eivät soi iPodilla. Vaadin, että nämä kaupat myyvät myös Mac-/iPod-yhteensopivaa musiikkia.
- Microsoftin Zunen musiikkikaupassa myytävät kappaleet toimivat vain Zunessa. Vaadin, että Zune-weppikaupassa myytäviä biisejä voi kuunnella myös iPodissa. (OK, toistaiseksi vasta Jenkki-ongelma.)
- Netissä on sivuja, jotka toimivat vain IE:llä. Vaadin, että kaikki nettisivut toimivat myös muilla selaimilla.
- XBox ei pyöritä Sonyn ja Nintendon pelejä. Vaadin, että voin pelata XBoxilla myös pleikka- ja nintaripelejä.

Tai sitten pitäisi vain ostaa musiikkinsa CD:llä tai käyttää jotakin muuta soitinta kuin iPodia. ITunes-biisien poltto CD:lle ja niiden rippaaminen siitä ei varmasti ole ylitsepääsemättömän vaikeaa, jos henkilö on kuitenkin jo onnistunut asentamaan koneellensa iPod+iTunes-kombon.

Sinulta on tainnut mennä koko pointti ohitse. Ei tässä ongelmana ole se, että joku biisi ei toimi jossain soittimessa, muutenhan ei voitaisi myydä edes vinyyleitä tai C-kasetteja. Ongelma on nimenomaan siinä, että Apple ei anna kenellekään muulle valmistajalle edes mahdollisuutta valmistaa yhteensopivia soittimia, toisin kuin esim tässä ketjussa parjattu Microsoft WMA tekniikan ja DRM:n kanssa.

/jussi

[Jamac]

itseasiassa Microsoft on paljon avoimempi kuin Apple, kun antaa kilpailijoilleen mahdollisuuden lisensoida oman tekniikkansa.

Ai? Käsittääkseni Zuneen ei saa biisejä kuin sieltä zunestoresta (en muista oikeaa nimeä) ja muihin soittimiin biisit ei sovi?

[Galangal]

[
Ongelma tässähän on se, että Apple on päättänyt olla lisensoimatta Microsoftin WMA formaattia omille alustoilleen (ipod, osx). WMAn lisenssi on helposti saatavilla ja rahalla ostettavissa, se ei vain Applea kiinnosta.

On se Apple paha ja monopolistinen kun ei edes osta teknologiaa muilta. Hyi hyi.